レディアントシティ本郷台の住民掲示版

[契約済みさん]

検討版で延々続いているのですが、こちらの住民版はないのですか。
初めて書き込みますが、90の物件を契約済みです。現在はオプション会にむけ、収納を検討中です

所在地：神奈川県横浜市栄区小菅ヶ谷2-2300-12他
交通：京浜東北線「本郷台」駅から徒歩3分

[482: マンション住民さん]

４８１です。追伸で妻も１台乗っていますのでマンションの駐車場も活用していますが、私のは入りません。

[483: マンション住民さん]

結構、お昼のこの時間帯にいらしゃる方が多いのですね。パソコンを利用している方も多いので
ビックリしています。我が家はフローリングの入居時（たぶん、夫婦二人のため傷がつくようなことはない）のときからおったであろう傷や鴨居の汚れや傷、壁の汚れと落ち着いて見たら乱雑な施工に思われる。

[484: マンション住民さん]

そうです。子供がまだ小さいので仕事もできず少しままともも出来ましたが
以前の仲間とのような会話は出来ずストレスがたまってパソコンを一日に
何回も開いています。

早くキッズルームに保母さんが入ってくれたら昼間だけでも仕事ができるのですがねえ。

シニアの集まりに参加したいです。両親がいませんから子育てのことで色々と
お話を聞けたら助かります。

[485: 入居済みさん]

４８１さんはどうしても駐車場を有料にしたいようですね。

自分の車は駐車場には入らない。
入居後にハイルーフの人と交換できるかと思っていたが、あいていても交換してもらえそうにない。
そこで有料化（使用している人のみから徴収するシステム）にすると車持ってない人は使わないだろうからハイルーフ対応のところもあくかもしれない。

というシナリオですか？
平置き１２０００円だったら今の負担と変わらないですもんね。
あわてて追伸しているところや、この立地で車2台所有しているといのもちょっとね。
すみません。下衆の勘ぐりですかね？

機械式駐車場のメンテナンスにお金がかかるのは想像がつくし、そのために早めに考えないといけないのもわかります。
どなたかも書いてらっしゃいましたが、駐車場代という名目ではなく、修繕維持積立金として、持分に応じて、毎年（何年かおきにでも）少しづつでも値上げしていく、というのはどうでしょうか。

[486: 入居済みさん]

駐車場ついでに駐車場の通路（地面）所々にひび割れを発見したんですがあれって大丈夫なんでしょうか！？
六会の件もあったので心配で…
お時間がある方、確認お願いします。

[487: 入居済みさん]

日綜の営業の方に、ここを購入する時に駐車場は、半永久的に無料で、その他施設も平日無料等含めると、500万円は、他のマンションを買うより、ここを買う方がお得といわれましたよー。何だか、騙された感でいっぱいです・・・。他にも、被害にあってる方沢山いそうですね・・・。まずは、無駄なお金を減らす事を、最優先ですね。コンシェルジュは、若い人が個人的には、いいですけど・・・。

[488: 入居済みさん]

我が家も2台所有で、主人の車はハイルーフのため、外で駐車場を借りています。
この立地で2台所有してますが、後ろ指さされることは何もしていませんし、悪く言われる理由もありません。
我が家も駐車場有料化という名の修繕費積み立ては大賛成です。
大規模修繕の時に、ドカンと支払いするよりは、少しずつでも集めたほうがいいし、使うつかわないに関わらず、それぞれ駐車場も契約しているわけですから、駐車場代（修繕積み立て）は払うべきだと思います。

[489: マンション住民さん]

コンシェルジュ、若い人は私も賛成！
でも、定年を過ぎたおじいちゃんしかこないですよね。

それなら、中年の女の人の方が気が利くのじゃあないでしょうか。
これも組合ができたら提案したい議題ですよね。

[490: マンション住民さん]

うちも決して経済的に余裕があるわけではありませんが、車は２台所有していますよ。
ときどき１時間１００円で敷地内に置くこともあり悲しい出費です。

色々な事情で車が必要な方もいます。
お金が余って持っているわけではありません。プンプン・・・・・

[491: マンション住民さん]

やはり聞いてみないとわからないことって多いですね、
この掲示板のおかげで皆さんのこともわかりうちだけが２台で困っているのかと思っていました。いまどなたかから
安く貸していただけたら（１０００・・・２０００円以内）ありがたいです。

コンシェルジュの女性はいい考えですね。大賛成です。

[492: マンション住民さん]

コンシェルジュはやはり若くテキパキしている人が気持ちいいですよね。
駐車場のひび割れは気になります。湿気があるせいでしょうか？

[493: 入居済みさん]

488です。
宅配ボックスの掲示板付近に、空いている駐車場を貸します、求めますみたいなのありませんでしたっけ？
やはり、ハイルーフを貸してほしいという人が多かったように思います。でも、貸す側は1700のばかり。
我が家も貸してもらえるなら…と思いますが、どうも条件にあわなくて。
491さん、高さに問題がないならば、借りられないか交渉されてみてはいかがですか？

もし全戸から修繕積立ないし駐車料金をとる場合、貸したり借りたりするとどちらがもつかなどの問題になりそうですね。
やはり、早く管理組合を発足して、きちんと規約をきめていかないといろいろな問題が出てきそうですね。

コンシェルジュさんですが、前のマンションではテキパキしたおじさんでした。女性でもよいのですが、前のマンションは、簡単な修繕や噴水の落ち葉ひろいなど、幅広く活躍していたので、すごく助かりました。
できれば、フットワークが軽く、物知りで愛想が良い頼りになる男性がいいですね！

前のマンションの例ばかり出しますが、簡単な清掃活動（草抜きなど）や花の世話など、シニア会の方々がされていたので、そのぶん経費がおさえられました。
長々とすみません。

[494: マンション住民さん]

駐車場分の修繕費の値上げについてですが、課題のひとつとして考えていく問題だと思います。

見積もりをとり、、いくらぐらいの積み立てが必要か、、、
また、値上げする前に管理費内の無駄なものは削っていく。
その上で値上げが必要なら仕方ないと思います。
覚悟はしていました。

ただ、、まだ入居されて間もない方ばかり、、
そして、まだ入居されてない方もいらっしゃいますから、
皆さん、大きな出費をしたばかり、まだローン生活にも慣れてない
新しい生活での家計も以前と全く同じという訳にはいかないでしょう。

