どうしても敷地的に余裕がなくて、勝手口を設けることが出来ません。ダイニング兼キッチンという感じです。ダイニングにはき出し窓を考えていますがそこに犬走りをつけて勝手口代わりにごみ等を出し入れしようかと考えていますが、何か不便なことはありますか？この場合シャッターはつけない方がよいでしょうか？
うちと同じように勝手口をつけれなかったのではき出し窓を勝手口代わりに利用している人がいたら意見をいただけたらうれしいです。
それとも勝手口がないお家の方は普通ごみは玄関から出しているものなのでしょうか？
[スレ作成日時]2007-12-03 20:43:00
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はきだし窓は勝手口代わりになる？
| No.2 |
by 入居済み住民さん 2007-12-03 20:56:00
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最近の家は基礎の高さがあるので、テラス等をコンクリで造る必要が
ありますね。そうしないと出入りする度に「どっこいしょ」って感じに なりますよ。でも失礼ながら勝手口を付けられないあまり広くない敷地 のようですので、庭先は余分なものを造らない方がいいかもしれません。 我が家も30坪に満たない敷地で勝手口無しで玄関からゴミ出してます。 |
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| No.3 |
窓の外にステップとかを作れば大丈夫ですよ。
うちはそうしてます。 |
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| No.4 |
ゴミの仮置きだけなら、勝手口や庭じゃなくても出来ると思います。
我が家は、ごみ集積所が近いのでゴミは玄関に置いたほうが便利だし、勝手口があっても場所的に駐車場や庭に近いわけでもないし、資源ごみは玄関収納に置くので、勝手口は無しとしました。 庭にゴミを置いたところで、結局家の中を運ぶか、外に出て庭から運び出すことになって二度手間だと思うので、家事動線を考えたら玄関付近に場所を作ったほうがいいのではないかと思います。 犬走りだけでは高さが足りないので、出入りするなら踏み台をつけるかデッキを作るかしないと大変だと思います。ゴミもそのままだと見栄えが悪いので、木のボックスなどを買って隠せるようにしたほうがいいですね。 |
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| No.5 |
外から鍵をかける必要がないなら、外に台があれば勝手口代わりに使用することはできると思います。
ベランダとか、普通に掃き出し窓で出入りしますよね？ |
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| No.6 |
我が家は勝手口を設けていますが、全く使っていません。
動線を考えると使い道があるように思うんですが、実情は違いました。 絶対必要かどうかもう一度検討されてはどうですか。 |
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| No.7 |
ご意見ありがとうございます。でもやはり世の中の９割のおうちでは勝手口があるのでしょうね。勝手口のデメリットって何でしょうか？
勝手口を設けたのに使ってない方はどうしてなのでしょうか？ごみは玄関からのほうが出しやすいからでしょうか？ 我が家はダイニングキッチンのほうがごみ置き場に近いので出来れば勝手口を設けたいというのが本音なんですが、はき出し窓と勝手口の両方はスペース的に難しいのです。 あと、ひさしってあったほうがいいですか？サンダルがぐちゃぐちゃになった感覚がわからないというか、サンダルでもビニール製のものだったら大丈夫そうな気がしますが。 |
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| No.8 |
うちは道路の位置の関係で、キッチンに勝手口つけるとかえって大回りになるのでやめました。
ゴミは普通に玄関から出してます。 ゴミの仮置きは、キッチン隣接のユーティリティに洗濯機用防水パンをセットしてそこにしてます。 勝手口は防犯上はよくないと聞いたことがあります。 |
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| No.9 |
必要であれば設置されたほうがいいです。
家の場合、ご指摘の通り勝手口があるのに玄関からゴミだしです。 デメリットというより不要だったと言うことです。 あえてデメリットをあげれば、勝手口は裏口になることが多いので防犯上は危険な場所になると思います。 そのため家はダブルロックの格子付きの勝手口ドアにしました。 掃出しの場合は錠前に不安がありませんか。 勝手口には普通庇を付けると思いますが、出巾も６００程度でしょうから雨を防ぐことはできません（開けたときの雨の吹き込み防止にはなります）。 また家の場合はフロアから地面まで６０ｃｍほどあって、犬走り＋階段１段です。 |
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| No.10 |
うちはＨＭの方にＬＤＫに掃き出し窓があるので勝手口
