レディアントシティ本郷台の住民掲示版

[契約済みさん]

検討版で延々続いているのですが、こちらの住民版はないのですか。
初めて書き込みますが、90の物件を契約済みです。現在はオプション会にむけ、収納を検討中です

所在地：神奈川県横浜市栄区小菅ヶ谷2-2300-12他
交通：京浜東北線「本郷台」駅から徒歩3分

[81: 入居予定さん]

No.70.、No.78です。

＞No.80さん
確かに、構造上のことはわからないかとは思いますが、
突然の日程調整に対応していただけるかどうかもわかりませんし、
お願いしたときの予算などもわからないし…。
ということで、村上さんにお願いすることに対しても少々の不安がある
（敷居が高いというか…）というのも本音です(^_^;
1番手さん2番手さんの検査結果をもとに、友人の方にもお手伝いいただきながら
納得がいかない部分はきちんと指摘していきたいと思っております。
頑張ります！
って、もう皆さんは再内覧会なんですね…(T_T)
修正具合など、また情報をお願いします。


犬に関して規約を読むと、体高が７５㎝未満の犬とありますが、けっこう大きいですよ。
体高というのは、体の全長ではなく、前足を立てた状態（オスワリ）で前足の先から頭の高さです。
ラブラドール級の犬でも場合によってはOKということになります。
規約には、抱きかかえられない場合は共有部はリード着用で歩かせていいと書いてありますね…。
ということは、大型犬も飼っていいということで、共有部も歩く可能性はありますよ。

犬のことに関してこんなに食いついてしまって申し訳ないのですが、
共有部分を抱きかかえて歩けないわんちゃんを飼っていることに関して
不安に思っていらっしゃることは何でしょうか？
日本綜合地所が許可をしたということでしょうか。
それとも、共有部を歩かれることでしょうか。
うちの愛犬は11㎏ほどありますが、共有部は頑張って抱っこしています。
犬の鳴き声に関しては、小型犬の方がよく吠える傾向があるので、
大型犬でなくとも鳴き声は気になる場合があると思います…。

確か、当マンションのエレベーターにはペットボタンがあったとおもいます。
ペットマークが付いているときは、ペットが苦手な方が乗るのを見送ることになるのですが、
飼っていない方にとっては、「面倒だな…」と厄介者扱いされちゃうのでしょうかね…。
親切な配慮だな…と思っているのは、飼っている側だけでしょうか？！

どんどん、いろいろな意見交換ができる組合組織を作っていき、
お互いに分かり合って住民同士が交流していけるマンションになってほしいと思っています。

[82: 契約済みさん]

＞８１さん

８０です。
村上氏の依頼の件ですが、ブログを読む限り日程調整は村上氏に合わせることが多そうです。
２番手さんも１週間ずらしたみたいですし、、、
費用は２万円と一般的な内覧検査業者の４〜６万に比べるとお安いです。

ペットの件ですが、確かに体高が７５㎝未満と記述がありますね、、、てっきり体長が７５㎝だと思ってました。大変失礼しました。

レイディアントシティ向ヶ丘遊園の規約では「１０kg以内の犬または猫とし・・・」とあるようで、同じデベでもペットに関する規約が違うと初めて知りました。

[83: 契約済みさん]

管理という部分で言うと、管理費や修繕積み立て部分で、どれだけきちんと回収できるかという
問題がありますが、現状の販売状況はどうなのでしょうか？ご存知の方いらしたら教えてください。

販売が伸び悩み、空き住戸が多いようだと組合の運営に支障が出ますので、とりあえず売主には
売り切っていただけるようにがんばっていただきたいます。

この物件については部屋は全てファミリータイプで、本郷台という立地から基本的に家族住まいで
長く住まれる方が多いとは思いますが、賃貸住戸が多くなるとトラブルも発生しがちです。
都心部のタワーマンションなどは、購入後すぐに賃貸に出され、マナーの悪い賃貸住民により
荒れるケースも多いようです。

[84: 入居予定さん]

＞No.80様

アドバイス、ありがとうございます。
いろいろ考えた結果、村上氏にメールを送って相談してみることにしました。
内装業の友人には、再内覧のときに内装について最終チェックをしてもらおうと思っています。
村上氏に検査してもらうことが実現できた際は、また情報をこちらで紹介したいと思います。


体重10キロ未満だと、大型犬はあり得ないですよね…。
それは明らかに規約違反だと思います。
同じデベでも、建物の構造や周辺環境によって、条件が違うんでしょうね…。

[85: ７１です]

７１です。

２番手さん、情報ありがとうございました。安心しました。

ウチは今週再内覧会です。
要求事項について「検討します」と言われたまま２週間ほど連絡がないのが気になるところです。内覧会時の要求事項に対しての日綜からの反応は皆さんどうですか？
近いうちに電話してみようと思っています。

修繕積立やペットのことは、もはや「日綜が云々」と言っても始まらない部分もあるので、
管理組合等で話し合い、要求すべき点は要求していく、
皆で守るべきマナーは守る、ということではないでしょうか。
今、私が住んでいるところは、管理が厳しく堅苦しく感じる部分もありますが、
反面、築３０年を過ぎてもそれなりに綺麗です。

良い環境を維持していけるよう、皆で協力していきましょう。

[86: 内覧前さん]

内覧会を終えられ写真を撮られている方、もしくは記憶がさだかな方教えてください。洋室のドアに鍵はついていましたでしょうか？モデルルームではついていたような気がするのですが、内覧の時はなかったような気がするのですが。
またシャワーの位置が村上氏のブログでも指摘されていましたが、１００平米のモデルルームではオプションのバーをつけ、蛇口と風呂釜の間にシャワーがきていましたが、８０平米のモデルルームは壁側にシャワーがついていましたか？
細かいことで申し訳ありませんがご存知の方教えてください。

[87: 契約済みさん]

＞８６さん
洋室のドアですが、８０平米のモデルルームでは洋室（１）に鍵あり。洋室（２）に鍵なし。
８０平米のモデルルームのシャワー取り付け位置は覚えていません。

[88: 契約済みさん]

＞過剰共用施設に機械式の無料駐車場なわけですが、
＞修繕積立金額や、修繕計画などは現実的なのでしょうか。
今回のブログをみて日綜にははっきりいってかなり不信感を抱いています。
デベについてそんなに詳しい勉強もせず購入したわけですが、いろいろな
処で日綜の悪評を見た上に、今回の村上さんのブログに書かれていた
日綜の対応。耐震偽装とまでは言いませんが、結局いいものを造って
消費者に販売するという理念が無いことがわかりました。
最近判明したのですが、ホント偶然（普通はどこの販売業者から買った
マンションだなんていいませんもんね・・）、知り合いが日綜のマンション
を買って住んでおりました。（当然無料駐車場つき）
入居して8年目だそうです。修繕積み立て計画では当初７０００円の積立金が
８年目では１００００円の予定だったそうです。
しかしながら突如１００００円が２倍の２００００円となったそうです。
理由は機械式駐車場の修繕に回すお金が無いからとのことでした。
駐車場の業者さんですら、「普通は駐車料金で徴収するか、積み立て計画に
反映させておくべきなんですが・・」とのことでした。
（機械式駐車場のメンテ費用は莫大に掛かるそうです）
こんな実際の話を耳にして、村上氏のブログを見たら、かなりショックを
受けました。正直解約するかどうかを迷っています・・・。

[89: 契約済みさん]

80さん

村上さんの費用は、首都圏で有れば交通費は２万円に含まれてるのでしょうか？また、当然だと思いますが、待ち合わせのコーヒーとランチは、依頼者持ちの認識で宜しいでしょうか？また、他に謝礼は？？細かい事で恐縮ですが、教えて下さい。

[90: 契約済みさん]

８８さん

管理規約集のｐ４３〜４４に概算修繕費と修繕積立金の推移が出ています。
それによると、平均の修繕積立金は当初６千円程度のものが、最終的には２万円強に上がります。

実は私も少々気になり、契約前に修繕計画や修繕積立金について見せてもらい、
①　この概算（工事の単価、修繕の実施時期）は正しいのか
②　積立金は最初からフラットに積み立てるべきではないか
と日綜に聞きました。

　その際は、営業担当さんが丁寧に答えてくれました。
①　現状ではこれで良いと考えている。今後の物価や法規制の変化等によっては変化することもある
②　最初は修繕積立金の存在に慣れてもらう必要があることから、当初は安く設定している。必要があれば理事会で改定すればよい
との回答でした。
　「ガッテン！ガッテン！ガッテン！」とはとても言えない説明だったのですが、あまり詳しく検証することもなく契約しました。ただ、修繕積立金は３万円くらいになのかなぁと勝手に考えて(根拠ナシ)、それも踏まえた上で契約しました。

　昨今の鋼材価格等の上昇からすると、もっと上がるのかもしれませんね(これまた根拠ナシ)。まあ、原油高騰も米国のファンドがそのうち売り浴びせて暴落するかもしれません(全く根拠ナシ)し、未来のことは分かりませんので、過去を悔やまず、未来を憂えず、できることをやっておくってことではないかと思います。今できることは、日綜に対して言うべきことは厳しく言うことと、あまりカツカツなローンは組まないことかな？と思っております。