また、家族が増える、お仕事が変わる、収入が減る、など　
購入時と今では家族の状況が変わった方もいらっしゃると思います。

色々な家庭があることを頭にいれていて欲しいです。

値上げ実施は３年後、５年後という風に計画されてはいかがでしょうか？

管理組合ができたあと、早急に修繕費用に関しては慎重に考え、
『何年後にいくらの修繕費が必要』という具体的な計画をたてた上で話を進めて欲しいです。

[495: マンション住民さん]

494さんと同意見です。
まずは、出ていく費用を減らす算段が肝要かと思います。
購入時には、この積立で出来るとして、マンションを販売しているわけですから、
騙されたでは、すみません。きちんと、日綜コミ経由で確認する必要があると思います。

ここの駐車場に入る車に変えた方も居るはずですし、公平にも色々な物差しがあります。
簡単に積立を上げるの反対です。

岩盤浴も利用状況を確認し、多くないようでしたら運転日を減らし、コストを減らす。
その上で、利用者に水道光熱費相当を負担頂くとか。
単に負担増では、利用者が減るだけで、設備が勿体ない。

[496: 匿名さん]

岩盤浴て…。そんなもののために管理費払うってありえん。

管理組合で今後のことを話しあったらいかがと。

[497: マンション住民さん]

機械式Ｐって、メンテしてても故障ってあると思うのですが、そういうときどうするのでしょう。そのとき上に上がっていた車は使えない....。困るけど修理のお金は壊れていないところや、平置き区分の人も負担するんですよね。それって大丈夫かなぁ。Ｑ１　１Ｆの専用Ｐの区分の人も払ってくれるのかなぁ。やはり、使用目的を限定せず、駐車場の修繕にも使える修繕積立金の値上げのほうがいいような気がします。

[498: マンション住民さん]

管理費はちょっと高く、修繕積立金はちょっと少ないのでは？と思うので、
現在の支払額で、管理費から修繕積立金へまわす等の内訳を変更する方法に賛成です。
駐車場代は０円で契約したので。

車庫に入らないとか２台以上所有しているとかは、それぞれの事情はまた別として。
最初の契約内容に基づいて、話し合いを進めていければと思っています。

[499: マンション住民さん]

私も管理費が高く、修繕積み立てが少なく今後が心配です。
（改訂時に一気に上がる？）

清掃の頻度とか見直せるのもを削減して、少しでも修繕積み立てに
充当する方が今後のためになると思います。

駐車場の修繕費も少しずつ積み立てが必要と思います。

[500: 契約済みさん]

利用できない駐車場のお金を払う何って嫌です。

[501: マンション住民さん]

利用できないとは、車が入らないということですか？
割り当てられた区画に入るように買い換えられた方もいるわけだから、
嫌だなんてびっくりです。

[502: マンション住民さん]

管理に関する話題が盛り上がってきて、いいことだと思いますが、
大半は管理組合でないとできないことばかりです。

管理組合の理事は立候補者がいなければ抽選になると思いますが、
抽選であたった方の中にここに書き込みをされているような意識の高い方がいればいいですが、
もしそうでなければ悲劇です。
本来、管理組合がコントロールすべき日綜コミュニティに逆に管理組合がコントロールされてしまう
可能性もあります。

いくら住民側から意見を提案しても、管理組合理事が動いてくれないことほどストレスを感じることは
ないと思います。

一番まずいのは、管理費の無駄のチェック機能が働かないといったお金のことはさることながら、
入居初期の建物の瑕疵の補修の要求・交渉がなされないことです。

本来、日綜コミュニティは管理組合が顧客でありながら、日本綜合地所の子会社ですので、
どちらかといえば、表向きは管理組合側に立つようにみせながら、実際は親会社に不利なことに
ならないように管理組合を欺くしれません。

特に日綜が万が一経営破たんすることになっても、安藤建設は住民からの発注を受けて建築した
わけではないので、何も動いてくれないでしょう。
（ヒューザーの件で、ゼネコンが住民に補償したなんて話は聞いたことがありませんよね）


ということで、月曜日、なかなか自分から手を挙げることは難しいかもしれませんが、
ここに集まった意識の高い方々で、力をあわせて将来のこのマンションのレールを正しい方向に
しくところをやってみませんか？

[503: マンション住民さん]

意識がたかい、といわれれば聞こえはいいですが、中には声高に自分の意見を主張する方も
いてそういう方が常に立候補すると、一部の人に管理組合を牛耳られてしまう、ということも
起きかねません。
ここに書き込みをしている方たちはごく一部だろうし、年代的にも若い人（３０〜４０代？）
が多いのでは、と勝手に想像しております。

ここの住民には年配の方々もかなりいらっしゃるみたいで、インターネットなどあまり使われない
方々にも良識派はたくさんいると思います。
人生経験を積んでいらっしゃる、あるいはマンション買い替え組みで前の経験などでいろいろと管理について詳しいかたもいるのでは、と思います。

いずれににしても、ここでああだこうだ言っても仕方ないので、きちんと、顔の見える場で名乗って意見をいうべきだと思います。

[504: マンション住民さん]

私見ですが、まずは管理組合を組成したあと、その管理組合を法人格にして主体性わもたせるべきです。
次に管理費を下げるために、１年後を目途に管理会社を変えるべきです。ここは日綜の系列がやっており、管理状態は大甘です。たとえば管理会社では独立系の合人社、日本ハウズィング、東京美装興業等があり、また自社外も積極的受注している東急コミュニティ、住友不動産建物サービス、三井不動産住宅サービス等に、私たちの希望の管理仕様の金額を入札させ決定すれば良いと思います。少なくとも私は１割位は管理コストが下がると思います。女性コンシェルジェもその時出せば良いと思います。
次に１０年後の大規模修繕が必要になる駐車機械設備について提案したいことは、現在、駐車場を使っている人は全体の３分の２だと思料されますので、残りの３分の１は不稼働にして将来の負担を少なくしたら良いと思います。つまり一基あたり１０台収容可能としても、実際の使用は６台としたら、４台は空いているのでその部分を使用して、駐車機械設備の不稼働部分を増やすということです。当然、全戸に使用権があるので、それはそのままとします。技術的なことはさておいて、その場合、駐車機械設備を供出した人は管理費を１０００円位割引きして良いと思います。駐車料金は当分現行でゆくのが妥当でしょう。
とにかく管理コストを下げることが一番良く、現在は無駄が目につきます。
最後にキッズハウスですが、法律的な部分はさておいて、管理組合が認可外保育施設の事業主体となることも可能ですので、あらゆる角度から、お互い知恵を出し合えば良いと思います。
他にもありますが、まずは管理会社を変えることが一番です。