は不要ではないかと言われたのに、意地になって勝手口 をつけましたが、殆んど使ってません。 勝手口でゴミをすっきり管理するのが憧れだったんですがね。 理由は通路が狭いので通りにくい、 日当たりが良すぎで、冬以外はゴミ箱置き場に不向き、 道路から遠いので、大回りするのが面倒ってとこですかね。 ゴミは結局屋内（キッチン）において、玄関からゴミだし してますね。 小さい家では勝手口のないお宅、あっても結局、扉が 開かなかったり、通れなかったりで使っていないお宅も 結構ありますよ。 建ててから思うんですが、勝手口よりも、ゴミ箱をどこに 置くか、ゴミ箱や、玄関、外廻りのごちゃごちゃした物、 を収納する場所を、確保するのが、すっきり暮らすポイント のような気がします。 掃き出し窓からの出入りも余りしませんね。犬走りを つけなかったせいもありますが、勝手口は防犯上危険と いいますが、一応２重鍵や格子、センサーライトなど まがりなりにもつきますし、掃き出し窓のほうが、 閉め忘れなどむしろ防犯上危険ではないでしょうか？ |
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| No.11 |
うちも３０坪に狭小住宅です。
初めは勝手口から頑張ってゴミ出ししてましたが、 人間楽なほうに流れるものです。 掃き出し窓から、ゴミだししても、帰りはつい玄関から 入ってしまうなんてことにもなりかねませんよ。 ２重鍵、面格子、防犯ガラス、ひさしも、センサーライト もつけた勝手口なんですがねｗ。 料理しながら、換気して、外を眺めるには良いので、 全く無駄とは思っていませんが。 あと、勝手口つけるなら、防犯ガラスと面格子両方 つけたほうが良いですよ。 掃き出し窓も１階はシャッターと防犯ガラスつけた ほうが良いと思います。 |
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| No.12 |
皆さんご意見ありがとうございます。参考になります。そうなんですよ。わたしも勝手口からごみを管理することに憧れているといか・・・
今悩んでいるのがはき出し窓にシャッターをつけるべきかです。防犯ガラスはつけますが、シャッターをつけてしまうといちいち開けて又ゴミ出すのがめんどくさそうで、わたしだけかもしれませんがゴミをまとめて外に出すのって普通夜ですよね？まあ、一応つけといてめんどくさいようならシャッター閉めなければいいんですけど。それにしてもはき出し窓のほうが防犯上よくないのですね。勝手口のほうが鍵を管理しなければいけない分、大変そうな気がしていました。 でもなんだか皆さんの意見聞いていたら朝までゴミを納戸にかりおきしておいて次の日の朝に玄関から出してもいい気になってきました。生ゴミは生ゴミ処理機で処分しておけばいいし。そうすると生ゴミ処理機の使い勝手はどうなのかも気になってきました。使っている人使い勝手を教えてくださいね。 まあ、でもどうしても外に出したいのはやはりオムツでしょうか。部屋の中に管理しておくと臭いし不潔ですよね。オムツ専用の高いゴミ入れを買うのもばかばかしいし。オムツをとるまでの辛抱ですがそれがまだ先のことなので悩みです。 確かに、ゴミを外のどこかに置くかは考えておいたほうがいいですね。我が家もはき出し窓が南西なのではき出し窓から出たとしても北西側まで歩いてゴミをポリバケツに捨てに行くことになりそうです。通路は北側も１メートルあるのでそこまで通れないほどではないかと思っていますが。 |
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| No.13 |
勝手口があっても使っていないので、押し付けがましいようなんですが。
防犯ガラス付き断熱ドア・庇造作費・犬走り造作費・照明器具と勝手口を作ったために結構費用が嵩みました。 今考えれば、明り取りの腰窓にして、その分他に費用をかければ良かったと後悔しています。 |
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| No.14 |
うちの掃き出し窓は道路から良く見える位置なので、あまり防犯については考えてませんでした。
掃き出しにしたのはもちろん採光量が多いということもありますが、火事など万一のとき、玄関以外の逃げ道としてという意味合いもありました。 |
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| No.15 |
ゴミ出しの動線や間取りによって変わってくると思います。
我が家は勝手口に小さな土間を作って 夜はゴミをまとめてそこに置いてます。 オムツはウンチ物だけ密閉率の高い蓋付きのゴミ箱です。 前は毎回ビニール袋に包んでました。 掃出し窓を勝手口として使う場合の難点は冷暖房かな。 今の時期、家族がくつろいでいる中窓を開けると寒い！ せっかく温まった空気が逃げる感じです。 ちょっとだからと開けっ放しでゴミを捨てに行くとブーイングです。 ビニールでも濡れたらなかなか乾かないので サンダルを履いた途端にヒヤ！靴下が濡れるとイライラします。 風が強いと飛んでいくし。 掃出し窓のフローリングを30ｃｍ角のタイル貼りにしておけば 少々の雨が入り込んでも焦らなくていいし 開けない方は観葉植物を置いたり 夜の内にゴミ出しの物をまとめておいたり 風が強い日はサンダルを避難できて良いと思いますがどうでしょうか？ |
