変動金利は怖くない？？ その49

[匿名さん]

変動金利は怖くない　その49です。

テンプレはその1にあります　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

前スレ　
その48　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267634/
その47　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261898/
その46　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250858/
その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242371/

[601: 匿名さん]

＞この予想には「自身」ある！

これって「釣り」なの？

[602: 匿名さん]

まあ、どっちでもいいけど借金早く返せや

[603: 匿名さん]

>602

お前もな。

[604: 匿名さん]

返したよん♪

[605: 匿名さん]

はいはい。

[606: 匿名]

金利ばっかり払って借金が減らない固定さんって大変ですね。

[607: 匿名さん]

借金が減らない金利が上がらないストレスを変動スレで解消しようとしたが返り討ちに合う固定さん。

最後の望みは波動と潮目

[608: 匿名さん]

軽トラックで荒れた広野をオオカミや山賊を避けながらショートカットしながら
進む道を選ぶか、セキュリティの万全な道路をレンジローバーでゆったりと進むか。

目的地を目指すのは一緒だから同じ仲間なんだな。

[609: 匿名さん]

>軽トラックで荒れた広野をオオカミや山賊を避けながらショートカットしながら
>進む道を選ぶか、セキュリティの万全な道路をレンジローバーでゆったりと進むか。

過去20年「狼がもうすぐ出るぞ」って言い続けてる人がいるけど狼も山賊も誰ひとり見た事も会ったことも無く、ほぼ都市伝説化してるんだけどね。
軽トラックだと言い張ってるけど実は今最先端のハイブリットカーで低燃費で経済的。荒野だと思ってた道はゼロ金利という当面舗装された道が続く事が保証されている。道が荒れだした頃にはハイブリットカーはさらに進化して大した問題にはならないだろう。

そしてセキュリティー万全のレンジローバーは無駄に値段が高くてしかも燃費が悪すぎる。ご自慢のセキュリティーも絶滅したオオカミや山賊のためだから役にたつ事は今後無いだろう。

当面の舗装道路（ゼロ金利）が保証され、オオカミ（悪い金利上昇）は都市伝説となり、進化を続ける（繰上げ返済）ハイブリットカー（低金利）で近道を行くか、最後までの舗装道路（固定金利）が保証され、オオカミ（悪い金利上昇）のためのセキュリティ機能は一度も使われる事がなく、車両価格が無駄に高い（団信・手数料）燃費の悪いレンジローバー（高い金利）を無理して買って（審査が甘い）遠回り（元本が減らない）するか。そして遠回りしてるが故に車を維持出来ず途中退場する人が現在増加中。

[610: 匿名さん]

>609
政策金利が当面上がらないという前提で書いても、ここにいる固定さんには話が通じないよ。
彼らは明日何が起こるか分からない恐怖から高い保険料を払って固定にしてるんだから。

[611: 匿名さん]

こわがりすぎ

[612: 匿名]

無知って悲しいですね。

[613: 匿名さん]

でも「さ、さ、山賊なんか出るわけないだろ(汗)、これだから固定さんは」
と窓の外を凝視しつつ、暗い山道を極度の緊張感で走り抜けるより、
多少遠回りになっても安らぎの中で家族団欒のセーフティドライブを選びたい。
住宅金融支援公団が提供する道を。

[614: 匿名さん]

まだ下がるのか・・・底なしだな。

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住宅ローン金利引き下げへ　１２月から、過去最低水準
朝日新聞デジタル 11月30日(金)6時38分配信

　大手銀行が１２月から、住宅ローンの貸出金利を一斉に引き下げる。当初１０年間を固定金利にするローンを中心に引き下げ、過去最低水準になる。総選挙を前に日本銀行の金融緩和への期待が高まり、基準となる長期国債の金利が一段と下がっているためだ。

　大手行の当初１０年固定ローンは、比較しやすいために各行が競って引き下げている。１２月は、三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、りそながいずれも１１月より０．０５％幅低い１．３０％に、三井住友信託も０．０５％幅低い１．１５％に下げる。いずれも過去最低水準だ。