[91: 契約済みさん]

＞８９さん
村上さんの費用、、、２万円に交通費が含まれるか、、、、待ち合わせのコーヒーとランチは、依頼者持ちか、、、、そのあたりはブログで誰も触れてせんね、、、
１番手さん、２番手さん回答お願いします！！私なら、２万＋交通費にしますけど、、、、

＞８８さん
９０さんが書かれているように、私も修繕計画や修繕積立金については理事会で改定すればよいと考えてます。どうせなら駐車場料金を取っても良いのでは？とも思います。

[92: 2番手]

村上さんの費用についてはあの時間までお付き合いいただいても2万円でした。
その他のお茶や食事、交通費は特に請求をされるようなことはないです。

他の業者に比べても破格で、しかもはるばる遠くまで来ていただいているので
そこは気持ち次第といったところかと思います。

管理費や修繕積立などは私も必要であれば上げればいいと思います。
ただ、そうも簡単にいかないのが集合住宅であり、こうして日綜物件が問題視
される所以なのでしょう。
元々「マンションの質を保つためなら多少の値上げもいとわない」と思って
契約した人と、「この金額なら払ってもいいよね」と思って契約した人がいて、
後者の方からすると、話が違うということになるのかと思います。駐車場の
有料化などはその最たる例で、「駐車場が無料だから買ったんだ！」という方も
たくさんいらっしゃるのでは無いでしょうか。

当たり前の話しになってしまいますが、まずは、現状の計画がどの程度現実的
なのか、今予定されている集金ペースだとどのくらい足りないのかを見積り、
支出を抑えられるところは無いのか見直し、その上で最終手段として皆さんに
値上げを納得してもらうというのが、一番揉めない方法かなと(それでも相当
揉めるとは思いますが)思います。
手始めに洗車場あたりの日綜に貸し出している看板の広告掲載費を値上げしましょう(笑)

[93: 契約済みさん]

非常に具体的になってきましたね。私の考えは、管理費を含め、管理会社に任せにしないようにし、清掃でも、修繕でも必ず数社見積もり（機械の寿命もメーカ任せでなく専門家に見て貰う等）して、それぞれに信頼できる業者にたどり着く、変化に応じて替える事だと思います。これには、組合は、かなり大変だと思う。その為には、組合運営は、多少の報酬を考え真剣に住人にとっての最善策を検討できるようにすべきだと思います。今の日本の歳出削減と税収入の関係と同じか・・・これも或る程度まで行くと、コンシェルジェは必要かとか、清掃間隔とか、皆意見が違うんだろうな・・・。少々気が重くなりましたが、一応アップします。

[94: 契約済みさん]

再内覧行かれた方おられますか？

[95: 契約済みさん]

パークホームズ大船、ブリリア　アーブリオ戸塚、プラウド藤沢が販売中止・・・取り壊しの噂が出ています。
生コンプラントの問題で、このプラントから出されたコンクリートには、JIS規格外のセメントが入っておりそれをJISと偽装して納入していたらしいです。
近隣マンションなので、本郷台も同じプラントのコンクリートを使用した可能性が否定できません。デベに確認してみようと思います。

[96: 契約済みさん]

>95さん

今ニュースで見ました！！
出荷現場は300にも及ぶそうです。

下記はパークホームズ大船からコピーしました。

国土交通省に「六会(むつあい)コンクリート（株）が出荷したＪＩＳ規格に適合しないレディーミクストコンクリートの使用による建築基準法違反について」という発表が7月8日にされています。
「横浜市及び藤沢市より建築基準法違反の事実について報告がありましたので、下記のとおり公表します」とあります。
この近辺の建物から、これからたくさんこういう問題が出てきそうです・・・。
どうなるのでしょう。

[97: 1番手]

1番手です。
国土交通省の発表を掲載します。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000013.html

先ほど、六会コンクリート㈱からの出荷があるかどうかを安藤建設さんに確認して欲しい…
とマンションギャラリーに電話連絡しました。

折り返しマンションギャラリーから連絡がありました。
回答は…

「安藤建設さんは当該物件で六会コンクリート㈱のコンクリートを使用していない」

とりあえずは一安心です。
安藤建設さんを疑うわけではありませんが、実際どこのプラントを使ったのか調べて
報告してもらう旨を売主である日本綜合地所に依頼いたしました。

再内覧検査…当方は7/27なので、結果はまたご報告させていただきます。

[98: 契約済みさん]

神奈川県内の日綜物件で１件でたそうです！！！
http://www.ns-jisho.co.jp/ir/pdf/pr/2008/080709.pdf
どこだろ？？？

[99: ご近所さん]

ヴェレーナ湘南海岸でしょう。
ＨＰが消えてしまいました。

[100: 契約済みさん]

今回の発覚した原因は、ポップアウトによってタイルの剥がれてたかららしいです。
内覧会の際、共用部分の廊下や階段の壁が膨らんでたり、
剥がれていたりしていた部分が多数見られたのが気になりました。
やはり今回のと関係あるのでしょうか？

[101: 契約済みさん]

>>100
> 共用部分の廊下や階段の壁が膨らんでたり、
> 剥がれていたりしていた部分が多数見られたのが気になりました。

たとえば、階段のどのあたりの壁がはがれてましたか？
多数あったとのことですけど。(私は気づきませんでした)

# 書きづらいのですが・・・、本当に契約者さんですか？
# 文面に少し違和感があります。疑って申し訳ないのですが、
# 契約者だけが判る何かを、１つ書いて頂けたら幸いです。
# たとえば、第2回 & 第3回オプション会の開催場所など。

[102: 契約済みさん]

NO,101さん

No,100さんの掲載ですが、これは誰でも見れて書き込める住民版なので、契約者と偽って掲載している方がいるのでしょうね。。。信じないことです！
もし共用部分の廊下や壁が膨らんでたとすると、既にこの住民版で話題になっていると思いませんか？

[103: 2番手]

100さんではありませんが、私もそれは気になったので、コメントさせていただきます。

共用棟エレベーター横の階段は壁の表面がきれいな平面にはなっておらず、若干波打っているようでした。
また、具体的にどこがというまでもなく、表面の塗装(黄土色？)が部分的にはがれたりしている箇所は散見されました。
あれがポップアップというもなのか私にはわかりませんが…。
ただ、村上さんから特には指摘はなかったので、そうでないことを祈りたいです。
村上さんもまさかこんなことがあると思って見ていないので、見過ごされている可能性は否定できませんが。

一番手さんも日綜にお問い合わせいただいているようですが、私も安藤の設計部へ問い合わせを出しております。
電話で問い合わせたところ、当該プラントの今回は使用していないとのことでしたが、使用したプラントをリストアップ
してメールしていただくようお願いしてあります。
連絡が来次第ご報告します。

[104: 2番手]

すみません。ポップアップと書きましたが、ポップアウトの間違えです。

自分で書いたものを読んでいて不安を煽る書き方だなと反省しまして、少し追記させていただきます。
階段の壁については膨らんだというよりは、左官が悪いという印象でした。まあ、これはこれで困るのですが。
「この表面は平らにしてもらえますか？」と聞いたところ、これを今から直すと大変な工事になる上に
逆に仕上がりが悪くなる可能性が高いのでスミマセン…。という回答でした。
塗装の剥がれ？のような箇所については、ただの塗り漏れかちょっと接がれたくらいだろうとしか思わなかったため
あまりきちんと見ていませんが、そういう箇所を見つける度に「あれはー」と指差すと、お渡しまでには綺麗にします！という回答でした。
100さん以外に気になった方はいらっしゃらないでしょうか。私の杞憂であることを祈ります。

[105: 入居予定さん]

犬のことや村上氏のことでご意見・ご相談していた者です。

今回、コンクリートのことでは本当に衝撃的でショッキングなニュースでした。
たとえ、六会コンクリートのものを使用していなくても、
同時期でもあることから、疑わざるを得なくなりますね…。


さて、私ども、村上氏に日程調整をしていただき、
日本綜合地所側がOKを出せば、
７／２９(火）に村上氏に同行いただき、
第1回目の内覧検査をしてまいります。
その際、コンクリートのことについても確認したいと思っております。

再内覧会も同時期に行われていると思われますので、
今後もいろいろな情報を交換したり、
入居後の組合活動にも反映していける意見交換ができるといいなぁと思っております。
私どもは、現在も大規模マンションに住んでおりますので、
何かお力になれることもあるかと思います。

建築の専門的な知識はほとんどないので、今回は村上氏にお願いすることができ、
たいへんうれしく思っています。
と共に、皆様が安心して幸せな生活をこのマンションで送っていけるようにしていくために、
この内覧検査がなんらかの影響を与えることができるかもしれない…という
責任のようなものも感じております。
みなさまよりも何歩も後れを取っておりますが、頑張りたいと思います。

[106: １番手]

１番手です。

日本綜合地所からのメールが届きましたのでご報告します。

■六会コンクリート㈱は使用しておりません。

■プラントは次のとおりです。
　①神奈川太平洋生コン㈱　横浜工場
　②㈱内山アドバンス
　③磯子菱光㈱
　④㈱ブラスト　金沢コンクリート工場

＞No.105様

３番手として頑張って来てください。

[107: 2番手]