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| No.16 |
勝手口いらないさん、たまおさん、とむさんご意見ありがとうございます。参考になります。確かに土間はいいですね。憧れます。まあ、狭いので土間などという贅沢品は設けることは出来ませんが・・・ゴミの問題ひとつですごく悩んでしまいます。
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| No.17 |
確かに今時期は、くつろいでる時に窓開けられるとムカッときますね。寒い！って。
そして夏場は虫が入りますよ！ 照明落としたキッチンの勝手口ならともかく、明るいリビングの掃きだし窓じゃ、夜開けられません。私は虫大っ嫌いなのでとても無理！ やめたほうがいいのでは…。 |
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| No.18 |
キッチンの窓の外にゴミ箱を置いているお家がありました。
片手で窓を開けてゴミをまとめたレジ袋をポイ！ これだったら明るさも確保できるし、省スペースですね。 週に一度収集日だけごみ出しに行けばＯＫです。 実家にダストシューターがありますが こちらは扉を開けた10ｃｍ先にゴキがこちらを見ていて固まりました。 これはオススメしません。 |
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| No.19 |
とむさん、窓を開けてポイってすごくいいアイデアで、ちょっと採用を考えてしまいました。でも、ゴミ箱のふたはどうなるんですか？ふたも窓から開けて閉めるということですよね？後、ごみ箱を置く場所に何か台を置いたほうがいいですよね？窓の大きさはどれぐらいがいいでしょうかねえ？上げ下げ窓がいいでしょうか？でもあまり上げ下げ窓は使いたくないなあ。う〜ん意見ください。
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| No.20 |
勉強不足ですみません。ダストシューターってどういうものですか？
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| No.21 |
私が見たお宅では小さなベランダのように囲ってました。
ホームセンターで上から蓋が出来るゴミ箱を探して そのサイズで作ってもらえるといいですね。 軒も少し出てましたね。 それと窓の下にポールが渡してあって雑巾などを干せていたようです。 上げ下げ窓は両手を使わないといけないのでゴミ捨てには向かないですよ。 片手で開けやすいほうがいいですよ。 色んなタイプがあるのでメーカーに問い合わせて 出来れば実物を確認できるといいですね。 気密性の高いおうちは空けるのが重たかったりしますし。 ダストシューターはポストの扉が室内にあるような感じで 大きな排気口のようなダクトの下にゴミ箱が置けるんです。 あ。ベランダのような囲いをしても落ちたゴミや枯葉が 掃きだせるように下のほうは空けておいたほうがいいかも。 |
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| No.22 |
とむさんありがとうございます。いろんな家があるんですね。すごく工夫されていると思います。その窓はゴミ捨てのために計算されてつけたという感じですね。
でも、窓難しいですね？上げ下げ窓は両手を使わないと開かないこと初めて知りました。勉強になります。片手で開けれて開けやすい窓っていうと引き違いがいいような気がするけど、引き違い窓って場所とるじゃないですか？何がいいんだろう？難しいなあ。ちなみにとむさんの知っているお宅はどんな窓を使ってましたか？ |
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| No.23 |
今の上げ下げ窓は上下の窓でバランスをとっているので、片手で開けられますが、開けると窓の上部と下部が開くのでゴミ出しには向きません。
あと、縦スベリ出し窓であれば巾６００くらいで充分ですが、オペレータハンドルかラッチハンドルで開閉するので、好き嫌いがあります。 でもどっちにしろ網戸が邪魔になりますね（上げ下げ網戸になってしまいます）。 この場所から出入りができないと、結局玄関から出てゴミ箱まで行くようになってしまいますよね。それならば最初の案のとおり掃出し窓を付るのが正解のような気がします。 勝手なことばっかり書き込んですみません。 |
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| No.24 |
そんなにゴミ置きが気になるなら、わざわざ勝手口ナシにしなくてもいいと思う。
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| No.25 |
スレ主さんの地域の燃えるゴミの回収は週何回でしょうか？うちの自治体は週３回の回収があります。ゴミが溜まる暇がないというか、ペールタイプのゴミ箱いっぱいにならないのです。収集日まで屋内で（ゴミ箱）そのままです。ちなみに我が家は勝手口も掃き出し窓もありますが、玄関からゴミ出しをしています。うちでは各居室のゴミ集めとゴミ出しは子供の担当なのです（小学生・中学生女子）玄関に４５l用のゴミ袋を置いておけば、それぞれが分担して集めてきます。自分達の汚物もありますからね。