　住宅ローン金利の基準になる日本国債の金利は、２９日に１０年物国債の流通利回りが９年５カ月ぶりとなる０．７１％まで低下（債券価格は上昇）した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121130-00000008-asahi-bus_all

[615: 匿名さん]

No.204
by 匿名さん　2012-02-18 17:25:30

いよいよバブル崩壊から２０年以上の長い調整が終わります。
条件は揃っています、日本はある程度の好景気、そしてインフレへと突入、よって長短金利も上昇します。
短期金利は来年、長期金利は今年末か遅くとも来年始めには上昇します。

＊＊＊

総事業費1兆2500億円＝景気浮揚へ経済対策決定―政府
時事通信 11月30日(金)10時3分配信

　政府は30日の閣議で、景気の下支えを狙った経済対策の第2弾を決定した。（中略）
　
内閣府の試算では、今回の対策で実質GDP（国内総生産）が0．2％強押し上げられ、8万人程度の雇用が創出される。ただ、国内景気は後退局面入りが濃厚とみられている。先に決定した第1弾と合わせてもGDP押し上げ効果は0．4％程度にとどまり、景気てこ入れ策としては不十分との声が上がりそうだ。　
.

[616: 匿名さん]

山賊が出るのは固定の方かもしれないのに、わかってないようだね。

[617: 匿名さん]

>>609
日本の国道をカンガルーバーをつけた巨大四駆で走るような感じですかねー。

[618: 匿名さん]

うちはもう固定に乗り換えました。
まぁ、長らく変動の低金利は享受しましたし満足です。

[619: 匿名さん]

>>613

どちらかというと相手の事が気になって変動スレを勝手に荒れた道で山賊が出ると思い込んで覗いて見たら割と快適っぽいので悔しいから山賊出るぞと必死になってるように見えるけどね。

[620: 匿名さん]

>>618

銀行の10年固定が1.1%台だからね。

もうフラット選ぶ理由が見つからない。

[621: 入居済み住民さん]

あー、固定さんの気持ちよくわかるよー。
昔、毎週のようにスキーに行ってたとき、スキーのために4WD＋スタッドレスにしてたけど、スキー場までの道に雪が無いと悔しかったよ。（笑）

[622: 匿名さん]

621さん。例えが上手いね（笑）
何とも言えない感じだよね。

[623: 匿名]

でもまだノーマルタイヤでの山越え大冒険は
始まったばかりなんでしょ？

[624: 契約済みさん]

私は変動でテンプレ返済してます。

友がこれかららしく、相談受けてまして、
どちらが良いと思いますか？

A.変動0.875％、全期間▲1.6
B.5年固定0.875％
期間終了後、10年以下の期間選択可
全期間▲1.6、変動も選択可

私にとってはなんら変わらないと
思ってるんです。が、友は変動にしとけば
3年ぐらい経った時点で万一情勢が変わって
もそこで10年固定に無料でかえられる、
5年固定を選んでしまったら3年ぐらい経っ
た時点で万一情勢が変わっても、5年の期間
が終わるまで何もできない、よって変動の
ほうが優れてるのでは？と言ってます。
約款によるとたしかに
そうですが、実際のところどうなんでしょう？

同じ優遇全期間、同じ金利なら5年とはいえ、
固定できたほうが良いとも思いますが。
もちろん3年で政策金利があげられるとは
思えないですけど。

[625: 匿名さん]

>>623

でも温暖化でまず雪が降る可能性は限りなく低い。

>>624

固定にするメリットよりもデメリットを重視する人がいるんですね。確かに変動はその時の経済情勢でアクションし易いですが、同じ条件で固定出来るのも捨てがたい。

[626: 匿名さん]

10年固定が1.15％か。

半分くらい10年固定にしようかな。
どうせ10年くらいで完済する予定だったし。

[627: 匿名さん]

