レディアントシティ本郷台の住民掲示版
201:
192です
[2008-08-17 12:02:00]
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202:
オ−プン
[2008-08-17 12:08:00]
建物内モデルルーム、オ−プンしましたね。
自分の部屋に勝手に入られるってことはないんでしょうか!?心配です。 |
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203:
契約済みさん
[2008-08-17 20:00:00]
引越し時、新規に購入する家電、家具の搬入について
日通からもらった紙ではできるだけ引越し繁忙期は避けるように 書いてありますが、ほんとにみなさん、引越し繁忙期が過ぎるまで 何も買わない感じですか? 搬入を入れてしまうのはまずいですかね? |
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204:
契約済みさん
[2008-08-17 20:53:00]
no192さん。詳細有難うございます。やはりこちらは荷物が倍以上あるようです。費用が5倍というのは?ですが、日通が他社よりは安く、既に値段も決めたので仕方ないのか・・・。う〜ん。
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205:
契約済みさん
[2008-08-18 02:18:00]
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206:
契約済みさん
[2008-08-18 09:27:00]
205さん 203です。
コメントありがとうございます。そうですよね 確かに皆さんどうするのか 気になっていたので大変助かります。 |
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207:
契約済みさん
[2008-08-21 21:20:00]
>>203様
うちは鍵引渡しから引越しまで期間があるのでその間に家電や家具を搬入しますよ。 |
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208:
入居前さん
[2008-08-23 21:19:00]
建物内モデルルーム見てきました。Q1の2階とQ3の10階がなっていました。残り戸数は32戸。
早く売れるといいですね。 あと北側の部屋の暗さを指摘されてた方いらしゃいましたけどこれは法的に洋室とみなされる範囲だったのでしょうか? |
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209:
契約済みさん
[2008-08-23 23:42:00]
Q2は、全フロアー完売なんですか?
10階の120㎡の部屋も売れたんですね〜^^ |
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210:
契約済みさん
[2008-08-24 02:18:00]
残り32ですか。微妙に増えてしまいましたね。
以前キャンセルを悩んでいる方もいらっしゃいましたし。 ローンNGの方も少なからずいらっしゃるのでしょうか。 今後のキャンセルが増えないことを祈ります。 |
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211:
208です
[2008-08-24 09:10:00]
Q2は残9戸です。
11階の120㎡はまだ売れていません。 このマンションは下の階から売れていきましたが、部屋の明るさを考えると上の階が断然いいと思ったので上層階がかなりお安くなるのなら完売も近い気がします。 |
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212:
契約済みさん
[2008-08-24 16:00:00]
209です。
Q2の10階より上のスカイビューは208さんおっしゃるとおり、部屋まで明るく開放感ありそうですね〜。 選択の優先順位はそれぞれなので、長所短所を納得した上でお互い快適な生活ができるといいですね。 話は変わりますが、自転車置き場って、屋外屋根付のみかと思っていたら、建物一階にもあるんですね。我が家は、屋外なので、いいなぁ〜って思いました^^;; |
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213:
契約済みさん
[2008-08-24 19:26:00]
のこり32ですか
少し増えたのでしょうか。 明日四回目の内覧に行ってきます。 いろいろ不安なことはありますが もう覚悟したので 決着をつけて引越しにむけ がんばりたいですね。 家具の業者や家電の業者で 五社利用になってしまい、 事前の搬入にむけ日程調整 が大変です。 |
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214:
入居前さん
[2008-08-24 19:49:00]
皆さん火災保険はもう契約されてますよね?我が家はどこでも大差ないと侮っており、実はまだなのですがどちらかおススメはありますでしょうか?