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| No.26 |
いや勝手口付けたからってごみがすっきり管理できるとは限らないんじゃ？ 勝手口つけて管理出来てる人って、ごみ捨てに行くときの動線もきちんと考えての結果だと思うんだけど。掃き出し窓で代用しちゃおうなんて考えてる時点で、すでになんか本末転倒のような気がする。ごみを捨てるための有効な手段として掃き出し窓を使うって言うならそれでもいいけど。
私的には、いくら便利でも窓からごみを捨てるのはみっともなくてやりたくない。あの人ったら窓からごみ捨ててるわーなんて隣近所に思われたくないし。ごみ置き場の施工費がもったいないし、ごみ出しにいちいち裏口に回るなんて週一回でも面倒です。 素直に玄関周りに保管場所考えればいいのに…。 |
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| No.27 |
いや、そういう意味じゃなくて、普通に勝手口を設置してポーチの大きささえ工夫すれば（ポーチじゃなくてもいいけど）、そこからゴミ捨てに行くことはなくても、ゴミの仮置きには使えるんじゃないかってこと。
少なくとも窓からほっぽり出すより、見た目にしてもゴミ袋が破れる可能性にしてもマシじゃないかな？ |
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| No.28 |
スペースがなくても勝手口用引き戸があるよ。
http://www.genkan.net/details/katte/katahiki/index.html |
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| No.29 | ||
| No.30 |
さっとしか読まずにレスしますので、ずれていればすみません。
まず、スレ主さんの今の状況が見えません。（間取り決定済み？現在どの段階ですか？） キッチンが前面道路に対してどの位置ですか？ 玄関はどの位置？（道路に正対？） 犬走りを設ける・・・ってありますが、土地に対して建物はギリギリに建てれないので犬走りのスペースくらいは、普通に作れないのですか？ 勝手口が設けれない理由は、開き戸の開口分も余裕が無いと言うことですか？（８００ｍｍほど） キッチンが道路（玄関）より奥まった場所にあるのなら、勝手口を作ってもゴミの一時置きには使えても、ゴミ出しにはあまり使えませんね。 （それでも通常は、勝手口作って裏から回ってゴミ出しするはずですが） 洗濯物はどうされるのでしょうか？ どこからか外へ出て干されませんか？そこと共用すればどうですか？ それもダイニングの掃きだし窓からですか？ 色々聞いて申し訳ないです。 |
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| No.31 |
私が見たお宅は横スベリ出し窓でした。
こんなのhttp://www.shanon.jp/ たてのスベリ出し窓でもいいと思います。 ハンドル一つで開きますから。 うちの上げ下げ窓は両手で引き上げて下だけ開くのですが イロイロあるようですね。ちなみにシャノン製です。 網戸は屋内でチェーンで上げ下げします。 開けっ放しの窓ではないので、通常は巻き上げています。 そんなに邪魔に感じたことは無いです。 下が開くタイプだと曇りガラスにしておけばパジャマ姿でもＯＫですね。 カーテンなどは汚れそうで嫌だし、明るさも確保できます。 ご近所が気になるならテラスの壁をラティスにして高めにするとか？ 私は気にしませんが。 勝手口からゴミ出しをしているのを目撃したこと無いし 友人の家が工夫しているのを見て 「頭いいなぁ〜」と感心しましたから。 日が当たらない場所なら玉ねぎなどの保管も出来そうだし。 |
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| No.32 |
http://www.shanon.jp/だけでは見られませんでしたね。
「シャノンウィンド製品一覧」で探してください。 |
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| No.33 |
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| No.34 |
いくつか質問があったので答えていきたいと思います。まずごみ出しは普通ゴミが週３回です。でもやはり土日がはさんだ月曜日は結構たまりますね。
間取りはほとんど決定してます。大きな変更はしない予定です。我が家は角住居（道路は南東と南西）で３８坪ほどです。南東側に車をおいて南東側のより東側が玄関です。でもゴミ置き場は南西側の道路の先です。外構はオープン外構の予定です。犬走りぐらいは作れます。 勝手口が設けれないというのは、我が家は私のこだわりで対面キッチンを採用しなくてキッチン出窓を採用したからだと思います。私の主観ですが、以前マンションに住んでましたが対面キッチンが使いにくかったのです。で、キッチンの左横（向かっての位置）にダイニングテーブルが置いてあってそこの前のはき出し窓です。キッチンの左横（角になる）には食器棚と冷蔵庫と収納、その横（というかキッチンの裏に）洗面所がつながっていていっぱいいっぱいなのです。間口８０センチでもきついですね。なのでとむさんの意見を聞いて食器棚の上の窓からゴミを捨てることを考えていました。 洗濯物は２階に干すのであまり考えておりません。 とむさんも窓の件教えていただきありがとうございます。もう少し検討していきたいと思います。 |