＞624
5年固定期間終了後も優遇幅が変わらないのはいいですね。
うちで借りてるところは固定期間終了後の優遇幅は
最初から変動選択した時の優遇幅よりも小さくなってしまいます。
ご友人の仰る通り、融通のきく変動の方が良いと私も思いました。

[628: 匿名さん]

＞６００
短期金利が来月上がるって誰か言ったの？

[629: 匿名さん]

いま１０年固定も安いですよね。

うちも残り１２，３年なんで固定に借り換えしちゃおうかな。

[630: 契約済みさん]

624です。

>625
ありがとうございます。そうなんですよ、
デメリットを重視してる視点なんですよね。
5年固定、0.875％でそのあとも▲1.6なんて
相当良いと思うんですが。

>627
ありがとうございます。固定期間終了後も
優遇が相当良いので、はじめ5年でも変動並
の固定を堪能し、テンプレ返済すれば
5年経過時にもそんなに怖く無いと思うん
ですけどね。

[631: 匿名さん]

スタッドレスっていうか、固定さんはチェーン走行って感じじゃない？
その間にノーマンタイヤの変動さんはドンドン先へ。

[632: 匿名さん]

将来的に10年固定の金利が変動金利よりも安くなることがあったら
10年固定を変動的に使うというのはアリなんだろうか。
今、3年固定や5年固定がそんな感じだけど。

固定を変動のように使うデメリットって、終了後の優遇ぐらいかな？

[633: 匿名さん]

>626
10年固定なら
11月実行金利で1.1％の銀行ありますよ。
近畿圏の地銀ですが、東京、名古屋にも支店あります。

12月実行金利はまだ公表されていませんが、同じかさらに下がるかと思います。

[634: 匿名]

１０年固定は来月下がると報道されてましたね
大手３行　１.３％
三井住友信託　１.１５％
我が家は三井住友信託で１５００万今月借り入れ
繰り上げで１０年完済予定です
ここまで下がるとローン控除もあるし１０年固定でもよい気になってきました
変動で半年事にハラハラするよりも精神的にいいかなと。

[635: 匿名さん]

住宅ローン金利が下落、この局面でも変動ですかねぇ？
フラット２％以下で３５年って魅力ですが。

[636: 匿名さん]

なんか固定派(10年固定含む)が増えた印象だな。

昨年とか10年固定いいね！とか言うと常連にボコボコにされたもんだが、
最近は「え？今から変動なの？」って雰囲気すらある。

[637: 匿名]

>636
そんな雰囲気ない。

[638: 住まいに詳しい人]

これだけ変動と固定の金利差が無くなると審査が通らないというかた以外固定に傾く人が数年前より増えたと３年前に高い固定１５年で借りた私が昨日借り換えの相談に言った先の大手銀行セールスに言われた。
ちなみに３年まえより１％も安くなっているので１２月か１月に固定１５年で借り換え予定。総支払い軽減額はおよそ４００万円ほど

でも繰り上げ返済していても元金なかなか減らない固定って悲しいと痛感したわ（苦笑）

[639: 匿名さん]

うちは変動。0.7××％。減税で戻ってくる方が利子より多い。１０年目に一括繰り上げ返済して、最終的にはプラスを目論んでます。

[640: 匿名さん]

>>636
もし10年固定が変動金利に近くなったり変動金利を下回ったら、
じゃあ10年固定を変動金利的に使うのもアリだねって話だと思うんだけど。

そもそも10年固定は変動と大差無い、ってスタンスの人が多いよ。ここでは。
それが理解出来ない人だけが、金利は上がる金利は上がるって言い続けてる思うんだが。
政策金利と長期金利は違うとあれだけ言われ続けているのに。

[641: 匿名]

10年固定が変動を下回るってあるの？
国債が0.3%とか？
ものすごいデフレならあるかも？

[642: 入居済み住民さん]