安藤建設からの回答をそのまま貼ります。

　六会コンクリートのニュース件で問い合わせを頂きましたのでお答えします。
当作業所は大規模の為、神奈川県内のコンクリートプラントを４工場併用して工事を進めました。
採用した４工場は　
株式会社ブラスト　金沢コンクリート工場
磯子菱光株式会社
株式会社内山アドバンス　磯子工場
神奈川太平洋生コン株式会社　横浜工場
上記の通り、六会コンクリートは採用していません。

又、上記の４工場は問題になっているリフレックス社の溶融スラグを使用していない事を
事件発覚後、文章にて確認しております。（添付）

ご心配かと思いますが、一連の六会コンクリート事件と当物件は無関係と考えております。

（添付）と記載されていますが全てのプラントの社判付きのドキュメントが添付されていました。

とりあえず一安心といったところでしょうか。

[108: 入居予定]

３番手（仮）です。

今回の２件のマンションについて、建て直しや修繕などで、
日本綜合地所の対応が待たれるところですが、
私たちが心配していることは、この修繕などの対応によって
日本綜合地所の経営が苦しくなる…ってことはないでしょうかね…。

まったくの素人判断かもしれませんが、やはり物件を建て直したり修繕したり
倍返しで手付け金を返したり…なんていうことをしていたら、
自己資産がどれくらいあるかわかりませんが、
経営が傾いてしまうという心配があります…。

物件自体は安全であっても、管理会社が経営不振になった場合、
私たちはどのような状態になってしまうのでしょうか…。

[109: 入居予定さん]

再内覧終えてきました。
コンクリについては1番手さん、2番手さんが記載されているので問題ないでしょうか。日綜としては書面で全契約者に説明するようです。
共用部分の壁がどうこうということも話題になっていましたが、私も素人なのでポップアウトがどういうものかわかりませんが、１階から１３階まで探検してみましたがそんなに気になる箇所はなかったような気もしますが、1箇所柱の根元のコンクリ？がおかしい箇所（どう表現していいか）がありそこは、目印がついていたので修繕されると思います。あと拭きつけタイルが均等でない箇所はいくつかあるのかなと思いました。
再内覧の感想は良かったと思っています。いますぐ住めそうな内容にはなってました。今回も４時間くらいかけ、前回の見落としもいくつかありましたが約８０箇所が約３０箇所になりました。これは良いといってはいけない数字かな？
でも私はかなり細かいので、普通の人なら気にならない傷等も指摘しています。
1番手さんや2番手さんの指摘はこれよりもかなり多い指摘でしたよね？傷や汚れの割合がどのくらいかも気になるところです。
あと上階の排気口について特別かと尋ねたところ同じ物を使用しているとのことでした。
今回はフィルタ設置されていましたが、電車音に関してはあまり変化ない気がしました。
村上氏効果かバルコニーの金物が平型から山型に全部屋交換したそうです。
また防音の排気口にという意見が多いので、入居時に配布するフィルターを花粉フィルタか防音フィルタのどちらかを選択してもらえるようにしようかと、現在日綜が検討中だそうです。

[110: 109です]

あと気になったのが、内覧を終え？キャンセルされた方がでているようです。3部屋。
住民版だったか、検討版だったかで直天井がかなりマイナス要素になっていて解約しようか悩んでる方いらっしゃったからその方かな？とちょっと気になりましたが3部屋新たな買い手がつくことを祈ります。
ちなみに私は今回の再内覧でドアの開け閉め、小さいゴムボールをバウンドさせてもらったりしましたが、全く気になりませんでした。私は耳が悪いのかな？電車の音ですら別に駅近だから仕方ないと思える範囲です。日中の生活音の中なら電車の音もあるし大丈夫な気がします。とはいえ二重天井が良かったですが。
下の階の方がどんな方か気になります。引っ越すまでドキドキです。

[111: 契約済みさん]

110さん
解約が３件ですか・・・、実は私も今かなり迷っています。
カルティエ１を契約してますが、私は上階の騒音ではなく
駅の構内放送＋発車ベルの音がどうしても気になるんですよね。
バルコニーを閉めれば、気にならないのですが折角のバルコニーを
一日締め切るのは、意味がないような気もしてます。
銀行ローンの手続きも進んでいるし、オプションやフロアコーティングも
契約しており、引くに引けない状況です。
自分で決断しなければいけないことは判っていますが
ここに愚痴みたいなことを書いてしまいました。

　再内覧会が２２日なので、その時に不安なところを
綜合地所に聞いてみようと思っています。

[112: 契約済みさん]

こんばんは
実もうちも迷いが出ています
ところで現時点で
手付金と中間金とあわせて
売買金の一割の額を
払っていますが、
解約の場合
その額が全部ふいになるのでしたっけ。
それとも５パーセントの手付金だけ
の放棄になるんでしたっけ。

馬場

[113: 契約済みさん]

>111さん
窓を空けたときの音となると、そもそもの話しになってきてしまいますね。
窓や吸気口をかえて済む問題ではないということですね。
私も当初は南向きを検討しておりましたが、どの程度音が入ってくるかわからなかった為
手堅く行こうと思い、南向きは諦めて、カルティエ3にしました。内覧の際に南向きと
東向きを聞き比べましたが、かなり違いました。もし手付金が惜しいと感じて、尚且つ
それ以外に嫌な所が無く、東向きが許容できるのであれば、カルティエ3に変更を申し出
てみるのも手かと思います。音の感じ方は人それぞれなので難しですね。

>110さん
キャンセルが3件というのは何故分かったのでしょうか?聞けば教えてもらえるのでしょうか?
また、それら3物件も含め、残り何部屋程度かご存知でしょうか。入居後の組合運営の
ことなどを考えると少しでも多く埋まっていてほしいと思っています。

[114: 109です]

残り部屋数はわかりませんが、キャンセル住戸はマンション内を散策している時、部屋のドアにそのような内容の張り紙がしてありわかりました。全部が内覧後のキャンセルかはさだかではありません。すみません。
１１１さんはバルコニーのみにひかれて契約されたのでしょうか？
私は駅近というのもかなりポイントが高かったです。今は徒歩１０分の所に住んでいますが、それでもきつくて。駅近ならあのアナウンスはある程度想像できたのではないでしょうか？
バルコニーにこだわられるのなら日綜の駅から１５分以上？はなれた物件で売れていない部屋に交換できないか等の交渉されてみてはいかがですか？レイディアントシティ戸塚は実物のバルコニーを見たくて見学に行きましたが、物件は本郷台と似た感じだったと思います。
余談ですが、今回のコンクリ騒動で日綜の偽装コンクリを使っていなかった物件は価格を値上げしているようです。

[115: 入居予定さん]

＞１番手、２番手さん
問題の六会コンクリートの報告ありがとうございました。
ひやひやしておりましたがこれで安心です。

＞３番手さん
日本綜合地所は２００７年神奈川県でのマンション供給戸数ＮＯ.１です。
今は２件ですがこれから六会コンクリートを使ったマンションが出て来ると、経営が苦しくなって倒産となる可能性もあるでしょう。大手や財閥系と違い資金力が弱いと思います。このあたりが心配でなりません。

＞109さん
再内覧おつかれさまでした。
村上氏効果でバルコニーの金物が平型から山型に全部屋交換はすばらしいことです。１番手、２番手さんに感謝ですね♪
しかし防音の排気口に防音フィルタというのは、防音効果がまったく期待できないと思います。防音タイプには吸音ゴムが付いているのが一般ですから・・・

＞110さん
駅の構内放送＋発車ベルの音が気になるようですが、114さんが書かれているように駅近物件につきまとう問題です。まだ電車自体の騒音じゃないだけましかなとも思いますがね。

＞112さん
馬場さん？本名なのでしょうか？？
解約の場合は、手付金１０％の放棄が一般的ですが、５％でしたっけ？
詳しくは担当営業さんに聞いてみてはいかがでしょうか？

[116: 契約済みさん]

昨日、再内覧会に行ってきました。
内覧会に慣れたこともあり、前回よりも多い約７０箇所の指摘になりました。細かい点がほとんどでしたが、前回の指摘事項を修正した結果より酷くなっていた部分もありました。

「給気口を防音型に」と要求していたのですが、日綜のＳ課長から、「今から防音型に付け替えることはできない。カルティエ１・２の部屋には防音フィルタ（花粉フィルタを使う場合は付け替える）を付ける」旨言われました。防音フィルタの場合は給気量が減ってしまうそうで、給気量の確保を気にしていました。
どの程度防音効果があるのか分かりませんが、今後騒音調査をするそうなので、その結果等を報告してもらおうと思っています。昨日の実感としては、窓を閉め切れば駅の音はそれほど気になりませんでした。さすがに窓を開けた場合は煩いですが、この物件を選んでそれを言うのは自己矛盾かと思います。

大きな指摘事項としては、リビングの天井が平行ではなく、見た目にもおかしいので直してもらうことに。床と違って平行でなくても実害はないのですが、さすがに見て分かるほどでは困るので、全部屋の天井高を図り、その結果と対処方針を説明してもらうことになりました。