[505: 住民さんＡ]

５０３は日綜のまわし者のかたですよね。
ずっ読ませていただいていますが（60代）５０２と５０４の方やそのほかにも世間の流れをきちんと把握して素晴らしい意見だと思います。

[506: 匿名さん]

不稼働にすると、メンテが大変！

[507: マンション住民さん]

昨晩１時頃、地下からエレベーターで上がろうと思ったら、
地下のエレベーターホールのエレベーターを呼ぶボタンの当たりに
蹴りを入れた足跡がついており、ボタンのところが割られていました。

このようなことをする人がいて残念です

[508: 通りすがり]

まぁ甘やかされたガキか不景気なリーマンだろうね〜(>_<)


それにしても酷い事をするもんだ。

[509: マンション住民さん]

502です。

念のため申し上げますが、私は管理費や修繕積立金を必要もなく値上げしたほうがいいと
いっているわけではありません。

ただ、純粋に、「これから長い期間、このマンションで安心して暮らして行きたい」というだけです。

そのために、住民が自分たちのマンションの管理に無関心で、管理会社に任せっぱなしにしたために
いきなり多額の修繕費用の負担を求められたりすると、経済的に厳しい住民がでてしまい、
滞納がでてしまい、その結果まともな修繕ができなくなることが恐ろしいのです。

基本はシンプルに。
・まず管理費の無駄を削る。相見積りをとって管理の質を大幅に変えずにコストを下げる。
・そのことによって産まれたお金を修繕積立にまわす。
・それでも足りない見込みなら、「今から少しずつ準備するか」「将来の一時金の徴収」の
どちらがいいか議論する

といったことでしょうか。
法人化については、今すぐにやる必要はないかもしれませんね。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030203p4000p4.html

まずは、現状の管理費の支出の内訳が妥当なものかチェックすることからスタート。
建物の瑕疵の洗い出しと補修要求が最初の管理組合の重要な仕事になり、その成否が
入居当初の管理組合にかかっているということです。

[510: マンション住民さん]

駐車場については、
不稼動があまりにも多いのであれば、セキュリティの問題は残されますが、
住民以外に賃貸駐車場として貸し出し、その収入を管理組合（＝住民）の修繕積み立てにまわす。
ということも選択肢の一つとしてありそうです。
駐車場は個人の財産ではなく、あくまでも「共有部分」なのですから。

住民以外に貸した場合、駐車場収入の税務上の扱いがどうなるか微妙ですが。
参考：http://www.imanaka-kaikei.co.jp/kss05.htm

[511: マンション住民さん]

賛成できる良い意見も出来てホットしてます。
忘れてはいけないのは、もともとの契約のベースは当然ながら、遵守すべき事項と思います。
われわれ購入者は、それをベースに購入したわけですから。
契約ベースでは、修繕費の負担は５年後くらいから段階的にあがってますよね。１０年後には倍以上になっています。それが契約ベースです。ですから、今から上げるべきだとか、は無いと思います。
上げないようにする為、又は上げ幅を減らす、の議論は良いのですが、
駐車場使わないとか岩盤浴使わない嫌とかは、今の時点で平然と言われると収拾がつかなくなります。今後の話し合いで全体コスト、契約をベースにした公平な負担の中で、管理費等を減額する等の検討は必要とは思いますが、負担は嫌だとか言い出すとコミュニティルームや共用部分は全て嫌と言う言い分に繋がるような気がします。
PS：男性おじさんのコンシェも、いざとい時は頼もしいかもよ。費用対効果で考えましょう。

[512: 住民さんＡ]

コンシェルジェがついに制服着ましたね。それにしても愛想がないですよね。こんにちは！いってらしゃい！おかえりなさい！おはようございます！くらいおしじゃあるまいし言っても罰は当たらない。

[513: 住民さんＡ]

５１１さんもまわしものですね！

[514: 住民さんＡ]

日綜の社員の方もよい意見が活発に出てき始めたのですからそんなに慌てないで、本音はここしばらくは静かに現状のままでと思われるのは良くわかりますがわれわれ住民は先のない日綜さん（失礼しました）潰れる前に我々で立ち上げたいのですよ。

管理費は安いとにこしたことはないですが無駄が多すぎます。しかし、純粋な修繕費は仕方がないと思いますが。

コンシェルジュの質がその会社の質ですからその辺は勘違いをしないように。
人が通った時くらいは元気な声で挨拶が出来るのは子供だって知っていますよ。

何方かもいっていましたが、我が家も以前住んでいたマンションの管理の方は駐車場の誘導や
屋上の見回り迷子の面倒やお年寄りへの声掛けと良く教育されていましたよ。
そちらのマンションも２１８戸と大型でしたがきちんと名前で呼んでくれていましたし。

もっとも日綜全体の社員の質と並行しているのかもしれませんが・・・・・・・

[515: マンション住民さん]

５１３さんへ
５１１です、まわし者ではありませんよ。そう思われるのは残念です。
色々な意見が出てるので、何が皆が合意した事項か、なにが公平性かを考えて言ってます。
明日の会合はどうなる事か、我田引水の方がいらっしゃるので有れば、収拾する時には、
この点を考えないと、と言ってるだけです。
管理費を下げる、修繕費を上げない！大賛成です。ただ、ただ実際に対応するのはかなり大変ですね、意見出した後そこも考えないとベターにはならない。現状では、合意事項は、契約べースしかないのですから。今後皆で合意しより良くなる事をもちろん願ってますし、そうしたいです。
子供ルームは使わないとか、ジム機械は使わないとか、実態を見てから皆の合意が得られれば問題ないとも思いますよ。私は岩盤浴も何回か使っているので極力残したいです。ただ、何年か経って設備等劣化更新の検討の際は要否を更に良く考えないとなと思います。駐車場も同様。

[516: 入居済みさん]

私は５１１さんの意見に賛成です。

もともとの契約のベースは、やはりみんなそれを基に購入しているので
あまり入居早々に変更するのもどうかなと思います。

いろいろな意見があって当然ですが、
まわしものという言い方はあまりいい感じがしないなあと思いながら読ませていただきました。
穏やかにいろいろな話し合いができるといいですね。

[517: 匿名さん]