うちも0.775で減税による差益狙いで10年間は維持してるつもり。
1000万は今現金でもってて後ローン残金は1000万ちょい。年100万貯金できれば10年目に全額繰上げも可能な状態になるから
いつ金利が上がっても良い体制だろうと思っている。

[643: 匿名さん]

長期固定は超低金利、最後の大チャンス状態。
フラットの金利が上昇すれば変動から固定への切り替えが不利になり、もはや選択の余地はなくなる。

[644: 匿名]

でもフラット2%弱でしょ。魅力無さすぎ。

[645: 匿名さん]

>640

10年固定がここまで低金利なのは、向こう10年が
ほとんど金利が上がらずに推移する旨、市場が予測をしている帰結。
よって、変動も10年固定も、今後の低金利を享受するという点において、
ほとんど同じ立場だと言える、と思うんだよね。

[646: 匿名]

債権買ったことないでしょ。
別に10年後もこの金利だろうから今がこの金利
って決まり方ではないぞ。

10年前の10年債買った人は今の金利を(以下略)

[647: 匿名]

長期国債を買いすぎるのは怖いから、少しでも分散ってことで、必死に住宅ローンを開拓してる状態だよね。
どこかで、この構造は終わると思う。だが、数年とは思えないのも事実

[648: 匿名]

>643
今まで「最後のチャンス」が何度あったのでしょうか？

[649: 匿名さん]

365日閉店セールとやってるのと基本的に同じだよね。

[650: 匿名さん]

昨日今日って珍しく変動常連さんが大人しいね。
いつもなら固定さんが1言うと10返すはずなのに。

もしかしてインフルエンザとか季節性の風邪とか？
心配してます。

[651: 匿名さん]

>>641
政策金利（変動金利）よりも長期金利の方が変動しやすいことによる歪なんだよ。
最近住宅ローンのx年固定が変動より金利安いのって。金利決定メカニズムが違う。
今はまだ変動金利より安いのは3年固定と旧フラットSだけだが
自民党政権になって大胆な金融緩和をやった場合、さらに長期金利が下がり
10年固定やそれ以上が変動金利より安くなることも十分有り得る。

安倍首相はマイナス金利になるレベルまで金融緩和やる、と言ってるからね。

[652: 匿名さん]

つまりこれからなら変動金利のつもりで固定を使う、っていう逆転現象もあるかもね。
本当は変動金利がもっと下がれば変動派としては一番いいのだけど。

[653: 匿名さん]

ここだけ突っ込んどく

>今はまだ変動金利より安いのは3年固定と旧フラットSだけだが

変動より低い旧フラットSはどこにも有りません。

[654: 匿名]

フラットＳエコまにあったんですが、変動に変えた方がいいですか？

2000万円借り入れで、フラットなら35年ローンで７万弱の支払いです。
でもﾀﾞﾝｼﾝの代わりに生命保険に入らないと悪いから掛け金が月に七千円かかります。
でも、数年間はＳエコの割引が月に数千円あります。

変動ならﾀﾞﾝｼﾝ込みで六万五千円くらいでした。

でも金利の上昇で八万円くらいになるリスクがあるとの説明でした。

迷います。

[655: 匿名さん]

>>654
自分で判断する知識の無い人はフラットにした方がいい。
旧フラットSにしても変動にしても、ある程度の相場観が無いと
そのメリットを享受するのは難しいよ。無知な人は高い金利を払うべき。

[656: 匿名さん]

相場観って必要だよね。
自分で判断できない人が「最後のチャンス」なんて言葉に騙され
駆け込み需要の波にのまれ、引き波後の価格下落で損をする。

[657: 匿名さん]

相場観と言う意味ではここ10年の地価推移を見れば
2006から上昇傾向で2007年をトップに下落傾向が始まり
最も買い得だったのは2009年ごろ半ば。
その後やや戻すがそれでも今も地価は低位安定。

変動にしてもここ3年以内ならば物件価格・金利共に買い時だったか。
フラットも2010年の一部の旧S、今年旧Sが最も買い得で、
ここのところの長期金利の低下でエコSも総支払額は以前の旧S並に。

