一条工務店 i-smart、パート7です。
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[スレ作成日時]2012-11-15 15:21:28
一条工務店 i-smart PART7
625:
匿名さん
[2013-01-19 09:03:29]
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626:
619
[2013-01-19 09:35:31]
>620
私はプロでもなんでもない、素人です。 露点温度なんてのは小学校でも習うような話。 その説明を分かりやすくしただけで、プロ扱いされても困ります。 ハニカムは断熱性を高めるために採用していると考えます。 ハニカムを下ろすことで、ハニカム~窓間の温度は、外気温の影響で極端に低くなります。 だから結露しやすくなる。 ハニカムを開けることで窓を温めてやることができるが、そこに熱が逃げていることになるので断熱性が下がる。 と、素人ながらに理解しているつもりです。 結露がどうしても嫌なら、ハニカム開けろ。って話なんでしょ? >621 窓が冷やされるのが問題なんだから、風向きなんかも影響してくるでしょうね。 実験棟でも建てない限り、同じ条件は作れないと思うのですが? そもそも、C値が違うでしょうし。 窓にサーミスタでも取り付けて、温度を測定し条件を揃えたデータでもあれば納得できますが。 そんな簡単なことも、誰もやっていませんよね。 |
627:
匿名
[2013-01-19 10:32:36]
>625
i-smartのスレなので、あえて言う必要もないかと思いますが・・・ ハニカムは標準で付いてきます。 結露が嫌だから、ハニカムなんて意味は無い、高いだけだ。 と思われているなら、そもそも一条工務店の唯一の魅力であるコスパが生かせません。 あれもこれも付いてこの価格でできるから、建てる人が多い。 抱き合わせ商品なんですよ。 ハニカムは内窓みたいな物ですから、冬に限らず夏でも断熱に効果があります。 一回り小さい能力のクーラーでも充分冷えるそうです。 結露を防ぐ「他の安い方法」って? |
628:
619
[2013-01-19 10:45:33]
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629:
匿名さん
[2013-01-19 12:20:02]
結局ハニカムで高いQ値を出そうとしたのが問題だってこと?
しかし、営業でもハニカムと熱換気によるQ値まで把握してる人は少なさそうだね。 |
630:
匿名さん
[2013-01-19 12:28:57]
>628
下を開けたハニカムの熱の損出は不明、計測デ-タも曖昧になるので無いでしょう。 隙間ピッタリ塞ぐことが出来るカ-テンなら遜色ないかもしれません。 断熱より、気密が大事なことは一条施主ならご存知では? |
631:
619
[2013-01-19 12:57:04]
>630
すみません。素人なので言いたいことがよく理解できません。 ハニカムに気密性を求めるんですか?? 私は単に「結露」1点について誤解を解こうと思っただけです。 家の性能云々の話に発展されると、総評はできません。 カーテン閉めても結露しない って言うなら、そのカーテンの断熱性が劣るんじゃない?と思っただけです。 うちの分厚い遮光カーテンの窓は結露しますが、薄いカーテンのほうは結露しないので。 |
632:
匿名さん
[2013-01-19 13:55:50]
>631
>ハニカムに気密性を求めるんですか?? ラフな気密性ですね、閉めきる事で部屋との空気の流れを阻止して熱損出を防いでます。 カ-テンでさえ結露するのですから開けて使用するハニカムの価値は無い? 何故使用するのか、疑問に感じただけです。 結露を無視する方には価値が有ります、無視出来ないで開けてる方が多いようなので理解できません。 |
633:
匿名さん
[2013-01-19 18:31:21]
とにかく窓の結露は是非改善して欲しいものだ。
営業のふれこみと住んだ実態が違いすぎる。 |
634:
匿名さん
[2013-01-19 22:17:11]
結露防止対策に、窓にプチプチを張っては如何でしょうか?
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635:
入居済み住民さん
[2013-01-19 22:21:53]
うちはとりあえずハニカム10センチ位開けて下げてますが、結露がイヤならハニカムを閉めなければ良いのではないでしょうか?
他のメーカーは基本的にハニカムはないわけなんだから それなら結露はしないような気がします 他のメーカーもハニカム閉めたら結露するんじゃないのかな |
636:
匿名さん
[2013-01-19 22:27:23]
ハニカム開けても結露しますが・・・・・
これって限界があるのでしょうか? |
637:
匿名
[2013-01-19 22:38:02]
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638:
匿名さん
[2013-01-19 22:45:31]
窓サッシの断熱性ではなく、単に局所的に気密が取れていないからではと思われますが・・・
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639:
入居済み住民さん
[2013-01-19 22:55:30]
うちもロールカーテン閉めるだけで結露します
窓枠にピッタリしてる状態だからかと思ってたのですが気密の問題なんですかね? |
640:
匿名さん
[2013-01-19 23:01:54]
私は一条の引違窓の気密性の技術的な問題が原因と考えています。
これが一条の現状技術の限界と見切っています。 |
641:
他HMユーザー
[2013-01-20 09:46:47]
要はサッシの表面温度を上げないとどんな家でもどんなサッシでも、室内の湿度を下げないと結露しますよ。一条だけに限った話じゃないですね。
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642:
匿名さん
[2013-01-20 13:46:52]
一条の営業マンもクレーム多くて大変だね。
いちいちレスするんだね。 |
643:
匿名さん
[2013-01-20 14:00:30]
それは話のすり替えでしょう。
一条の窓はLIXILに比べて、結露が激しいです。 |
644:
匿名さん
[2013-01-20 15:47:56]
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ガラスを夜などに露出してる方は皆無ですよ(笑)
ハニカムは高価格と聞いてます、その能力を発揮させない使用方法でしたら他の安い方法で良いのではないですか。
今晩は冷えそうだからこれだけ開けて置くとか悩む必要も無い。