広い部屋の契約者です。

駐車場にかかる費用は、駐車場代として徴収すべきです。
各戸に１台分配分されており、各戸が契約している駐車場の利便性
に応じて負担すべき費用と考えます。
専有面積比で決まる修繕積立金や管理費で賄うのは、不公平です。
それなら狭い部屋の契約者は、いい駐車場を明け渡すべきと考えます。

[518: 入居済みさん]

＞５１７様
広い部屋の契約者はハイルーフを優先的に割り振られているのではないでしょうか？

[519: マンション住民さん]

広い部屋（お値段の高い部屋）が駐車場も良い場所が割り当てられていると思っていましたが、
違うのですか？
もっとも場所は日綜がきめたことであり、人によっては良い場所というのがそれぞれ違うのかもしれませんが。
だから、エレベーターに近い平置きの場所や出し入れしやすいハイルーフの場所など、
広いお部屋の所有者なんだろうなあ、といつもうらやましく通りすぎていました。

[520: マンション住民さん]

あら、５１８さんとかぶってしまいましたね。

[521: マンション住民さん]

> 契約ベースでは、修繕費の負担は５年後くらいから段階的にあがってますよね。
> １０年後には倍以上になっています

そのとおりなのですが、この事実をすべての住民の方が認識しているか疑問です。
最初の金額しか頭になく、5年後、10年後に値上げが契約段階の計画ですでになされていることを
ご存知でないかたも相当数いらっしゃるのではないでしょうか。

さらに心配なのが、機械式駐車場の25年後の改修費用の156600千円が、
そもそもどの程度精度が高い見積りかどうかです。

156600千円÷25年÷12ヶ月÷261台（機械式）＝2000円　
とあまりにもきりがいい数字になります。

1台2000円/月というどんぶり勘定のような日綜の修繕計画が妥当なものなのか、
メーカーや他のマンション事例など調査して、精査しておかないと、
いざ修理しようと思っても、そんなお金ではぜんぜん足りないということになりかねません。「(財)東京都道路整備保全公社」
http://www.tmpc.or.jp/manual/manual03.html
の資料と比較すると不足するリスクが高いと判断しています。日綜はメーカーなどに見積りを取ったわけではなく、単に「1台2000円」という金額を計上した
だけではないかという疑いを持ちます。
算出根拠を確認しておく必要がありそうです。

こういった事を見ると、他の修繕項目の見積りの精度がどうなのよ？という話も心配になってきます。

[522: 入居済みさん]

広い部屋からいい駐車場が割り振られているなら、うちも2階の奥まったほうではなく、1階のハイルーフがあたっていたと思います。
私も、517さんの意見に賛成で、部屋の広さで決められている修繕積み立てや管理費ではなく、一律にきちんと機械式駐車場の修繕積み立てや駐車場代として徴収するべきです。

[523: マンション住民さん]

たしかに、修繕費の負担は５年後くらいから段階的にあがっている等疑問ですが、
契約した際資料にも入ってます。皆さんもお持ちのはずです。
これは知っているか否か別として、取り進めに当たってはまず契約としてはこの事を承知して購入したと考えざるおえません。管理費含め負担割合を大きく変えるなんて反対です。
それをも考えて部屋の広さ等を決めたわけですから。
まずは話し合いですが、極端な話、契約条件を無視したような話が出ると心配です。

ちなみに私も駐車場のサイズ変更を色々営業マンにお願い、確認しましたが結果ダメで、
引っ越し直前ギリギリに車を買えました。

[524: 匿名さん]

気持ちはわかるが、契約は売主とだから、管理組合の取り決めを拘束できないと思うんだけど。
途中で、修繕費が足りなくなって、契約と違うから払えんとは言えんのでは。

[525: 住民さんＡ]

管理組合で今後いろいろなことを決めていくことになると思いますが、今話題になっている駐車場の件など購入前に皆さんが納得（少なくとも理解）した上で契約した重要事項を変更する際の最終決定は、入居者全員の投票にしてほしいと思います。（議決方法等は今後規約に盛り込むことになると思いますが、国政でも法律、予算、憲法とそれぞれ議決手続きが異なるように、例えば重要事項は２／３以上の賛成が必要などにすべきかと）
　自分も入居早々駐車場有料となるのは反対ですが、このマンション住民の総意なら従うつもりです。

[526: 住民さん]

２５年後は住人の高齢化で自動車の所有率がガクンと下がってる可能性大です。
ですので、機械式駐車場は改修せずに廃止もしくは撤去してしまえば良いんです。(改修となってますが、ようは全とっ替え）
そうすれば、全体の大規模修繕費用を大きく削減できます。

あまり知られていませんが、機械式の駐車場の定期メンテ・寿命による機械全体のの更新費用(平均で１億前後）って、金額が大きいので、どこのマンションでも問題になるんです。

確かに、駐車場がタダと言うのは得した感がありますが、実際は、車を所有していない人の管理・修繕積立費からも維持費用が徴収されている訳です。（分かってはいるけど詐欺っぽい！？ｗ）
ですので、今後、「色々と不公平だ！」と言い出す人が増える可能性はありますね。

[527: マンション住民さん]

あるマンションでも駐車所料金が安く機械式ということもあり８年後に故障が多くなり管理費から補てんしたようですがその後外壁のひび割れなど等々の支障があり、駐車所と管理費が安いということで購入したはずが１０年後一律３８万円の追徴金があったとボヤイテいました。

管理会社から派遣される清掃の人の掃除いかんによりマンションの寿命も違ってきます。ただコストを下げるばかりでなくコストに見合った人をお願いできる管理会社を選ぶべきです。日綜はかなりレベルが低いようですよ。

[528: マンション住民さん]

引渡しを受けた時点で、マンションの管理は自分たちで決めていくことになります。
契約時の管理費、修繕積立金の金額は、あくまでも入居当初のものであり、
これをどうするかは管理組合（＝区分所有者である自分たち）なのです。

5年後、10年後の値上げ計画もあくまでも「計画」で購入者や管理組合は一切拘束されません。
ただ、売るためには少しでも安く見せたい日綜ですら、
2倍の値上げが必要と考えているということですから、実際はこれを下回ることはないと
考えるべきではないでしょうか。

まずは日綜の計画で実際の修繕コストをまかなえるかどうか検証し、
足りなければ、そのまま放置しスラム化を待つか、
値上げなり一時金の徴収など別の方法で手当てするかの判断をする必要があります。