相場観という言う意味ではそんな感じかな。

[658: 匿名]

2005年　2006年　2007年は
物件価格があれだったから
相場感ある人は避けたんだよな。

案の定リーマンショックがあってお買い得時代に
突入でございます。

[659: 匿名さん]

そして今のフラットやエコは相場観から言ったら有り得ないと

[660: 匿名さん]

>>654

手数料は？2.1%くらい？生保のが安いのならまだ20代？

2000万35年変動で月6.5万円って事は変動金利が1.8くらいとかなり高いのでもしかして属性の悪い人？
今は0.775とか有るので月々の支払は5万円台になるはず。

エコはあまりメリットがないので別の銀行で低い金利で借りてテンプレ実行したほうがいい。
属性が悪くて低い金利で借りられないのならばフラットで借りるのも有りだけど、何故自分の属性が悪いのかをよく考えたほうがいいよ。

[661: 匿名さん]

最近見た物件、提携で変動0.700%がん特約付きだって。
地方都市だけど。

[662: 匿名]

なぜ短期固定が変動並みに低金利なのに
変動そのものが0.3とかにならんのかね？

[663: 匿名]

銀行は短期（3年～5年）は金利上がらない自信があるが、10年は微妙に自信が無いんだろうね。

[664: 匿名さん]

>>662
変動は基準が政策金利だから。そして政策金利はこれ以上下げようが無い（マイナス金利除く）
だから上がるしかないとか煽る固定のアホもいるけど、
実は変動金利ってほぼ固定金利みたいなもんなんだよ。このご時勢だと。

それで長期金利が基準のフラットの方が
よっぽど変動金利的なギャンブルを強いられる。
長期金利はJGBが基準だから、住宅ローンおかまいなしに動き放題。

[665: 匿名さん]

長期金利はお構い無しに下がりっぱなし。

[666: 匿名]

もし自民党が政権取って、本当に日銀と２％の物価上昇のアコードを結んだら、一生利上げはないのでは？(=２％の物価上昇は無理)と思うのですが、皆さんいかがです？

[667: 契約済みさん]

現状変動金利って優遇幅が変わるだけで既存顧客に追加メリットないね。

[668: 匿名さん]

＞６６６
２％前後でほどよく上昇というのは無理だろうけど、場合によっては３％とか余計に上昇することだってありうる。
そもそも物価なんてコントロールできるものではない。

円安で簡単に物価は上昇してしまう。ここ数年をみても海外では普通に物価は上昇しているのに日本では全く上昇しない。
これは単に円高で上昇分を吸収しただけのことで為替が反転すれば当然物価は上昇する。

[669: 匿名さん]

それで景気が良くなるならいいんじゃない？

[670: 匿名さん]

＞これは単に円高で上昇分を吸収しただけのことで為替が反転すれば当然物価は上昇する。

1ドル110円前後だった2004年頃
1ドル120円前後だった2007年頃、
1ドル80円前後だった2012年、

いずれもほとんど物価水準は変わってないけど？
考え方が短絡的過ぎるんだよ。

[671: 匿名さん]

しかも円安だった当時金利上がってないし。

[672: 匿名]

変動がいいのかな〜
でも３年や１０年後に、またバブルが来てて７％とかになってたら払いきれないな。
それに、銀行はフラットと違って、繰り上げ返済で手数料とるからな〜

団信込みで１％切ってるからお得感はあるけどね。

１０年20年後破産したくないしな〜

銀行員は成績にならないから絶対にフラットは勧めてこないしね。

家賃が変わらない貸家だと思ってフラットかなかな〜

でも フラットＳエコ終わっちゃったしな〜
あれは割引が良かったな〜

迷います。

間取りも土地も全然決まってませんが。

[673: 匿名さん]

>670

固定君たちは、とにかく金利上昇が悲願だからね。
どんな些細なことでも、金利アップにつなげてしまう傾向が、
つい強く出てしまう。

[674: 匿名さん]