今日、日綜と提携のあいおいの説明を代理店の方から受けましたが、かなりお安く内容もよい気がしたのですが、あいおいにされてる方多いのでしょうか? |
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215:
契約済みさん
[2008-08-24 21:22:00]
こんばなんわ。
うちも、未だ決めてません。借入の銀行も特に営業しないし、まだ内覧会もあるしバタバタです。 213さん同様、不安は多々あり先行しますが、覚悟を決めてやり出しました。 世界同時不況〜マンション下落・・・超不安です。「塞翁が馬」になりますか? |
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216:
入居前さん
[2008-08-24 21:23:00]
いよいよ引越しまで1ヶ月をきってきました、、、、。
今週末に「アート」と見積り打合せを予定していますが、 本マンションの引越しは日通が仕切っているのでしょうか? 内覧会のときも日通はプッシュしてきませんでしたし、 その後、日綜営業からは何も言われてませんので、こちらが良かれと思う業者を選定して、 かつ自分達のスケジュールで引越ししようと思っています。(9月末の平日予定) このような考え方で大丈夫でしょうか? 詳しい方がいらっしゃいましたらご教示よろしくお願いいたします。 |
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217:
2番手
[2008-08-24 21:56:00]
>214さん
私はソニー銀行でローンを決定し、そのまま一緒に案内されたソニー損保に 決めてしまいました。いろいろばたばたしており、手間の楽さを取ってしまいました。。。 >216さん 216さんは比較的最近申し込みされたのでしょうか? 私は1回目の内覧会(6月)に幹事会社の日通さんから説明を受け、たとえ日通さんを 使わなかったとしても日程の調整にはご協力くださいということでお話を受けました。 担当営業の方にご確認されたほうがいいかと思います。 「そんなこと聞いてなかった!」とダマで通してしまうのも可能かと思いますが、 最悪調整されていない日程・時間帯の場合、エレベータなどを使わせてもらえない 可能性もあるようです。 |
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218:
4番手
[2008-08-24 23:26:00]
ご無沙汰しております。
書き込みがなかなか出来ず、ようやく書き込みしています。 今日、再内覧会に行きました。 小さな傷等以外は、ほぼ希望通りに直していただき満足していますが、 我が家の周辺だけ、左官工事をきれいにしてもらい、 ポーチから上を見上げれば、壁のでこぼこが気になります…(^_^; もう、言ってもしょうがないので、目立つところだけ直してくださいと言っておきました。 引越しについてですが、我が家は日通でお願いしました。 担当の方はお一人で調整なさっているようで、お忙しそうです…。 引越しピーク期間は、やはり何をするにも日通に調整をとったほうがよさそうです。 説明では、家具や家電の搬入も、その業者に「一斉入起居期間なので、 エレベーターの使用制限や待ち時間が発生する可能性があります。」 と伝えるように言われましたので、うちはそのように伝えています。 また、日通以外を使用すると、時間が超過したときに調整が難しくなるので、 結果、延長料金が発生したり、後日になったり…などの問題が発生する可能性がある という説明を受けましたが、その辺はフェアじゃないのか?と疑問に思いました…。 なにはともあれ、我が家は引越し1ヶ月を切りました。 荷物も廃棄物も多いので、気持ちばかりが焦りますが、 毎日頑張って荷造りをはじめています。 ところで、ゲストルームなどの共有施設の希望調査が届きましたが、 我が家は、期間中に希望があったので出しました。 しかし、当たった人だけに返事が来て、外れた人には来ないというのは 予定が立たないので納得いかないな…と思い、 申し込まれた方には返事をすべきだとお伝えしました。 希望されている方が多いかどうかはわかりませんが、 ちょっと不親切ではないかと思います…。 あと、地下駐車場が自転車置き場の人は、子供にも駐車場シャッターの鍵が渡されるのでしょうか。 それは非常に危険だと思うのですが、ご存知の方いらっしゃいますか? (って、我が家が外か中かも確認していませんでしたが…汗) |
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219:
入居予定さん
[2008-08-24 23:54:00]
4番手さんへ
自転車置き場は駐車場のところではなくて、 一階の一番奥(大船寄り)のところだと思いますよ。 ウチは次の土曜日が4回目の内覧会です。 そろそろ終りにしないと長谷工のオプション工事が間に合わないのですが、 それを理由に妥協するつもりはありません。 引越しはエアコン脱着含めて5万円程度です。 荷物が少ないので2トンロング一台です。日通ではありません。 この掲示板に書かれていた方がいらっしゃいましたが、 ウチも火災保険は侮っていました。 ローン手続きに必要と言われて焦っています。 条件が微妙に異なるので正確には比べられませんが、 AIUよりも日綜提携のあいおいの方が見積りが安いのに驚いています。 |
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220:
2番手
[2008-08-25 00:21:00]
>みなさん
ソニーは火災の建物のみという一番下のプランで23万程度だったのですが、 あいおいの安いというのはどのくらいの金額なのでしょうか。 もちろん補償内容や、部屋によっても違うので、単純に金額だけ比較しても意味はないと 思いますが、参考までに教えていただけると幸いです。 |
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221:
入居予定さん
[2008-08-25 00:30:00]
>2番手さん
219です。 あいおいの見積りは、 ウチは狭い部屋なので安いほうだと思いますが、 地震なし、家財なし、補償範囲も最小のプランだと 保険料は6万円弱ですよ。 地震、家財、明記物件込み、補償範囲を最大にしても 保険料は26万円ほどです。 AIUは同じような条件でも、これよりかなり高い見積りでした。 条件を整理して、両者に再見積りを依頼しているところです。 |
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222:
2番手
[2008-08-25 00:58:00]
>219さん
早速のレスありがとうございます。 全然違いますね!もちろん補償内容も違うのだとは思いますが、20万オーバーと 6万程度では全くちがいますね。。。 今朝書類を返送してしまったので内容がはっきりと分からなかったのですが、 最低の火災の建物のみというものの補償額がMAX3,000万円程度だったと思います。 あいおいの一番安いものがどの程度なのか分かりませんが、可能であれば、 申し込みしなおしを検討したい価格差です。 引越し前のばたばたで怠けてた罰ですね。。。 |
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223:
入居予定さん
[2008-08-25 01:19:00]
>2番手さん
219です。 あいおいは補償額がMAX1200万円くらいです。 マンションの購入金額とエラく違うので聞いてみたところ、 通常は、マンションの躯体部分は管理組合が入る保険で支払われるため、 住人の必要額は壁芯からの部分ではなく、壁紙を含むその内側部分だけであり、 この物件についても日綜とはそういうことで話がついているとのことでした。 壁芯までの所有権は私にあるにも拘らず、そういうものだそうです。 あいおいでは建物によって単価が決まっているそうで、 それに広さを乗じると、私の部屋の場合は1200万円くらいだとのこと。 ちなみにAIUでも同じようなことを言われ、MAX1300万円程度でした。 内容を確認されてから判断されたほうがよいと思いますが、3000万円ということは、 壁芯までの躯体部分も補償額に含まれている可能性が高いのでは? |
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224:
匿名さん
[2008-08-25 07:11:00]
基本的に火災保険はどの会社も掛け金は変わらないはずなんだけどなあ。
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225:
214です
[2008-08-25 07:51:00]
あいおいは建物&家財35年+地震保険5年で一番安いプランで18万、高いプランで28万でした。
これは日綜との提携で、新規にしか加入できないかなりお得なプランと言われたのですが。 評価額にもよるので一概に安いかは判断しかねますが、うちはこの料金を提示されました。 今日ローンを組む銀行にも見積もってもらおうと思っています。 |
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226:
契約済みさん
[2008-08-25 09:45:00]
わたしもソニーでおねがいしましたが、保険金が時価額ではなく再調達価額だから安心みたいなことが書いてありました。これが掛け金に関係しているのでしょうか?
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227:
入居前さん
[2008-08-25 10:33:00]
こんにちは。
皆さんは、地震保険も掛けているのでしょうか? それと、20〜30年のスパンで掛けているのでしょうか? 初めてで、教えて頂けると助かります。 219番さん。かなりお安いですが、2tのロングは大丈夫なのでしょうか? こちら荷物は多いのですが、あまりにも高いので再交渉を考えてますので、 教えて下さい。 |
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228:
214です
[2008-08-25 12:17:00]
最近の保険は再調達価額が多いのではないでしょうか。ですのでソニーとあいおいの違いは提携新規かどうかの料金違いではないかと思うのですが。
219さんの下記は重要ですね。 マンションの購入金額とエラく違うので聞いてみたところ、 通常は、マンションの躯体部分は管理組合が入る保険で支払われるため、 住人の必要額は壁芯からの部分ではなく、壁紙を含むその内側部分だけであり、 この物件についても日綜とはそういうことで話がついているとのことでした。 壁芯までの所有権は私にあるにも拘らず、そういうものだそうです。 私も営業に評価額等について再度聞いてみたいと思います。 ちなみにうちは地震保険はかけるつもりでいます。もらい火だけがやはり恐いので。 保険期間は最初から35年でかけるのと20年15年でかけるのでは35年がお得とのことなのでとりあえず長い期間で入っていやなら見直しすればいいかなと思っているのですが。どうでしょう。 |