なお、管理費や修繕積立金の金額改定は「普通決議事項」で過半数の賛成で可能です。
駐車場の撤去などは「特別決議事項」として2/3の賛成が必要です。

いずれにしても管理組合が総会の決議を経ないで、金額改定や施設の使用方法の変更をすることは
ありえません。
逆に言えば、住民は管理組合が総会決議で決めたことには、
反対であっても従う義務があるということです。

個人的な意見としては、駐車場もエレベーターも同じ共用部分であることであり、
駐車場のコスト負担が専有面積比がおかしいと言い出すと、
エレベーターの維持コストも低層階の負担を下げろということになりかねません。

そうはいっても、１００％の設置率で、なおかつ日綜によって１戸につき1台の使用権が
駐車場に割り当てられている以上、ここだけ切り出して別会計として
駐車場専用の修繕積立をしていくというのは悪くない判断だと思います。

ただ車を持っていない世帯があまりにも多いようだとこの方法は反対される可能性が高いので、
その場合は、普通の「修繕積立金」として面積比に応じた徴収をせざるを得ないと思います。
（管理費・修繕積立金は専有面積比で負担すると管理規約で定められている）

[529: 入居済みさん]

皆さん、なんだか駐車場のことだけに話が偏りすぎてはいませんか？真っ先に浮かぶ不満なのかもしれませんが・・・まず、考えるのは管理会社のことなのではないのでしょうか？もしものときに、管理会社がこのままでは管理費が不安、というのがわたしは気になるのですが。金銭面を管理会社まかせではなく管理組合できちんと把握するとか・・・。駐車場の位置の不満とかは別ではありませんか？購入前に自分の駐車場の位置を確認して、入らないとかつかいづらいだろうなあと思いませんでしたか？それを踏まえて購入したのだから。修繕費は問題ですけど。

[530: マンション住民さん]

このサイトが参考になりました。

http://grandcity.seesaa.net/

http://www.geocities.jp/nijiirosagasi/index.html

[531: 住民さんＡ]

日綜コミュニティを変えない限りは話は進まないと私も思います。

[532: マンション住民さん]

とにかくコンシェルジュの感じが悪い。気分が良くない。
用件のみの日綜の教育なのだろうが、子供が転んでも見て見ぬふり

５３１様がおっしゃるように管理会社は変えないときちんとした決まりごとも
難しくなるようですね。

明日の会議には勝手にいろいろ決まってしまわないように皆さん参加いたしましょう。

[533: マンション住民さん]

マンションの管理会社が、財閥系の名前が入っている大手管理会社だと
中古で将来購入する人が安心感を持ち、資産価値にプラスに働くような気がします。
（自分が中古マンション買うんだったらそう思います）

ただ、管理にまったく意識がない一般住民の方が「何で管理会社を変えるのか」という点で
納得できる説明を管理組合ができるかどうかがハードルが高い点だと思います。

攻めどころとしては、日綜コミュニティが管理業務を再委託（丸投げ）している各種業務の
委託先業者の仕様・コストが妥当かどうかをチェックして、ぼったられているようだったら
それを理由に他の大手管理会社複数にコンペにかけて、管理会社変更の提案をするというのが
良いと思います。

コンシェルジュの対応が悪いのも、日綜コミュニティが外注に出している業者の問題ですが
管理組合はあくまでも日綜コミュニティにお金を払っているのですから、
そこの業務の品質が低いのは日綜コミュニティの管理ができていない証拠です。

[534: マンション住民さん]

コンシェルジェさんについてあれこれ出ていますが、私はよく挨拶受けていますよ。
ここで悪くいうと返ってやる気をなくされませんかね？もう少し様子をみてはどうかと。
そもそもコンシェルジェとかいう名称がどうも慣れないというか、自分で発音するのも恥ずかしいです。普通に管理人さんでいいのに、と思います。

それから、これもいづれ問題になる話題かと思いますが、今日出かける時、エントランスの前に
何台が車が駐車されてるのを見ました。来客用があいていないためやむを得ず、ということかも
知れませんが、あれでは１Ｆの住人の車が通れないのでは、と思ってしまいました。
こういうときに毅然として注意してくれるような人だとありがたいですね。

[535: マンション住民さん]

明日は出席しようと思っています
いろいろ活発に意見が出ていますが、
まず共通の目標としてできるだけ
多くの人が管理組合に参画意識を持てるような
組合をつくることのような気がします。
たぶんこのブログに書き込んでいる人は一部
でしょうし、まずは現状の分析をできるだけ
わかりやすく皆さんで共有することが第一
かなと感じます。
最初から先鋭的に意見が突出してしまうと
組合に対する意識が低くなるよう気が
しますがいかがでしょうか。
自分自身もはじめてで夫婦で共働きですが
できる範囲で参加できたらと思っています。

[536: マンション住民さん]

５３３さんの説明はとってもわかりやすく、全くそのとおりです。

私はコンシェルジェというイメージでこちらに越してきました。

マンションの顔ですし質がとわれるのもカウンターでの対応です。
大手の名前の管理会社は教育がしっかりしていますし、対応は素早いです。

日綜が管理会社に払うお金をけっちて三流管理会社に依頼しているのだと思います。
ケチったお金がきちんと我々のために使われていればよいのですが使途不明金と
なりかねません。

いまの管理人さんとやらは絶対に余計な仕事はしないはずです。
それでよしとして雇われているからです。

本来なら雇い主はわれわれ住民なのですが、日綜から雇われていると勘違いを
しているのでわれわれ住民に愛想がないのでしょう。

日綜コミニティに経費の詳細をきちんときいて日綜より経費が安く済みそうな
そして住民が気持ちよく接することができそうな管理組合を調べてみるのも
良いことだと思います。

以前のマンションは大京管理でしたが、挨拶はさることながらお年寄りが転んだりしたら
荷物を運んでくれたり、庭の落ち葉をいつもきれいにしてくれたりしていましたが、
三カ月に一度、管理人とお掃除の様子や不満はないかとアンケートが送られてきました。

掃除も定期的に（一か月に一度）大きな機械でロータリーや階段の掃除をしていましたので
本当に綺麗でした。

コンシェルジュも要望などのアンケートを取ることも緊張感につながるのでは！

[537: 匿名さん]

大京？
一ヶ月に一回、機械で清掃するのって管理費からの支出ですよね。費用かけていいんならその分儲かるんだから組合がＯＫならどこの管理会社でもやるでしょう。費用押さえて最大限の効果を得るのが管理組合の基本だと思います。
管理組合を調べるって書いてありますが管理会社でしょ。管理員に給料を払っているのは我々管理組合ではありません。我々が払っている委託費を管理会社が領収してそこから管理会社が管理員に給料を払っている。
上っ面の知識。