そうそう。固定はとにかく金利上がり、変動の金利が自分が借りた数字を超えてくれないと、わざわざ高い金利である固定を選ぶ意味が無いからね。

[675: 匿名さん]

「固定さんは自分より金利が上がってくれないと困る」というのは
変動さんの歪んだ論理を象徴する病的推察で、長年の見えない何かとの
戦いで感受性が相当程度劣化している証拠ではないか、と専門家。

[676: 匿名さん]

変動金利のスレで
自己の固定金利選択を正当化したい為
経済への影響を湾曲した思考で解釈してしまう。
さらに覗きの心理で、そこがよそのスレであっても
目を反らすことのできない病的な傾向。と専門家。

[677: 匿名さん]

2013年度末予想シナリオ
日経平均17.000円、1ドル110円、長期金利1.7％

[678: 匿名さん]

2015年度末予想シナリオ
日経平均24.000円、1ドル110円、政策金利1.5％

[679: 匿名さん]

ミックスの人いないの？
3500万、来年春頃、融資実行予定で検討中なんだけど・・・
どうしようかなぁと思案中

[680: 匿名]

678さん
その位の状態になれば、日本景気も相当良くなってるんで、変動でも全然問題ないと思いますよ。
家持ってりゃは間違いなく含み益でしょう。そうなると良いですね。

[681: 匿名さん]

＞６７０
＞いずれもほとんど物価水準は変わってないけど？
だから言ってじゃん。
世界はインフレになっても円高になるから日本だけ物価は安定って。

でも、もう円高は終わったけどね。

[682: 匿名さん]

今回の高速道路のトンネル崩落事故で、また自民党の公共事業の口実が一つ増えたね。

[683: 匿名さん]

>>678
そんな世の中になるなら変動でもハッピー！

[684: 匿名さん]

>>675
世の中の固定が全員そうとは言っていない。
しかし変動スレに来て金利上がりそうウッシッシ的な固定さんは間違いなく『自分より金利が上がってくれないと困る』と思っていると専門家も認めている。

[685: 匿名さん]

>>678みたいになってくれたら日本人みんな嬉しいし、膨大な借金も全部返せそうだけど
どうやったらそんなバブル的好景気になるの？
その方法を金利が上がる派の人は誰も示してくれないわけだが

[686: 匿名さん]

>>681
2007年頃から2012年にかけて1ドル120円から80円という大幅な円高変動があったが、物価は安くなったか？

円高で物価が下がらないのに、円安だと物価が上がるというおバカな理論の根拠は？

[687: 匿名さん]

物価は安くなってるだろ。分からないのか？

[688: 匿名さん]

>686
物価や為替は各国の金融政策や社会情勢にも左右されますが、中長期的（３～５年以上）に見れば為替レートと物価上昇率は密接な関係にあることは間違いないでしょう。一般的には、物価が上昇すると為替レートは下落、反対に物価が下落すると為替レートは上昇します。

一度為替レートとインフレ率の推移を長期間で比較してみましょう。

[689: 匿名さん]

円安になっても産業の空洞化により
景気は良くならない可能性が高いと言われていますが
それでも円安になると物価は上がるの？

[690: 匿名さん]

>>688

逆。物価が為替に影響するんじゃなくて、為替が物価に影響を与える。

日本の場合、円安になると外需企業が元気になり、景気が回復しだし、所得が上がる事により、消費が旺盛になり、物価が上がる。ちなみに外需の好調を維持する為には通貨高要因である利上げは逆効果。

逆にアメリカなどは内需から景気が回復し出すから通貨高と物価上昇が同時に起こる。

結局消費が旺盛にならないと物価は上がらない。

[691: 匿名さん]