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229:
匿名さん
[2008-08-25 14:02:00]
いや、火災は基本的に提携割引はないはずだよ。額が大きく違うのは不思議だな。まあいいけど
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230:
入居予定さん
[2008-08-25 16:57:00]
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231:
入居待ち
[2008-08-25 20:11:00]
わかっていて購入したのだから受忍せねばならないのでしょうが、本郷台駅のアナウンスは、根岸線のほかの駅と比較しても大きいので、思いきってJRに意見を言ってみました結果は木で鼻をくくったものでしたが、思うに、数少ないスピーカーで駅舎全体をカバーしようとするため、勢い、大音量になるんではないかな。住宅が近接している山手駅なんて静かなもんです。本郷台駅も、夜は音量落として安全確保してるのだから、みんなの声を合わせれば、少しは、音量ダウンにならないでしょうか。ちなみに、過去にこの手の苦情はなかったようです。
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232:
214です
[2008-08-26 17:19:00]
提携割引なんてないんですね。失礼しました。ただ入居前(今)だからあいおいはこの保証料でOKと言われ、1年後加入とかだともっと高いと言われました。
AIUと日新火災にも見積もりだしましたが、やはり高いですね。評価額も多少高いのですが。 評価額については日綜に確認してみましたが、教えてもらえず保険会社のだす金額ですと言われました。その保険会社の額もまちまちだから聞きたかったんですけど・・・。 火災が起きた際の保証は219さんのおっしゃる通りでした。 【管理担当です。一部テキストを修正しました。】 |
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233:
契約済みさん
[2008-08-26 23:21:00]
>>231
別に大音量というわけではないのに苦情なんて。特に本郷台は他の街よりも市営住宅も多く高齢者の方もたくさん住まわれています。中でも目や耳が不自由な方にとっては音量は頼みの綱です。耳が遠ければ補聴器すれば?と言われてしまえばそれまでなのですが。。 【管理担当です。一部テキストを修正しました。】 |
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234:
契約済みさん
[2008-08-27 09:37:00]
10月にゲストルームを利用したいなと思っているのですが、
9月11日の鍵引き渡し後に、管理会社?コンシェルジュ?に 予約しにいったら、いいのでしょうか? お友達のマンションのゲストルームを利用したことがありますが、 トイレやお風呂、部屋の掃除、整頓は、利用した人が責任持ってと いう感じでした。ベットやお布団ののシーツ取り替え&クリーニング位は、 管理会社でやって頂けるのかなと思ってますが、どんなものでしょ。 |
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235:
契約済みさん
[2008-08-29 08:29:00]
うちは来週末、再々々内覧会なのですが、皆さんはもう終わりましたか?
ふと思ったのですが、この内覧のOKがでるまで長谷工インテックのオプション工事は入らないのでしょうか。 そうだとすると入居に間に合わない気がするので、確認完了前に工事に入ってほしいのですが、このような話をされた方いらっしゃいますか? |
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236:
入居前さん
[2008-08-29 21:48:00]
うちも最終確認会はまだ終わっていません。
長谷工のオプション工事は基本的に確認会のOKがでてからと聞いていますが、安藤建設と契約者の了承がえられれば先にオプションの取り付けができると伺いました。 うちは1日2日で出来るオプションしか注文してないのでお願いはしていませんが。 |
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237:
契約済みさん
[2008-08-30 02:30:00]
ウチはようやく今週末に再々内覧・・・再内覧から1ヶ月以上過ぎてます。
(大きな修正箇所があったので期間が必要だったみたいです) どうせさらに指摘項目が挙がるでしょうから来週末に再々々内覧となるでしょう・・・ >No.234さん 10月のゲストルーム予約については管理会社に問い合わせるのが一番ではないでしょうか? 235,236さんと…引渡し2週間前なのにまだ内覧最終確認が終わってないお宅があるんですね… もう少しで引越しですね。 他の住民版のスレッドと違いそこまで荒れることがないことに少し安心しています。 皆様これからもよろしくお願いします。 |