[538: マンション住民さん]

最初の掃除は大切ですよ。
今の廊下のシミを見てみれば一年後は凄いですよ。

もっとも住民の意識も高かったですよ。

[539: 匿名さん]

住民の意識が高いから廊下を汚さないと言うことですね。

[540: 入居済みさん]

割れ窓理論

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

割れ窓理論（われまどりろん、Broken Windows Theory）は、軽微な犯罪も徹底的に取り締まることで凶悪犯罪を含めた犯罪を抑止できるとする環境犯罪学上の理論。アメリカで考案された。「建物の窓が壊れているのを放置すると、誰も注意を払っていないという象徴になり、やがて他の窓もまもなく全て壊される」との考え方からこの名がある。ブロークン・ウィンドウ理論、破れ窓理論、壊れ窓理論ともいう。

概説
割れ窓理論は以下のように主張する。
治安が悪化するまでには次のような経過をたどる。

建物の窓が壊れているのを放置すると、それが「誰も当該地域に対し関心を払っていない」というサインとなり、犯罪を起こしやすい環境を作り出す。

ゴミのポイ捨てなどの軽犯罪が起きるようになる。

住民のモラルが低下して、地域の振興、安全確保に協力しなくなる。それがさらに環境を悪化させる。

凶悪犯罪を含めた犯罪が多発するようになる。

したがって、治安を回復させるには、

一見無害であったり、軽微な秩序違反行為でも取り締まる（ごみはきちんと分類して捨てるなど）。
警察職員による徒歩パトロールや交通違反の取り締まりを強化する。

地域社会は警察職員に協力し、秩序の維持に努力する。

などを行えばよい。

早くきちんとした管理会社に変更しないとですね。
地下のエレベーターのボタンの割れや、出しっぱなしの粗大ごみなど、
マナー違反のあった場合は監視カメラ映像を組合で確認できるような規則を作れるといいですね。

[541: マンション住民さん]

今日は申し訳ありませんでした。いま、仕事を終え帰宅しました。会議は如何出したでしょうか。
駐車場のエレベーターのところ見ました。ひどいです！

[542: 匿名さん]

書き込みが無い所をみると箝口令でも敷かれたんですかね？

[543: 住民さんＡ]

５４０さんの書き込みに同感です。
昨日のエントランス前の駐車違反に対する対応の甘さに愕然としました。
ただ駐車違反の張り紙をはっただけですよ！　ちょうど私が帰ってくる時に、違反者は何食わぬ顔で張り紙を剥がし帰って行きました。
初めてだからって許していたら、今後あのような違反はどんどん増えますよ。即退去させるか高額の罰金を支払わせるべき。

フィットネスルームのストレッチマットがどうしてあんなに砂だらけになるのでしょう？
ゴミもそうだし、栄区から特別に講習まで受けなければルールを守れないなんて、一部の
人なのでしょうが、あまりのモラルの低さに悲しくなってきます。

[544: 引越前さん]

張り紙する際に粘着力の強い、剥がすと跡が残る様なテープやアロンアルファで貼ったらどうですか？？

[545: 匿名さん]

それはやりすぎ。
賠償責任が発生するぜよ

[546: 匿名さん]

違法駐車に出くわしたならその場で注意して欲しかったですね。

[547: マンション住民さん]

住人でない方かおもしろ半分で書いているような気がするレスがありますね。
箝口令？混乱させて喜んでいる？

モラルが大事ですが、共用部分の日コミの掃除はどの範囲、頻度なのか早めに確認が必要ですね。
今日の発起人集会では、あまり人が居なかった？様ですが、色々心配しカキコしている方々で
是非管理組合に立候補して頂けると、話し合いの内容はよく分かるし、現実的に、
より良いマンションに近づけるように進めてくれる気がしていたのですが、ネット上だけなのでしょうか・・・。

[548: 匿名さん]

まぁネット上なら顔が見えないし匿名だしね。
ここで活発な意見が出ても結局自ら進んで理事長になろうなんて住人はいないんじゃない。

[549: 匿名さん]

内容は活発であっても、発言者の数はそれほど居ない気がする。

[550: マンション住民さん]

549さん、あなたはこちらのブログに参加しないでください。残念な方です。

[551: マンション住民さん]

５４５から始まりチグハグな無記名さんはこちらの住民の方ではないのだと私も思います。どうか、心ある前向きの回答をお願いします。

[552: マンション住人さん]

ブログ？

[553: マンション住民さん]

昨日の説明会から会話が進展しませんね。
日曜までは、管理会社を変えるべき！管理人さんがどう！駐車場代を徴収すべき！等々、皆さんあんなに息巻いてたのに、話題に触れませんね。結局『内弁慶』ってことだったのでしょうか・・・
この住民版を閲覧している方がそれなりにいると思うので、悪戯に煽ったり・不安にさせたり・悩ませたりしてはいけないと思います。また誹謗中傷なら誰でも言えます。でもこの住民版でいくら議論しても、何も始まらないし変わらないのでは・・・
皆さんマンション住民だと思われますので、参加して意見を言うことが必要だと思います。結果、住み良いマンションになって行くのですから。

いつもの引用ですが、日綜さんの回し者ではありません。

[554: 住民さんＡ]

いろいろなかたがすんでいらしゃるのですから少しの間違いに神経質にならずもっと大きな気持で参加されたらいかがでしょうか？

出来る事なら皆さんの集まりの中でこのように話が出来れば良いですね。

私もまだ３０代で初めてのマンション住まいですから（以前は主人の実家にいました）今回、
私の実家に近い（父を引き取るため）こちらのマンションに越してきました。母が３年前に亡くなって子供を授かり不安だらけです。先日、シニア会に参加したいと言っていた方がいましたが、私も思います。ママ友もできたのですがやはり年配のかたともお話が出来る環境と期待をしていました。もっとも、寒くなってきましたから外に出る機会が少なくなってきましたから春になるといろいろなイベントも始まるでしょうし楽しみです。

ものをあまり知らないので一つ一つ指摘されると何も言えなくなってしまいますのでお互いに
カバー出来あえれば嬉しいです。

[555: 住民さんＡ]

集会に出てがっかりしました。まあ、こんなもんでしょう。

[556: 契約済みさん]