また、北側の小さなベランダに出る窓＝ドアが、全開にした場合にしか止めることがきないのが問題なのですが、これもＳ課長から「これが標準なので何ともできない」との回答でした。普段の生活で窓を開ける場合、全開にする期間のほうが少ないと思い、途中で止められるストッパー等を考えてほしいと言ったのですが、それもゼロ回答。納得できずに悶々としていますが、再度交渉に行こうと思っています。この問題で悩んでいる方はいませんか？要求する人が多ければ考えてくれるかとも思うのですが。

皆さん書かれていますが、バルコニーのドレイン金物が山型になっていました。
安藤建設の方の対応はいつも紳士的ですね。今回も朝９時半から１８時まで嫌な顔せず付き合ってくれました。９月の引渡しまではまだ時間もありますし、可能な限りの対応を求めていこうと思っています。

[117: 入居予定さん]

>116さん

再内覧会おつかれさまです。
新たに７０箇所の指摘ですか。うちも頑張らなきゃ。

>給気口を防音フィルタの場合は給気量が減ってしまう
24時間換気に必要な給気量が確保されないってことですよね？
それじゃあ24時間換気の意味がないように思いますがどうなんでしょう？？

>リビングの天井が平行ではなく、見た目にもおかしい
どのように直すのでしょうか？
うちも再内覧会で計測してみます。

日綜さんの対応は「これが標準仕様なので」と逃げる姿勢に対し、安藤建設さんの対応はいつも紳士的。これが今回このマンション購入でのメリットですね。

[118: 116です]

117さん

防音フィルタにしても24時間換気には十分なようですが、キッチンの換気扇を強にした場合に不足するかもしれない（その場合窓等がヒューヒュー鳴る）ことを懸念していました。

天井を直すとすれば、さすがにコンクリートを削って平らにするわけにはいかないので、表面にもう一枚天井を貼ることになると思います。「天井が二重になると共鳴が起こり上の階の音が大きく聞こえるのでは？」と訊いたところ、それはないとのことでした。多少天井が低くなることが問題点ではあります。

本当は直したりしないのが一番だとは思うのです。以前も書きましたが、床と違って実害はないわけですが、見てわかるほどというのはちょっと・・・と思っています。気にすると平衡感覚が狂ってしまいそうです。全ての居室の天井高を測り、その結果と対処方針を示してもらうことになっていますので、今はその返事待ちです。

[119: 入居予定さん]

118さん

>防音フィルタ　キッチンの換気扇を強にした場合、ヒューヒュー音の懸念
これでは十分な換気量が確保されていないと解釈されても仕方ないのではないでしょうか？
そういう懸念材料があるのに、防音フィルタを採用しようと考えるデベもどうかしてる気がします。


>もう一枚天井を貼る
ボードを直接コンクリートに貼るのでしょうか？それとも下地を組んでボードを貼るのでしょうか？
実害がなくても、見てわかるものは後々支障あると思いますので直してもらった方がよろしいかと思います。

引越しの日程希望の締め切りがあと１週間ですね。やはり皆さん9月中に希望を出しているのでしょうか？

[120: 契約済みさん]

日綜のＨＰに六会についての情報がアップされています。

http://www.ns-jisho.co.jp/ir/pdf/kaiji/080711.pdf

これによると、ＲＣ本郷台へのコンクリート納入業者は３社になっており、
１番手さん、２番手さんが１０６、１０７で書かれている情報と異なります。
実は私も安藤建設から、１番手さん、２番手さんと同じ回答をいただいております。

どちらが正しくても良いのですが、情報に食い違いがあるところが少々不安ではありますね。

[121: 2番手]

リスト確認しました。
1番手さんご記載の2と3、私記載の2番目のものと3番目のものが一緒に書かれて
いるようです。よって書き方に違いはありますが、内容に違いは無さそうです。
この2社がどういう関係で一つに纏められているのかは分かりませんが、問題
無しと思って良いのではと個人的には思っています。
HP閉鎖、広告もすべてストップ、住宅情報ナビなどからも下ろされ、MRも閉じられていた
ヴェレーナ戸塚はリストになかったですね。どういうことなんでしょうか。

[122: 116です]

116です。

村上さんのブログ、３番手さんの様子がアップされていました。
３番手さん、お疲れ様でした。ちょっと教えてください。

村上さんのブログでは、「給気口を防音タイプに」と指摘したところ「検討します」との回答であった旨の記載がありますが、私の再内覧会では、防音型への変更では不可能で、フィルタを防音フィルタにするとの回答でした。その後防音型への付け替えが検討されているのでしょうか？

また、ＰＳ２のところで「ネットでは防音タイプへの変更が決まったと書いてあった」とのことですが、それはこの掲示板のことですか？　だとすると、勘違いだと思いますが。

[123: 契約済みさん]

>>122さん
ブログにある３番手さんの「ネットでは防音タイプへの変更が決まったと書いてあった」
は勘違いですね。
掲示板上どこにも「取替え・変更」の記載はありませんから。。。

この掲示板で書かれてる３番手さんは確か今月末に内覧会だったと思いますが、ブログにある３番手さんとは別人なのでしょうか？

[124: 入居予定]

こちらで度々書き込みをさせていただいている者です。
３番手と思っていたら、どうやら４番手だったようです(^_^;
レポートにある「“とり”だと思っていたら、もう一人入りました」
というもう一人がうちだと思います。
ヘルメットなしで工事現場に入った…というのも、うちの話しです(笑)


今回の村上氏のレポートを見ると、改善されている部分も多々あったようで
村上氏も徐々によくなっていくのを実感されているようですね。
３番手さんは屋上にテラスがある部屋をご契約されているということで、
そのあたりの情報は今までなかったので、
同じような条件の方は、かなり参考になるのではないでしょうか。


うちは２９日です。
カルティエ１の、もろ駅前ですので、防音フィルタが試せるのなら、
当日用意してもらえないか打診してみようと思います。
村上氏の効果は、検査を重ねるごとに現れているような気がします。
私どもも「村上氏同行です」と伝えたところ、
「当日は、ご希望に添えるよう対応する所存です」という回答をいただきました。
厳しく検査、要望をすることによって、売主側の姿勢が徐々に変わっているような気がします。
とても良いことだと思います。

村上氏に依頼していない方でも、村上氏のブログやこの掲示板を参考に、
再内覧会に臨めると思いますので、それぞれの部屋できちんと検査・改善ができると思います。


４番手（おそらく“とり”）として、皆さんがチェックされたことの
最終確認のつもりで、内覧検査に望んできます！！

[125: 契約済みさん]

no.116様

防音タイプへの変更が決まった・・・」は、ここの掲示板の事です、勘違いですか？防音タイプでなく、防音フィルターですか？
いずれにしてもすみませんでした。

[126: 契約済みさん]

内覧会が終わりましたが、再検査確認が１回では終わらないんだ〜と思いつつ、古い食器洗い器等不要物を廃棄処分し始めました。冷蔵庫、洗濯機も買い換えようと思ってますが、本郷台へ運んでから買い換えるよりは、こちらで処分して本郷台に新品を納入して貰う方が運賃を考えると安いのだろうな〜とか、考える事が沢山あります。

さて、再々掲するのは大変恐縮なのですが・・・
車庫の交換の件でのご相談です。私の契約した物件は車高が１．７ｍ迄の車しか入りません。車は１．８５ｍでオーバしてます。高さが２．０ｍ迄の物件付をご契約の方で、１．７ｍの車庫で問題ない方がいらっしゃれば、とりあず半年または１年でも構いません（マンションが落ち着いてから検討したいので）、そちらの都合の範囲の期間、車庫を交換してくださる方が居られましたら、ご連絡頂きたくお願いできませんか？（営業マンは、駐車場不要の方や、高さが低くても良い方がいれば、聞いて連絡しますと言ってくれていたのですが、既に３月頃に転勤しており、お話が全く無いため）。
２千円／月の謝礼で如何でしょうか？。 タイムリミット近づいており困ってます。
車庫の場所：機械式の屋根付きＥ前列のＢ１Ｆで６６番」。ＥＶは近くの様です。
お手数ですが、ご検討頂けるかたは、メアド：[e-mail]」にメール下さい。

[127: 契約済みさん]

初めての書き込みですが、皆様いよいよのご入居準備で気持ちも弾んでいらっしゃる時に変な書き込みで申し訳ありません。今日はこちらの営業の方と会社の上司の方（課長クラスじゃあ仕方がないのですが）対応の仕方と契約当初の言った言わないの問題に対するこちらの会社の対処の仕方に非常に疑問を持ちました。わたしも今回は母の為の大きな買い物でしたから慎重に色々と営業の方に質問を繰り返しながら丁寧な返答を頂きそれを重く信じて改装などをしましたが、信じていた話と全く違う状況なので講義をしましたらそのときの営業マンに話を聞いたら言っていないとのことなのでそちらの要望には答えられないとの返事をもらいました。言った言わないは一年以上前のこと、自分の言ったことを覚えていないくら軽く無責任に発言されたことが高い買い物をしたものにとっては重大な問題なのです。これを簡単にうちの社員に聞いたらそのようなことは言っていないなどと簡単に切り捨てるような答えを持ってくる課長さんっていったい何者？私の営業の担当の方の名前はあえて出しませんがあなたはにこやかに私の質問に答えてくれたはずですよ。こちらの部屋のほうが日が入り明るいですよと。本当に記憶にないほど機械的にお相手をしてくださったのですか？決まってしまったら記憶は失われるのでしょうか？支払いが終わってしまったら自分が担当したことも課長さんも含めて忘れてしまわれるのでしょうね。課長さんはおっしゃいましたよね。私はその場にいませんでしたからと・・・・・母にとってはついの住家になる夢のマイホームなのですから私も自分の言ったこと聞いたことはしっかり覚えていますよ。どうぞ皆様も今後のこともありますから重大な問題は文章にしておかれたほうが無難ですね。本当にショックな出来事だったものですから長々と申し訳ありませんでした。