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| No.35 |
>でもやはり土日がはさんだ月曜日は結構たまりますね
廃プラ、トレー、紙類、ＰＢ等の分別をしていますか？ |
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| No.36 |
No.30です。
何となくわかりました。 要するに、勝手口を作っても、掃きだし窓と大した距離は無いのが１つですね。（勝手口作るほど利点が無い） オープン外構なので、すぐにゴミだしできる。 気になるのは、オープン外構なので掃きだし窓から出入り（頻繁になりそう）するのが、外から丸見えってことですね。 スペースの問題を優先させるなら、わざわざ勝手口設ける必要な無いとは思います。 但し、ダストシューターや窓（縦すべり他）からのゴミ捨ては個人的には感心しません。 清潔にし衛生面に気をつけなければ、何かと支障あると思います。 （高気密住宅じゃないですよね。高高住宅ではまず無理ですから。） |
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| No.37 |
３０さん、コメントありがとうございます。何となくでもわかっていただけてうれしいです。そうなんですよ。オープン外構なので、やはりはき出し窓が丸見えでなおかつゴミを出すというのがみっともないといえばみっともないし、はき出し窓はシャッターとミラーカーテンで中は見えなくなるとは思いますが、はき出し窓の先は２メートルちょいぐらいしかないのでそこがどうしようかと悩むところです。ちなみに高高住宅ではないです。
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| No.38 |
30さん
私が見たのは高高住宅でしたよ。 シャノンは気密性断熱性が高い窓です。 その代わりちょっと重い。 スレ主さん そのような使い方をするならテラスドアを使うのはどうでしょうか？ 片面ははめ殺しでも引き違いと同じ開口ですし。 両面開けることの出来る商品もありますよ。（たぶん高いですが） オシャレだし使いやすいと思います。 通行人の視線は外構で工夫できませんか？ 植栽やパーゴラ、ラティスなど外構専門店を覗いてみるといいかも。 |
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| No.39 |
とむさん、私はダストシューターが高高には合わないと言いたかったのです。言葉足らずで申し訳ないです。
みなさん、窓の話をされてますが、掃きだし＋他の窓ってことで会話されてるのでしょうか？（ずれててすみません） スレ主は、勝手口付けれないって言われてますが、掃きだしではない腰窓のイメージでゴミ捨て用窓を提案されてるのですか。 そうであれば、どの位置に付けるのでしょうか？ |
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| No.40 |
とむさん、３０さん、色々考えていただいてありがとうございます。うれしいですね。
テラス窓調べてみました。おしゃれですね〜でも数万円（見積もりを取ったらもっといくかも）はアップしそうですね。でも他で予算を切り詰めて採用してもいいかなという気になってきました。 通行人の視線はまあ、何とかなると思うので気にしないことにします。ラティス置くのが手っ取り早いかもしれませんね。 ３０さん、そうなんですよ。１８と１９を読んでもらえるとわかると思いますが、くくりつけの食器棚をおく予定でいますがそこの上に窓をつける予定でいて、そこからゴミを外に出そうかと考えてみたんです。もしそうした場合、どんな窓がいいかなと思い相談していたというわけです。結構斬新な考え方なので、デメリットもありそうで皆さんの意見を聞いているところです。 |
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| No.41 |
うちは奥行き45ｃｍの高さ85ｃｍの棚の上に窓があり
その上に奥行き25ｃｍの吊り戸があります。 窓は横スベリ出し窓でハンドルで開きます。 ここで生ゴミ処理は出来ませんね。 手を伸ばさないと落とせないのでゴミ箱の蓋が開けられない。 奥行きが30ｃｍの棚の上に窓が付いている所がありますが ここなら大丈夫かなぁ。 お家のテーブルにビニールテープを貼って 体感した方が分かりやすいですよ。 棚の奥行きとガラス窓までの距離をプラスしてくださいね。 そう言えば食器棚は市販品ですか？造作ですか？ うちの棚は造作なので筋交いの無い部分はニッチ状にくり抜いてます。 つまり屋内には30ｃｍしか出てないけど 棚の中は40ｃｍ位の奥行きがあります。 スペースが有効に使えてお薦めですよ。 |
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| No.42 |
なるほど
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