何にがっかりしたのでしょうか？来週の引っ越しになる予定ですがこちらを読ませてもらっていますが集会のあとの書き込みがないことに少し不安を感じます。
臭いものにふたをしてしまったのか、口で言うほどやる気はないのかととっても先が不安になってしましました。
今住んでいるマンションは、定年退職をした幹事さんが頑張って我々のような若輩者を引っ張って行ってくれるので学ぶことも多く安心して暮らしていました。

エレベーターのドアを蹴っ飛ばすような住民がいることと、なかなかそれを修理しない日綜
の対処の仕方や住民の知らん振りなどなど不安だらけです。

駐車場のことも議題に出たのでしょうか？
話し合いの結果を管理組合のほうから報告書として配布されるのでしょうか？

今までのマンションだとこれらは当たり前の出来事と思っていましたが本当に新しいマンションでは住民が力を合わせないと廃屋になりかねませんね。

私にもっと経験があればもっと発言をして
頑張りたいのですがここのところは経験者の人にご指導をお願いしたいです。
中川様、重ね重ね理事長を受けていただきたくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引っ越しを楽しみにしている若輩者より

[557: 住民さんＡ]

５５６さん、若輩者などと言わずに一緒に我々の大切な資産を守っていきませんか！

[558: 入居済みさん]

そうですよね！みんなの大切な資産ですからね。
日綜コミュニティを変えることはよいことだと思いますが
下調べをできる方がいらっしゃれば話は早いですよね。

今朝も何となく暗いイメージの管理人さんにため息が出てしまいましたが
代えれないのなら愛想よく代わってもらいたいと思いました・・・・・

エレベーターの所は直してもらえるのでしょうかね？

[559: 住民さんＡ]

５５５です。やはり皆さんと顔を突き合わせればまして数人という人数の中での発言には勇気がいります。しっかりまとめて誘導をしてくださる人格者がいればもっと有意義な集会となるのでしょうがね！

[560: マンション住民さん]

ママともも少しずつですが情報交換が出来るようになってきましたが、話してみると同じような年齢のお子さんがたくさんいましたが背丈も成長も様々ですのでもし賛同者が多ければ着れなくなった洋服の交換会などが出来れば助かります。

ちなみに、３歳の女児と５歳の男児です女の子の洋服は７０〜８０少し小さめです。
男の子は１１０位です。このサイズの昨年の冬物は着れないのでワンサイズ上のものがほしいのですが交換できる方はいらっしゃるでしょうか？

[561: マンション住民さん]

こんばんわ　　急に寒くなってきましたが皆さん風邪はひいていませんか？
うちは、先週の末から一家全員で大腸風邪をひいて大変でした。

[562: 549]

マンション住民さんへ

何ゆえに残念な方と言われるのか分かりませんが、私は箝口令発言をした方とは別ですよ。
ただ、言いたかったのはこの掲示板の発言が住民の総意ではないということです。
おそらく内容を拝見する限り、ここで活発なご意見をだされているのは二〜三名程度でしょう。その方々も理事会入りを呼び掛けるだけで、立候補されるでもなく。でもそれが普通です。誰だってやりたくないですよね。
でも、それでガッカリしたとかの発言はいかんですよ。もっと合意形成する必要があるかと思います。いれいろな場で根強く訴えていきましょう！

といいつつ、このブログに再びお邪魔しないかもしれませんが。

[563: マンション住民さん]

月曜の会に参加しました。
何にがっかりされたのかはわかりませんが、何か言いたいことがあるなら、きちんとあの場で伝えるべきだと思います。

私の受けた印象では、この掲示板で活発に議論していた内容は、やはり管理組合を通してあげるべきものだなと思いました。
あの場に集まっている人は全員ではないですし、日コミに直接ぶつけるのは管理組合で住民の声を吸い上げたり、経費の無駄がないかなどきちんと裏付けをとったりしてからだと思います。
そして、手を挙げてくださった数名の発起人の方々に協力し、住民全体が一丸となってよりよいマンションにしていくべきだと思いました。
発起人が少ない、みんな意見を言わないと感じて不満を持つなら、その人が言えば（やれば）いいと思います。

我が家もそうなのでたいへん申し訳なく思っていますが仕事の都合で役員に参加できない方や、月曜の会ににいけなかった方、これから入居される方など、それぞれ都合がおありかと思います。
その中で、住民として管理組合の役員の方を代表として、組員の私たち一人ひとりが考えるべきことはなにか、やるべきことは何かを出しあっていかなければいけないと思います。

ただ、この掲示板は住民でない方も見ているので、具体的な書き込みができないこともあるでしょう。
余談ですが、私が以前住んでいたマンションには、専用のパスワードがかかったホームページがありました。そういうのが得意なかたが作られたようです。
ネットを使えない人のために、管理棟にアンケートボックスも設置してありました。
これから設立される管理組合に期待して、住民のみんなで協力していけたらいいなぁと願っています。

[564: マンション住民さん]

５６３さんのご意見ごもっともだと思います。そして、参加ありがとうございます。
手をあげて発起人になってくださった方にか感謝致します。

自分は夫婦揃って暇はあるのですが体が思うように動かずいたって頭は冴えているので
困りものです。

確かにこちらの掲示板は住民以外の人も入り込むことができますので全く関係ない人が
住民の振りをして入り込んでいることもありますので住民専用お知らせ掲示板などが
出来るとよいことだと思います。

[565: 匿名さん]

理事やらない人の常套句 それは仕事が忙しい。
別に平日の夜に理事会やったっていいんだから。理事やってくれる人は暇とでも？結局、外野でいいたいこと言っていて自分では何もやらないのは・・・。まぁ、会社でもそういう人はいるか。

[566: 住民さんＡ]

掲示板を拝見させていただくと、月曜日の集会ではやや発言が少なかったようですが、最初だから仕方ないのではないでしょうか？
　私も集会に参加したかったのですが、申込書を出し忘れて、土曜日に管理人に頼みましたが、定員オーバーで断られました。次回は是非参加したいと思います。
　目安箱の設置、大賛成です。ただ、この掲示板もそうですが、個人攻撃はちょっと可哀想な気がします。まぁ、挨拶ぐらいし忘れることもあるのでは。私の場合、こっちから挨拶すれば必ず元気良く返してくれましたよ。試しに今朝、黙って通りすぎたら、何も言われませんでしたが。。。

[567: マンション住民さん]