[128: 契約済みさん]

>127様
何かしらトラブルがあったということは伝わりましたが、もう少し詳しくまたは具体的に書かないと皆に伝わらないかと思います。
せっかくの掲示板です。問題があれば、それをここでシェアし、何らかの解決策をみんなで話し合える場所なので、もし不満やトラブルがあればもう少し具体的に書かれてはいかがでしょうか。(担当の方の名前などは書く必要ないと思います)
ここで書くだけですっきりしたからそれでいいということでしたら結構ですが、このご記載の内容だけですと、皆さんコメントのしようも無いかと思います。
余計なお世話かと思いますが、書かせていただきました。失礼いたしました。

[129: 契約済みさん]

>127様
何が言いたいのかまったく理解できません。
もう少し、噛み砕いて文章を作成しなおしてください。

言った、言わなかったという問題は普通予測できるものと判断しますよ。
契約時に営業が言ったことは書面に残すことが基本ではないでしょうか？

[130: 契約済みさん]

１２８様、おっしゃるとうりですね。ここで書くだけですっきりと自己満足で終わらせられるようなことでしたら何も今さら書くこともなかったのですが、本日、担当者の方から連絡があり、その方も含め皆さん言った言わないの責任逃れの発言で終わって、申し訳ありませんでしたという謝罪の言葉もなく誠意が見られませんでしたので課長でなくもっとはっきりと答えの出せれる地位の方から連絡がいただけるように話しましたのでその後の結果でことの詳細をはっきりと書かせていただきます。こんな意味不明な文章では本当にわからないですよね。自分の気持ちをもう少し落ち着かせて整理して書かせていただきます。

[131: 契約済みさん]

127さん、何となくおっしゃっている意味が理解できます。なんて生意気なことを書いてしまいましたが私も駐車場の件で購入前の話と購入した後の話が全く違うし担当者は移動になったとかで責任の所在がはっきりしません。その上、このような話で購入を決めたと話してもそんなはずはない、担当者の勘違いでしょうとのらりくらりで結局は役に立たない駐車場になりそうです。本来はそのようなことも口約束でなく文面で取っておくものなのかもしれませんが、言った言わないの世界になってしまってもらちがあかなく未だにストレスの塊でどこに言ってよいのか消化不良状態です。もしも、書くだけでも気が晴れるのならどんどん書かれたらいかがですか？そのための掲示板でもあるのですから。そして、詳細がはっきりしたらみんなに分かるように具体的に書かれて見られたら皆にもお気持ちが伝わると思いました。生意気を言ってすみません。

[132: 契約済みさん]

吸入口の防音の件、洋室の煽り止めの件ですが。
その後どうなったか、判りますか？私の検討依頼の回答にはＪＲ面の住戸には防音性のある吸音材を渡すと有ります。やはり防音タイプにはならないのでしょうか？また、ＪＲ面以外は吸音材もなしか？扉の煽り止めの現況のまま、とする報告です。当然ですが、再度安全性や必要性を記して検討依頼を出しますが。情報有れば共有致したく。
ＰＳ；サッシのガラスシールの色が黄色っぽくて汚れやすそうですし見た目もよくありませんが、皆さんそどう思います？何か対処した方は居りますか？

[133: 契約済みさん]

そうですね。こちらの組織のやり方はお客様の手元に渡るまでは腰も低く丁寧で親切ぶっていますが支払いが済んでしまったらその後の解決方法もなくなってしまうでしょう。扉の滑り止めの件と玄関ドアの閉めにくさの件の依頼を出しましたが回答は現状サッシのガラスのシールは私も気になっていました。多分、現状のままでしょう。六会の件も正直なところ信用しきれません。

[134: 契約済みさん]

１３３です。文章が変でした。ドアの滑り止めの件と、玄関のドアロックがやりにくいのでもっと単純にしてほしいといいましたが答えは確かに使いにくいと認めながら現状のままとのことです。何事もある程度の人が協力し合ってまとまって言っていかないと現状のままでしょう。１２７さんももっとわかりやすくどんな小さなことでもあきらめずに実名をあげて詳細を知らせてくれれば余り頼りになりませんが、一緒に戦えると思いますよ。

[135: １番手]

１番手です。久しぶりに書き込みます。

皆さん。
文章を書く際は、適度な改行をされた方が、他の方が読みやすいと思います。
いかがでしょうか？


>127様
日が入るという問題でしょうか？
Ｃ１、２に比べＣ３は東向きだから日が入り難い。
Ｃ３でも南側はＣ２の影になって更に日が入り難い。
と、私は担当営業から説明があり、何時から何時に影ができるかの日陰図を見せてもらいました。

Ｃ１、２については４mのバルコニーがあるのでリビングに直接日が入ることは期待できないが
吹き抜け部分からの直接光は少し期待できる。といった説明がありました。

私は直接光にこだわっておらず、リビングが反射光でも明るくなればいいかな…と考えています。
直接光だとフローリングが焼けてしまいますしね…


>126、131様
早く駐車場が見つかるといいですね。
あいにくウチはＨ1700なので、ご期待に添えませんが…
駐車場の件で、契約前と契約後で担当営業の話が変わったということでしょうか？
契約時には既に割り当てられる駐車場が決まっていたと思いますが…


>132様
給気口の防音の件、洋室の煽り止めの件は同様な回答文章が送られて来ました。
スリーブ内に設置する吸音材というものがどれくらいの防音性能があるのか…
再内覧時に説明していただくつもりです。

それよりも、回答文に「大多数の方が生活に支障が出ないレベルを確保できると考えています」
という１文に疑問を感じました。

サッシのシールの色が黄色っぽくて汚れやすそう…見た目もよくない…
ウチはそこまで気になりませんでした。…が再内覧時に確認したいと思います。


>133様
六会の件ですが、国土交通省の指導のもと横浜市が六会の出荷伝票をもとに
現場の特定を行っていますので、日綜・安藤さんが隠蔽することは不可能だと思います。
今回の件はプラント側の骨材偽装問題であって、ある意味デベ・ゼネコンは被害者だと思います。

[136: 入居予定さん]

初めて書き込みします。引っ越し希望日が締め切りなりました。日通の営業の方が、連絡に回っている方もいらっしゃるかと思います。で、ウチにも見積もりにきたのですが、引き渡し直後は希望者が多いので、難しいと言われ、１週ほど後にしてもらえないかと言われました。その後、それならば１週動かしますが、日通さんは使わないですよ。といったとたんに、それならば無理です発言を受けました。最初、どこの業者を使おうと条件はフラットですよと言っていたのに・・・話が２転３転し、ちょっと日通さん信用できません。結局日通使わないと早い入居は無理ということでしょうか。

[137: 入居予定さん]

＞１３６さん
うちには未だ連絡はきていません。引越し幹事会社は時間帯の割り振りをしスムーズな引越しを仕切る会社です。他の引越し業者を使うなら日にちが約束できないというのはおかしいです！日通の責任者に苦情を入れてはいかがでしょうか？

[138: 契約済みさん]

No.136さん

最初の内覧会の時に受け取った日通さんからの資料（引越幹事会社からのご案内）では、7/20までに申し込みを締め切って、8/1頃から電話にて引っ越し日程の相談・調整、決定後順次郵送とありますが、もう既に連絡があったのですか？
たぶん日通を指定している契約者から優先で、日程を決めて行くのでしょうね。。。
うちは日通以外を考えていますけど・・・

[139: 契約済みさん]

世帯数が多い為に混み合うのは当然ですが、日通は料金的に安いとは思えませんし私は違う業者を利用する予定です。引越し幹事会社さんに其の辺の調整ははっきりと言ってしてもらったほうがよいですよ。

[140: 入居前さん]

日通は料金高いし信用性ない。ということでしょうか？
ウチは数社見積もりお願いしてますが、たぶん日通以外になると思います。
日時が確定するまで日通には「おたくでお願いします！」と言っておくつもりです。

[141: 契約済みさん]

皆さん再内覧では内覧で指摘した箇所がしっかりなおっていましたか？
うちは10箇所追加で再々内覧となります。

[142: 契約済みさん]

細かいところにケチをつける訳ではないですが、本当に世帯数が多い為か細かい傷やこすれなどが３８箇所もありました。しかも、最初の内覧で指摘していたところが殆どでした。皆さん当たりは柔らかいのですが、ビシッと決めてほしいものです。この暑いのに何回も通わせるなと言いたいです。玄関のピアノは置かれるのでしょうかね？

[143: 入居前さん]