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238:
入居前さん
[2008-08-30 12:18:00]
216です。
皆さんお部屋のフロアコーティングはどうされてますでしょうか? ただ入居するだけだと何もされてないですよね?(無知でスミマセン) 本日A社と引越しの契約(を済ませたときにA社営業から聞かれました。 リビングとキッチン、廊下は抗菌ウレタンコーティング(耐性5〜7年)に しようと思っていますが・・・。 A社営業についでに見積りをもらいましたが、結構高いものなのですね。 フロアコーティングは初めてなので感覚がわかりません・・・・。 皆さんのコメントよろしくお願いいたします。 ps. ちなみに引越し代は冷蔵庫・洗濯機・テレビ・もろもろの大物+ダンボール20箱分+ ソファなど不要品3点で合計8万円でした。 |
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239:
192
[2008-08-30 16:52:00]
引越し業者のコ−ティングは、結局外注に出すので割高になると思いますよ。
私は、専門業者と交渉。 オプション会のコ−ティングよりグレードがよくてお安く押さえらました。 |
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240:
契約済みさん
[2008-08-30 18:11:00]
>238 さん
ウチはシリコンコーティング20年保証全部屋施工で18万です。 |
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241:
契約済みさん
[2008-08-30 19:20:00]
内覧会業者のさくら事務所が、コーティングはおすすめしないという記事を書いていたのを読んだので、私は契約直前にやめました。
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242:
契約済みさん
[2008-08-31 14:29:00]
>241様
コーティングが勧められないのはどのような理由からでしょうか。 当初長谷工インテックのオプションを頼みましたが、いくつか他の見積もりをとり、全床耐水ウレタン15年保証+水回り防カビで20万円で注文しました。 |
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243:
契約済みさん
[2008-08-31 17:08:00]
241です。
URLをはると削除されそうなので、引用します。2003.2.22 「フローリングのコーティングについて」 建物の調査を依頼する方々から、 フローリングのコーティングについて、よく質問されます。 安い物ではないし皆さん迷うところでしょう。 さくら事務所の見解としては、【必要ないのでは】と考えています。 理由は以下の4つです。 理由その1 フローリングを製造している建材メーカーがお薦めしていない事。 マンションに採用されているフローリングのほとんどは、 複合タイプと言われる合板を使用している物で、 一番上の2ミリ程が天然目を貼り付けている物です。 そのわずか2ミリの天然木でも湿度を吸収して伸縮しています。 ごくごく僅かで、パッと見て判るほどではありませんが、 この時期は湿度を放出して縮小しています。 夏場になれば湿度を吸収して膨張していくのです。 コーティングをしてしまうとこの呼吸を止めてしまう可能性があるので、 メーカーはお薦めしないそうです。ちなみに市販のワックスは 呼吸を止めることはありません。 理由その2 効果が何年も持つと言われていますが、生活動線上はすぐ取れてしまう事。 リビングの入口やキッチン周辺はスリッパ等で歩く頻度が高いので、 この周辺は早い時期に取れてしまいます。 塗りなおす際に取れてしまった所だけ塗りなおす事ができるのかどうか、 又は全て一旦剥離して全体を塗りなおすのか、 コストはいくらなのかを確認する事が大切です。 剥離する場合は家具等を全て移動することになりますので 軽い引越し状態になります。 乾くまでのオープンタイムが必要な場合、その間は部屋に入ることは出来ません。 理由その3 大手塗料メーカーがコーティング材のラインナップをしていない事。 数社のメーカーに問い合わせたところ、 開発をしている所もありますが、まだ発売はしていないようです。 難しいのは既存の塗装されたフローリングにコーティングが固着しないところだそうです。 現状の製品に詳しい成分データが無いのも気になります。 理由その4 フローリングは一生物ではないという事。 フローリングの耐用年数は使い方にもよりますが、10〜15年と言われています。 キッチン等の水周りにフローリングが貼ってある場合、寿命はさらに短くなります。 マンションに限らず住宅を購入した以上は、メンテナンスの時期は必ずやってきます。 当然ですが専有部分は修繕費で直してはくれません。 マンションもお金は掛かるのです。 入居時に貼ってあるフローリングはカラーセレクト程度は出来ますが、 製品自体は、売主が予算の兼ね合いで選定している物がほとんどで、 製品のカタログを見ると後ろの方に載っている物です。 (グレードの高い物はカタログの前の方に載っています) 私達の考えは、キズなどを恐れず伸び伸びと使って、 しかるべき時が来たら自分達の好みに合ったものに貼り替える。 このほうがいいのではと思っています。 ちなみに、 ・コーティング塗布時の塗りムラ ・簡単に傷が付く ・剥離してしまった 等のクレームが相次ぐことから、 売主の中にはオプションとしてラインナップから外すところが ちらほら出て来ています。 |