今帰宅ネットチェック。
５６３同意見です。
わたしも初心者ですが、発足集会は、小学校の集まるについても正せたし、まあ良かったと思います。やはり、まずは組合発足し、日コミに現状（掃除の範囲や周期）や計画の根拠をよく聞き詰め、少しじっくりやってからでないと、現実的には利害がブラックボックスで判断できない、と思いました。

販売会社との連携も少なくとも当面の修理では有利に動くと思う、情報をキチンと貰い、検討してからの判断のが良いと思いました。今の時点では他社との比較も容易でなく、手綱をしっかり持って当面は、マンション内の具体的なルールが必要な事も多いな、と感じました。

近々、理事の立候補届が配られると思います。２０人以上の理事が必要ですから、＋　輪番制にならざるお得えないと思いますが、発足集会でもそうでしたが、皆多忙ですから、その中でも上手く効率よく合理的に委託を使いやっていくのだろうな、と思いました。

年輩の経験者は是非お願いしたいと思います。＋中堅と若手のバランス。わたしも多忙ですが、出来る範囲なら検討しようと思っております。私自身もまわしものではない。っすよ。

[568: 入居済みさん]

こんばんわ。
教えて下さ〜い。レンジの上の換気扇のフィルターは、ピッタリマッチする既製品は無いようですが、皆さんはどうされてますか？良い物、良い方法が有ったら是非教えて下さい。
それと、定期補修ですが、共用部は、とにかく気がついた箇所を皆でそれぞれを指摘しましょうね。
私は用紙をコピーして記入を始めました。

[569: 入居済みさん]

こんばんわ。
教えて下さ〜い。レンジの上の換気扇のフィルターは、ピッタリマッチする既製品は無いようですが、皆さんはどうされてますか？良い物、良い方法が有ったら是非教えて下さい。
それと、定期補修ですが、共用部は、とにかく気がついた箇所を皆でそれぞれを指摘しましょうね。
私は件数が多く用紙をコピーして記入を始めました。

[570: マンション住民さん]

うちは、フリーサイズのフィルターを切って、縁を内側に折り込んで無理矢理はめちゃいましたが、それなりにちゃんと使えてますよ！

共有部は、入居当初から本当にいろいろ気になりますよね。
塗装が雑だったり、仕上げが適当だったり。
568さんは、占有部の用紙に書き込んでいるのですか？
それは、いずれ管理組合等に出されますか？

内覧会のときに、ポーチの左官仕上げが気に入らなくて直してもらいましたが、
最終的に入居後の確認とし、定期補修に申し出ることにしましたが、
ポーチ内の左官も占有部の補修内容に入れていいのでしょうか？

[571: 入居済みさん]

ありがとうございました。
共用部は用紙を分けて１２／２日に一緒に提出します。
岩盤浴の換気？のヒューヒューと共鳴しているので、言いましたら、コンシェに、
この用紙に書くように言われたので、共用部についても、知りうる範囲を書く事にしました。
皆さんもそう言うご認識かと思ってましたが、間違いか。でも、書いて出します。
専有部については、この用紙に書く様に、と用紙に書いてありましたよ。
おやすみなさい。

[572: 入居済みさん]

私も今回専有部分と共用部分と分けて提出するつもりです。共用部分も住民みんなの財産なのでしっかりと直してほしいものです。

[573: 匿名さん]

月曜日の前と後とでは随分トーンダウンしてますね〜。


何故ですか？

[574: 住民さんＢ]

トーンダウンでなく！住民がみんなで同じ方向を目指さない限り難しいと感じてきた。
傍観者はいらない。他人事のように感じている人に発言権はない。

[575: マンション住民さん]

570です。
ポーチは共有部なのか占有部なのか迷っていました。
内覧会のときはチェック入れたらポーチ内も直してもらいましたが、今回の占有部補修に含まれるのかどうかと思いまして。

共有部に関してもコンシェルジュさんが、用紙に書いて提出していいと言ったなら、堂々と出せますね！
うちも、週末にマンション内を見回って、気になるところをチェックして出したいと思います。
外観はお城のようできれいでも、内装ががっかりだったら安っぽく見えるだけですもんね。

住民でない方の書き込みは無視しましょう！

[576: 入居済みさん]

ちょっと、質問です！
うちは、何故かコバエのような、小さい虫や、昨日はすごい大きいハエのような虫が部屋をよく飛んでいます。
上の階ですが、飛んでくるものですか？
それとも、公園の噴水のあたりから、玄関を開けたときにはいってくるのでしょうか？
なんか、換気扇や、換気口、お風呂等の水周りから、来てるのかとか、部屋内に巣があるのかな
とか、とても悩んでいます。
部屋は、ゴミもキレイにしてますし、掃除もしっかりしています。
食べ物や、食べかすの等の原因は、部屋内には自分では、見当たりません。
宜しくお願いします。

[577: 住民さんＤ]

日本綜合地所が危なくなってきましたね！来春の内定をかなりキャンセルしたそうです。
購入していた土地のキャンセルが続き残ったマンションの換金のため凄い値引きといまジワジワ
と危なくなっていますが来春にでも再生法になるみたいです。

住民がきちんとした体制で管理していかないと心配です。

[578: マンション住民さん]

５７６さん、何階ですか？
うちは７階ですが小さいハエは入ってきます。
雨が降るとベランダの周りが水で濡れます。

下の階のベランダを覗いてみると５階まではほとんど濡れていないみたいですね。
やはり、上の階は眺望が良いのですが８階の虫が入ってきたりするのでしょうね。

[579: マンション住民さん]

えっ・・・・・

[580: マンション住民さん]

こんにちわ！
我が家は6階ですが小ハエがたまに目の周りをクルクルと飛び回っていることはありますが、
普段はそんなに虫は入ってきません。

雨の日は風の向きによっては凄く吹きぶります。
やはり仕方がないのでしょうね。

共有部分の廊下の素材が良くないのかシミが目立ちますね。
何方かが書いていましたが、月に一度は機械での清掃も必要かもしれませんね。
主人に言わせたら素材が悪いから無理って！

私も内定キャンセルのニュースを見ましたが、出来るだけ早く要望は出しておきたいと
気づいた事は書いて提出するつもりです。

まあ、日綜が潰れても管理組合を変えれば関係ないのでしょうが、やはり潰れないで
ほしいですよね。

[581: 契約済みさん]

残りものに福アリなのか、皆さんより確かに値引き交渉は上手くいきましたが少々問題もありますがこれも仕方がないことでしょう。
購入をして間もなく日綜に問題ありと聞かされ心配でしたが引っ越しもまじかですので丁寧にチエックをしたいと思います。