うちは内覧で指摘した箇所半分くらいが再内覧でなおり、それに新規の指摘箇所３０くらい追加でしたでしょうか。
再々内覧で終わるとはとうてい思えませんが、うちは特大の手直しが入るため再々内覧は１ヶ月後です。そうなると入居までに土日は２週しかなくなります。なんとか入居までに納得いく形にしてほしいですね。
あと１３６さんの書かれている日通さんの対応も気になりますね。早く引越し日確定して数社に見積もりだしたいのですが。

[144: 契約済みさん]

１４３様、特大の手直しとは大変ですね。しかも、入居まじかでは引越し屋さんの手配も大変ですね。１４２様がおっしゃるように言い回しは優しいですがビシッとした仕事にはなっていないですよね。営業マンとの話の食い違いを指摘なさっていた方がいましたが、私も最初の話との食い違に苛ついて交渉をしましたが肝心の営業マンの方が辞められたのか話の行き場所がなくなりそれこそ言った言わないの世界になってしまいお気持ちは良く理解できます。本当にもっと真剣に皆が一丸となって何事もスムーズに対処してほしいものです。

[145: 契約済みさん]

うちは再々内覧はお任せにしてしまいましたが、まずかったでしょうか？皆さんの話を聞いていると不安になってきます。

[146: 契約済みさん]

＞１４３様
特大の手直しとは具体的にどんな手直しですか？

[147: 143です]

再々内覧はお任せっていうのもあるのですね。それは私も不安ですね。お任せにすると入居後、具合の悪いところを直してもらうのでしょうか？家具等の配置困りませんか？
特大の手直しは表現がオーバーだったら申し訳ありません。仕切りの壁の幅を変更していただく手直しです。
言った言わないで逃げようと思えば逃げれる内容の変更でしたが、安藤建設さんは自分たちに非があるとし、変更に応じてくださり助かりました。
でもその変更で他の箇所に傷等増えるのではと思うと再々内覧がドキドキですが。

[148: １番手]

１番手です。週末再内覧検査に行きましたのでご報告します。

6/27　内覧会検査指摘項目　　　132項目
6/28　内覧会検査追加指摘項目　 12項目

7/27　再内覧検査
　　　　上記144項目中　未済　 　5項目
　　　　追加指摘項目　　　　　 28項目

　　　再々内覧検査8月下旬予定
　　（一部是正方法に納得できない所有り。その部分は是正工事ストップ。
　　　売主からの是正方法報告後の工事となるため再々内覧検査は8月下旬となる）


その他報告・感想。
■給気口防音フィルター試したが、効果はあまり期待できないと感じた。
■売主から騒音検査を実施すると報告を受けた。
■ホルムアルデヒド検査結果を閲覧させていただいた。特に問題なし。
■サッシシールの色の話題が掲示板であったが、確かにアイボリー色は異様に感じた。
　汚れが目立つことを考えるとグレー系にするのが望ましいと感じたが仕様なので仕方ない。
■オープンバルコニーのデッキの召し合わせ部の段差が気になった。
　（日本綜合地所の他物件のＭＲではまったく段差が気にならなかったのだが…）
■共用部で何箇所か気になるところはあったが、共用部の是正工事は来週から…と
　売主から報告があったので、敢えて指摘はしなかった。
　（6階くらいのＣ１とＣ２のエクスパンドジョイント部からの漏水が気になった）
■雨が降っていなかったので、虫がほとんどいなかった。（時間帯にもよるのか？）
■オープンバルコニーと玄関を開ければ風が通った。（思いのほか風通し良い）
■共有設備を自由に見せていただいた。
　（ゲストルームにあるエアコンからの結露水滴りが気になった。）
■駅前からマンションを見る…やはりあのとんがり帽子は不要と思った。

以上、まとまりのない文章ですみません…

[149: 契約済みさん]

こんばんは。
初めて書き込みを致します。
本日、再々内覧を行いました。
吸気口の件ですが、皆さんと同じく納得できず
ＭＲで体感したサッシの遮音性を得られるレベルの
吸気口を望みますと日綜担当者に要求しました。
担当者さんはこのような指摘は今までなかったので
検討しますと仰っていました…初めてな訳ないですよね。
近日中に電話で回答しますとのことですが
道のりは長そうですね。

[150: 契約済みさん]

１４９です。

失礼しました、給気口ですね。

[151: 入居前さん]

引越しについてお伺いします。
日通は料金が高いとレスされている方がいらっしゃいましたが、他社と比べそんなに違いますか？
もう見積もり終わられた方いらっしゃいますでしょうか？
我が家は家族での引越しで、有料になるのは初めてなのでいくらくらいが妥当なのか検討がつきません。
ちなみにサカイは2DK分の引越しが11万くらいでした。(エアコン1台取り付け費込み、同市内移動で）
日通はアンケートで返送した見積もり希望日を過ぎてもなんの連絡もなく、かなり不信感を抱いていますが、日通にしたら当初の希望通りの日に引越しできるならそれでもいいかと思ったり・・・
みなさんいろいろ見積もりされてたらおススメ業者等あれば教えていただければと思います。

[152: 入居予定さん]

No.151さん
同時期？に入居の「港北センターヒルズ」の住民板見ると「パンダが安い」とあります。パンダ＝サ○イですね・・・
日通ですがうちもアンケートに書いた見積もり日を過ぎても連絡ありません。

[153: 契約済みさん]

no.149様
カルティエ３ですが、何回も要望しても無理でした。結果、リビングについては、吸音材支給との回答状況のままです。
頑張ってみてください。

no.151様
しびれをきらし日通へこちらからｔｅｌし、見積もり日を確定。
引っ越し日と見積もり額を確認する予定です。
他社も２社くらいはその後見積もり取るつもりです。が、どの程度の差が出るのか・・・。別途報告します。

[154: 4番手]

4番手です。
村上氏と一緒に内覧会を終えまして、共有設備の説明、採寸を含めて6時半頃撤収してまいりました。
売主の建設部の責任者が急な用事で不在という、なんともお粗末なスタートでした…。

細かい汚れや傷等の指摘も含めて、145カ所ありました。

全体的に気になったのが、壁紙クロスの張り方。
コーナー部分などかなり雑でしたが、みなさんは気になりませんでしたか?
あと、壁紙クロスと巾木の隙間がきちんとうまっているところと、そうでないところがあり、
隅々まで細かい仕事が抜けているなぁと感じました…。
また、共有部分を歩いていて感じたのは、壁などのでこぼこ…
あれは施工技術の問題でしょうが、光が差し込むだけにかなり気になりました。
バルコニーの壁などもうねりがあり、とても安っぽく見えてしまい残念でした…。


村上氏の印象としては、今までで一番よいできだったそうです。
それは当然のことなのでしょうが、日を追うごとに完成に近づいているとのことでした。
そのうち、ブログにUPされると思いますが、
意気込んだ割には私たち自身はあまりよい働きができなかったと思います…(T_T)


細かい傷などは多々ありましたが、大きな問題点について、あげておきます。
○洋室・LDともに、張りの出寸法が1㎝以上違ったこと。→修正する
○クロスのコーナー部処理が雑→すべて修正
○巾木とクロスの隙間→すべて修正
○ドアの隠し釘→目立たなくする
○洋室の窓枠ゆがみ？→検査して修正
○洋室2、ドア閉まらず→修正
○オープンサッシュ気密不良→レバー部よりもれあり、修正
○オープンサッシュ部下枠まっすぐでない→修正
○スロップシンク斜めになっている→修正
○バルコニー・ポーチ等のコンクリート壁上面角度ばらつき（うねり）→できるかぎり修正
○洗面台の戸の面が合っていない→修正
○MB内コンクリートに穴が開いている6カ所→穴埋め
○換気口、防音タイプにすべき→防音フィルタを渡すが、給気量減るとのこと
○洋室の煽り止めがない→有償でつけられる
○妻側ベランダスリットの高さオーバーフローより高い。浸水のおそれ→修正検討
○リネン庫や廊下収納、ふすま、押し入れ戸に涙目つける。

他にも多々ありますが、とりあえずの説明はしてもらいました。

横からの騒音は気になりませんでしたが、
上階で走り回る音やふすまを閉める音などがやはり気になりました。
うちは犬がいるので、爪でフローリングを走る音がカチカチと鳴ると思います。
やはり、フローリングの上に何か敷く方向で検討しようかと思います。

次回は、８／２４(日）になります。
再々にならないよう、願うばかりです…。

[155: 入居前さん]

引っ越しについてです。
以前に書き込みましたが、その後全く日通から音沙汰ありません。
営業さんは何人かいて、分担して各契約者を回ると聞いています。ただ、集約は一人でやると言ってました。
本当に引っ越し日までに全戸の日程を確定できるのか？？？？？？です。
直前に決められても困りますよね。こちらの気持ちなどは汲んでくれそうにありませんね・・・

[156: 2番手]

4番手さん長時間お疲れさまでした。
採寸など含めて6時半に終了とはかなり進歩があった証拠ですね。
ただ、洋室の戸が閉まらないなど余りにも目立つミスが残っているのが残念ですが…。

壁表面の仕上げの面だしとでもいいましょうか、これには私もがっかりです。
階段の壁やバルコニーの壁など表面がみんなうねうねしていました。左官技術の問題でしょう。
壁紙の端の仕上げなどもそうですが、全体的に良くできていたり、いいものを使っていたりしても
そういうちょっとした細部の仕上げが汚いだけで、なんだかとても安い、質の悪いもののように見えてしまう気がします。