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244:
契約済みさん
[2008-09-01 21:57:00]
>243様
ご教示いただきありがとうございます。なるほどそういうこともあるんですね。 とりあえず今回はすでに申し込んでしまったことと、はじめての住宅購入なので勉強がてらこのままコーティングをしてもらってみます。 |
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245:
契約済みさん
[2008-09-01 22:52:00]
>>243様
コーティングの記載事項で一部補足させていただきます。 【呼吸について】 コーティングでも自然素材系(シリコン系)はフローリングの呼吸を止めません。 市販のワックスでも油性のものは呼吸を止めます。 【効果について】 市販ワックスや水性ウレタン系は擦れます。 油性ウレタン・シリコン系・UV系は擦れは微々たるもの。 【私的見解】 ワックスについては価値観や生活スタイルで決まるのではないでしょうか? 自然な感じが好きという方はワックス無し。 自分でワックス掛ける人は時間に余裕のある人。 安価だが手間が掛かるというデメリットはある。 水性コーティングは5〜10年は楽できるが油汚れに弱いしすぐに傷がつく。 しかしながらお手軽価格で主婦には大助かり。水性なので専用の剥離材で剥離できる。 油性コーティングは20〜30年は楽できるが高額で剥離ができない。 しかしながら油やペットのし尿にも耐えられ傷も付き難い。 こまめにワックスできない人にはお勧め。 こう思うのですが…いかがでしょうか? |
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246:
契約済みさん
[2008-09-01 23:15:00]
連投ですみません。
週末再々内覧に行って来ました。 インテリアオプション工事が進んでいて、表札・エアコン・カーテン・照明が取り付けられている部屋が外から見られました。 また棟内モデルルームが設置されているせいか10組以上のご夫婦と遭遇しました。営業さんに価格表をいただいたところ残り28戸。208さんが書かれている32戸から減っており少し安心しました。 ちなみに我が家はフローリングをシリコン系コーティングします。 数ヶ月に1度のワックス掛けに要する手間と時間を買ったと思ってます。 |
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247:
入居前さん
[2008-09-09 00:49:00]
先週末、ようやく再々々々内覧会が終わり、全ての指摘ポイントが直りました。
最後の確認の際は既にオプションの取り付けも完了していました。 最後に共有部分の細かいところに色々と文句をつけてしまいました。 少しでもきれいに仕上がることを期待しています。 あの白いグランドピアノは。。。あれをなくして各部屋を防音給気口にしてくれれば よかったのにと思ってしまいました。 いよいよ引渡しまで3日となりましたね。みなさん全ての準備は完了されていますか? 私は引越しの準備が全然出来ていません。。。 |
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248:
契約済みさん
[2008-09-09 21:33:00]
引越し準備…わが家はまだダンボールすら発注してません…
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249:
契約済みさん
[2008-09-09 23:04:00]
>248様
引っ越しはいつ頃のご予定ですか? 日通からのデータでは9月中の引っ越しがかなりの数になっていたようでしたが、 ここにいらしている皆様はいつ頃のご予定でしょうか?上下左右のお部屋にご挨拶をと思っておりますが、 いつ頃ご入居されるのか気になります。もちろん知る術はありませんので、こまめに通うしかないのですが。 |
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250:
入居前さん
[2008-09-10 08:00:00]
いよいよ明日ですね。特にマイホームブルーになることもなくこの日を迎えられてよかった。後は快適な生活が送れることを祈るばかりです。
こちらの掲示板でピクチャーレールが話題にでていて、つかないのか?と心配してましたが戸境の壁にもついてて安心しました。 引越しの準備は、家具の処分が進み、現在ダンボール38個の山に囲まれ生活しています。まだまだ増えそうで、収納しきれるのかやや不安。 引越しは中旬で、ご挨拶は10月中旬ごろお伺いしてみようと思っているのですが皆さんはどうなんでしょうね。 我が家には小さな子供がいるので充実しているキッズルームでお友達がたくさんできればと思っています。 よろしくお願いします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
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日通は、数を獲得したいって言ってました。