自分の部屋の中は内覧会で修正を頼み、細部まできちっと直してもらえるのでいいのですが、
共用部分はどうなるのでしょうか。本当は全部の壁をやり直してほしいと思えるほどです。
(大袈裟な表現で申し訳ないです。趣味で面を均一化するような作業を日頃から行っているため、異常に気になってしまいます。)
ゲストルームかカラオケルームあたりの入り口すぐの床の黒いタイル調のパネルがうねっている上に
ポリッシャーで激しく磨いたような蜘蛛の巣傷がはっきりついていたのも気になります。
8月中旬に再々内覧会があるので、そのタイミングならさすがに「共用部はまだですので…」という
言い訳もできないと思いますのできちっと是正を求めたいと思います。
全部の壁やり直せ！みたいな皆様の入居にご迷惑をかけることは言いませんのでご安心下さい(笑)

[157: 契約済みさん]

４番手様。レポートありがとうございます。
「洋室の煽り止めがない→有償でつけられる」とありますがオプションにも無い項目ですよね？
お幾らか聞かれましたか？

[158: 4番手]

＞2番手さん
村上さんも、「今までで一番良かったですよ。」と声のトーンが少し高くなるくらい
手応えを感じてらっしゃるようでした。

バルコニーのノブ（鍵部分）はみなさん同じ仕様になっていませんか？
既製品の段階であの状態であれば、みなさん同じように穴が開いている気がします。
わざわざ切り込みが入っていて、少し内側にノブがついていましたが、いかがでしょうか。

本当に、あの左官技術といいましょうか、安っぽく見える壁の造りをなんとかしていただきたいです。
色の塗り方もけっこうムラがありましたし、
クリーム色の部分にグレーが飛び散っていたり、その逆もあったりで、
できる限りなおしてほしいと私も言ってしまいました…。
主人と二人で、「せっかくの造りが安っぽく見えて台無しだね…」と
わざとイヤミっぽく言いながら共有部を歩きました(笑)

あと、これは購入前から気になっていたのですが、
地下に機械式駐車場がある物件は、駐車場が筒抜けの場合が多いのでしょうか？
排気ガスが舞い上がってきたり、駐車場の音が玄関部から入ってきたり、
大雨が降り込んだときに駐車場に雨が大量に流れ込む等の心配はないのでしょうか…。
安藤建設の方と話したところ、
「今まで私どももまだ経験がないのでどこまで影響があるかわかりません…」
という回答でしたが、集中豪雨で機械が故障…なんてこともあり得るのかな…。＞１５７さん
オプションというのは、長谷工のほうでしょうか？
長谷工の方にはありませんでしたが、日綜か安藤建設に言えばつけてもらえるようです。
ＬＤにつながる戸についているようなマグネット式ではなく、引っかけるタイプのキノコ型です。
ただ、我が家は「そこまでしていらないね…」という結論に達していたので、
お値段までは確認しておりません…。すみません。みなさまに質問です。
長谷工のオプションでエコカラット等を頼まれた方に質問ですが、
日綜の話しでは鍵の引き渡し後に工事に入ると言われましたが、
オプション説明会では「入居までに仕上げる」と聞いていました。
どちらが正解かわかりますか？
それによって、当初は引っ越し希望日を9月12日にしていたのですが、
工事の終了時期によって変えなければいけません。
例のごとく、我が家もまだ引っ越し費用の査定の日すら決まってません
（まったく連絡なしです）けど…。


あと、パンフレットなどにはピクチャーレールが載っていたと思いますが、
長谷工のオプション説明会ではその製品がなかったと思います。
ピクチャーレールを付けられる方はいらっしゃいますか？


さらに駐車場ネタで言いますと、パッと見て我が家の駐車場がどこにあるのか
車で入ってきたらまったくわかりません！
「デパートみたいに、柱に番号を見えやすいようにつけてもらうとかはできませんか？」
と聞いたら、「そのような検討はしておりません」と言われました…。

ゲートのリモコンの形も気に入らないのですが、
せめて「入庫」「出庫」というチャンネルにはならないのでしょうかね？？
同じような疑問を持たれた方はいませんか？


なんだか、言いたいことがいっっぱいあって、すみません…(^_^;

[159: 4番手]

あらら、改行したつもりですが、うまく改行されていませんで、
読みにくくてすみません…。

[160: 2番手]

>村上さんも、「今までで一番良かったですよ。」と声のトーンが少し高くなるくらい
>手応えを感じてらっしゃるようでした。
私の時には村上さんはかなりテンション低かったので、徐々に改善されているということは
大変うれしいことですね。


>本当に、あの左官技術といいましょうか、安っぽく見える壁の造りをなんとかして
>いただきたいです。
>色の塗り方もけっこうムラがありましたし、
>クリーム色の部分にグレーが飛び散っていたり、その逆もあったりで、
>できる限りなおしてほしいと私も言ってしまいました…。
>主人と二人で、「せっかくの造りが安っぽく見えて台無しだね…」と
>わざとイヤミっぽく言いながら共有部を歩きました(笑)
村上さんも安藤建設の方に「これは作るの大変だったでしょう。お金もかかっている。
これはゼネコンは儲からない物件ですね。」とおっしゃっていました。
実際決して安普請ということではないはずなのに、安っぽく見えてしまって残念です。
また、ヨーロッパ風という特徴があるだけに、偽物感がでてしまって嫌ですね。


駐車場の排気ガスは換気システムがどうなっているのか確認したほうが
いいかもしれないですね。
大雨の水没については、日綜たたき掲示板で機械式駐車場の問題としてあがっています。
大雨だけであれば、大抵の場合は排水ポンプで何とかなるみたいですが、雷などで
排水ポンプが止まってしまい、排水できずに車が冠水というのはあるようです。
このマンションについては、完全に野ざらしではないので多少はましかと思いますが。
大雨の時には地下に車が無い状態になるように全て上げておくのがベストかと思います。


煽れ止めは私も要望したところ、有償で対応できますという回答でした。
金額について質問したところ、「それだけのために職人を1日出張させるので、部品代はたいした
ことは無いのですが、作業代が高くなりますね。」ということでした。
「では、つけたい人みんなでまとめて頼めば安くなりますか？」と聞きましたが、具体的な金額は
分からなかったようで、言ってもらえませんでした。お金払ってまで付けてほしいとは
思っていないので、その後細かく聞きませんでした。
ネットで調べたところLDについているものとまったく同じと思われるものが安く売っていました。
KAWAJUNのドアキャッチャー
http://shopping.yahoo.co.jp/search?first=1&p=%A5%C9%A5%A2%A5%AD%A5...
ネジでとめるだけなので、自分でつけようと思っています。


>さらに駐車場ネタで言いますと、パッと見て我が家の駐車場がどこにあるのか
>車で入ってきたらまったくわかりません！
>「デパートみたいに、柱に番号を見えやすいようにつけてもらうとかはできませんか？」
>と聞いたら、「そのような検討はしておりません」と言われました…。
これは確かにそう思いましたが、すぐに覚えるだろうと自分を納得させました。


>ゲートのリモコンの形も気に入らないのですが、
>せめて「入庫」「出庫」というチャンネルにはならないのでしょうかね？？
>同じような疑問を持たれた方はいませんか？
全くおっしゃるとおりです。なんであんなリモコンなんでしょう。。。

[161: 入居前さん]

長谷工のオプションについて
当初は引渡し後の取り付けだったと思いますが、数週間前書類で安藤建設の工事が早く終わりそうなので引き渡し前にオプション取り付け完了するという連絡が来ましたよ。

[162: 契約済みさん]

煽れ止めの件ですが、安藤さんのお話では
1つで9000円
2つで15000円
3つで18000円でした。

ところで、皆さまに質問です。
LDの扉の煽れ止めはマグネット式なのでしょうか。
うちはキノコ型がついていたのですが…
どなたか同じくキノコ型がついていたというお宅はありますか？？

[163: 内覧前さん]

引越し業者を探しています。
栄区近辺で、結構安くやってくれるところ、知ってる方いますか？
まだ、一社も、見積もりもとっていません。
宜しくお願いします。

[164: 契約済みさん]

日通の方が、見積もりに来たときには、

９月１１日（引き渡し日）　４０件以上
９月１２日　４０件以上

と希望が殺到していて、調整するのが大変そうだと言っていました。
特に１１日は、鍵の受け渡し自体に時間がかかるので、そもそも
何時から引っ越しができるのか決められないとも。

カルティエ３側のエントランスからの荷物搬入が、横浜市の許可がおりず、
出来ないのが厳しいようです。１日１０件程度こなしていったとしても、
一ヶ月近くは、引っ越しが続きそうです。うちは、１０月にする
予定ですが、それでも、１０件弱の希望者がいるみたいでした。

見積もりは、日通以外に、掲示板でも名前が出ている業者からも
とりましたが、思ったほど安い感じでもなかったので日通にする予定です。

[165: 4番手]

＞１６１さん
ありがとうございました。
エコカラットの内容確認書のようなものが届きましたので、
明確な工事の日程を連絡いただけるよう併せてお伝えしようかと思っています。
できれば、引き渡し前に工事が完了していればいいなぁと思いますが、
我が家は再内覧が8月下旬なので、けっこう厳しいのかなぁとも思います。
長谷工の工事が入っている状態でも再内覧会ってやるのでしょうか？ぜひ、ここで活発に意見交換なさっている方と、
入居後もいろいろと情報交換していければいいなぁと願っています。

[166: 契約済みさん]

＞4番手さん
ウチはピクチャーレールを長谷工のＯＰではなく、安藤のＯＰで付けました。
入居後の頻繁な情報交換ができればウチも助かります。そういうお宅が多いことに期待します。
＞162さん
LDの扉の煽れ止めはマグネット式ではなくキノコ型でしたよ。
＞163さん
引越し見積もりは、日通・アリさん・サカイ・アーク・アート・ダックなどにお願いする予定ですが、
しっかりとした搬入時間が決まらないと正確な見積もりが出ないと数社に言われました。
なのでウチはお盆休みにまとめて見積もりを取る予定です。

[167: 4番手]

＞１６６さん
情報ありがとうございました。
エコカラットの件で長谷工さんに連絡することがありましたので、
ピクチャーレールのことを聞いてみたところ、
エコカラットの上部をカットしてピクチャーレールを施工していただけることになり、
長谷工でお願いすることにしました(^-^)
ちなみに、31500円だそうです。
納期も、入居に間に合うように施工していただけるということを確認できましたので、
安心できました。
あとは、引っ越しの日が早く決まることですね…。

煽れ止めは部屋のタイプによって違うんですね。
みなさん、マグネット式なのかと思いました…。
ちなみにうちは９０㎡のタイプです。

日程が決まってから他の業者も見積もりを取る…
という方法があったんですね！
うちは、日通だけにしようと思っています！

[168: 契約済みさん]

162です。

>166さん
お答えいただきありがとうございます！
ウチだけかと思い焦ってしまいました…

>4番手さん
お部屋によって仕様が異なるようですね。


お話は飛びますが、先日サブエントランスを見に行きました。
あの、意味不明なモザイクの物体は一体…
もう、余計なものは作らないで必要なことをして下さいと
泣きそうになりました。

[169: 内覧前さん]

１６６さん、ありがとうございます。
最近、契約をしたばかりで、何から始めていいものかわかりませんでした。
また、引越業者の金額等の詳細がわかったら、教えて頂ければ幸いです。
それにしても、１日1０件弱だと、一体いつになったら、引っ越せるんでしょうね・・・。

[170: 契約済みさん]

煽り止めの仕様が部屋によって違うっていうのは初耳ですね、、、
ＭＲと同じ仕様じゃないのはなぜでしょう？今度聞いてみます！

[171: 入居前さん]

少し話がそれますがよろしいでしょうか？
夏と言えば花火。昨日もみなとみらいで行われましたが、このマンションのバルコニーから見える花火大会なんてありますか？小さくてもいいので。
今の住まいからは屋上からですが、みなとみらいや山下公園の花火がすごく綺麗に見えていたので栄区から見える花火はあるのかな？とちょっと思ったのでスレさせていただきました。

[172: 入居前さん]

＞4番手様
ピクチャーレールうちもつければよかったと思っていました。何ｍで31500円なのでしょうか？
再々内覧もまだあるのに入居に間に合うか不安ですが、入居後でも可能なのでしょうか？確認してみます。

日通の引越し日連絡、8月から開始するそうですが連絡あった方いらっしゃいますか？うちは4日に見積もりにきてもらうので何か情報があればまたお知らせします。
11日と12日に希望者がそんなに多いのはびっくりしました。
引渡しは品川の本社ですから、それから本郷台に戻って引越しは大変かなと思いうちは連休後を希望したのですが。
前回日通に確認した時は、電話で日通から日にち調整の電話がなければ希望日に引越しできると聞きましたがそうなることを祈ります。

[173: 契約済みさん]

１７２さん
ピクチャーレール、つけれる所とつけれないところがあるみたいです。
私はつけたい部分を長谷工に断られました。
日本綜合地所に確認したところ・・・壁は専有部分ではないので１センチまでしか釘が打てないとの事。
３センチ必要なピクチャーレールは、下地工事が必要だそうです。
もしくは、管理組合の許可が必要との事。
管理組合の許可が下りるのは不可能に近いそうなので、私は下地工事をする予定です。

下地工事をお願いする業者に聞いたところ、以前下地工事をせずに共有部分にピクチャーレール取り付けの為に内緒で３センチ釘を打ったところ、工事音でバレタらしく裁判沙汰になり未だに争っているそうです。
トラブルは避けたいので、お金が結構かかりますが下地工事をオススメします。

ピクチャーレールの件で、相当安藤建設や日本綜合地所・長谷工と相談したのでコメントさせてもらいました。
ピクチャーレール・・・始めに付けておけば良かったと後悔しきりです・・・。

[174: 内覧前さん]

171さん
今栄区の一戸建てに住んでいますが、先日の金沢八景あたりの花火は、二階から、鮮明に見えたので、マンションは高層ですから、見えるのではないかなー。

[175: 契約済みさん]

うちはピクチャーレールをオプションでコンクリート壁側にお願いしましたが、実際内覧で確認したら壁ではなく天井に付いてましたよ。

[176: 契約済みさん]

>170様
私の部屋はモデルルームの小さい方と同じ80Ｂのタイプです。
煽り止めは、もともとキノコ型のものでしたが、扉を開いた状態で固定したときに、
その後ろの収納の扉を塞いでしまい、使い勝手を著しく損なうということで、
マグネットタイプに変更したと説明を受けました。
そういう問題の発生しない間取りについてはキノコ型のままのようです。

[177: 4番手]

＞１７２さん
ピクチャーレールは、３メートルだったと思います。
見積書には１式（フック８コ）としか書かれていませんでしたが、
口頭で３メートル以内は３１５００円だといわれたと思います。
エコカラットとの同時取り付けなので工賃はいらないそうですが、
単独でつけるためには別途施工費が１万円ほどいるようです。
長谷工でも安藤建設でもオプションとしてあるようですね。
お値段の違いはよくわかりませんが、聞いてみられるとよろしいかとおもいます。

＞１７３さん
できれば、注文されたピクチャーレールの長さ（耐荷重）や、
設置予定の壁の位置など教えていただければありがたいです。
１７３さんの話しを受けて、日本綜合地所から長谷工に確認してもらったところ、
「壁を確認済みで、施工可能という判断をしておりますので大丈夫です」だといわれました。
ちなみに、我が家は３メートル（８フック）を取り付け予定です。
カルティエ１の９０㎡の部屋で、
ベランダに向かって左側（ダイニング側）の壁になります。
工事としては、エコカラットの上部を少しカットして
ピクチャーレールを取り付けるとのことでした。
明日、長谷工にまたきちんと確認します。

＞１７５さん
壁にとお願いしたのに、天井（上の天井か梁の部分か？）についていたのですか？
それに対しての説明は何かありましたか？
また、そのままでOKを出されましたか？
天井に着けるとなると、カーテンレールのようなイメージですよね…。
絵画などの額縁をぶら下げたときに、きちんと壁に密着した状態で
ぶら下げられるか心配かなぁとも思うのですが、何かぶら下げて試されましたか？
壁がダメだから、断熱材が入った部分（？）になったのでしょうかね？

[178: 入居前さん]

164さんの書き込みを読んで、これはいつ引っ越せることやら…と、思いっきり不安になっていました。
さらに、サカイに見積りを出してもらうときに、レイディアントは何件も担当しているが、引越日時が確定しているお客さんは何人もいるとのこと。
ナニィ??、こっちは8月に入っても日通から引越日調整の電話一つないのにどういうことかと、電話したらあっけなく9月11日夕刻OKとの回答でした。
ちなみに日通は指定していません。なんだか拍子抜けでした。

[179: 入居前さん]

日通さんに見積もりきていただきました。
引越し日も確定してました。とりあえず日通を使っても使わなくても第一希望日でOKとのこと。
サカイ・アート・日通と見積もりしていただきましたが、交渉しなくても料金が一番安かったので、日通でお願いすることにしました。
全件の引越し日はほぼ確定したそうで、明日明後日には封書で連絡がくるようです。

ピクチャーレールについてたくさんレスありがとうございます。
私もコンクリ壁に付けたかったので、「確認します」とは言われましたがおそらく無理そうですね。
こんなことならお値段高くても安藤建設のオプションでつければよかったと後悔です。
裁判沙汰はごめんなので壁に穴あけるのもやめてあきらめようと思います。
ちなみに私が聞いた値段は4m迄は¥31500、フック8個のオフホワイト、壁付けでした。

金沢八景の花火見れるなら楽しみですね。

[180: 契約済みさん]

１７３です
４番手さん、ありがとうございます。
リビングダイニングの左（大船駅寄り）の壁に３メートルの予定です。
お隣さんとはコンクリート１０センチの厚さだそうで、コンクリートの上に直接壁紙がはってあるといわれました。
だから、どの間取りも駄目だと言われたのですが・・・。
「壁の確認済み」とはどういう確認なんでしょうか・・・教えていただけると嬉しいです。