フラット35、金利最低に＝住宅金融機構
12月4日(火)16時48分 時事通信

　住宅金融支援機構は4日、333金融機関と連携した長期固定金利の住宅ローン「フラット35」（買い取り型）の12月の適用金利を発表した。返済期間21年以上35年以下は1．81～2．76％（前月1．85～2．80％）、15年以上20年以下は1．53～2．48％（同1．57～2．52％）で、いずれも最低金利が3カ月連続で低下。2003年10月の融資開始以来、最も低い金利となった。
　最も多くの金融機関が12月に適用する利率は、21年以上35年以下が1．81％、15年以上20年以下が1．53％。フラット35の金利は、指標となる10年物国債の金利動向を反映している。フラット35保証型の12月の適用金利は2．03～2．495％となった。　

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下がる下がる～よ金利～は下がる～♪
そろそろ10年固定に切り替えようか検討中。

[692: 匿名さん]

＞６８９
＞円安になっても産業の空洞化により
＞景気は良くならない可能性が高いと言われていますが
本当に「可能性が高い」、って言われているのですか？

円安になれば空洞化の逆の現象が起こるのだから雇用が生まれ景気は良くなる。
まあ、景気が良くならなくとも円安で物価は上昇するけど。

[693: 匿名さん]

どうせ、目に見えるような物価上昇じゃないだろ。

ここ20年くらいの推移からすれば、物価変動はせいぜい±2％の範囲内。

[694: 匿名さん]

>>692

一度海外に出ていった製造拠点をそう簡単に国内に戻しますかね？永遠に円安が続くとの保証が有れば再び巨費を投じて工場を国内に戻すでしょうが、またいつ円高に戻るか分からない状況でわざわざ国内へ工場を戻さないでしょう？ならば地産地消で消費国で作るか、コストが低く作れる東南アジアの拠点のままな気がします。

ようするに例えこれから円安が進んだとしても2007年の1ドル120円、国内輸出製造業の史上最高益時代のようにはなりにくいと思います。

よって今後円安になった所でそう簡単には好況になるとは思えず、物価も2007年ですらデフレ脱却には至ってない状況でしたで難しいのではないでしょうか？

[695: 匿名さん]

早く景気良くなるといいですね！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218865/res/531

日経平均
2000年　20800円
2006年　18200円

長期金利
2000年　1.99
2006年　2.00

ドル円相場
2000年　135円
2006年　124円

ようやく0.25％上がった時で、この水準だからね。
物事は冷静に判断しよう。

[696: 匿名]

それ見ると日経2万円とかあったんだよな。
長期金利も相当高かったんだね。

もしかしてここ1年ぐらいは全期間固定の最大の
借り時だったって感じですね。
昨年はフラット旧S、最近は空前の低金利にSエコ。

あの時にあれを選んでおけばよかったと思わない
ような選択をしたいですね。

[697: 匿名さん]

>>692
＞まあ、景気が良くならなくとも円安で物価は上昇するけど。

最悪じゃん。
そのシナリオだと、雇用はないし
物価上昇の影響で実質所得が減るってことだよ。

[698: 匿名さん]

>696

あの時固定を選んで失敗した、という選択も
しないようにしたいですね。

[699: 匿名さん]

円安になったって工場は戻らないし雇用も復活なんてしないよ

[700: 匿名さん]

>695
デフレ化でゼロ金利解除した結果が、ここまで不況が長引いてる一番の原因だね。
次期政権では、この時のように日銀に間違った金融政策をさせないようにしてもらいたいものだ。

[701: 匿名さん]

そういえば、この人どうしているんだろう？

by 匿名さん　2012-03-23 11:26:15
＞これからは日本株の逆襲でしょ。
＞とりあえず年末には16.000円、来年末には22.000円を目標に頑張ろう！日本！

[702: 匿名]

あの時代にそのコメントって凄いな。
ってよく考えたら会社から俺がしたレスじゃないか。

どうしてるって元気にしてるよ。
融資は言うまでもなく大人の選択フラットSだけど。

[703: 匿名]

>>702

どこの銀行で何月実行？

[704: 匿名]

703さん
三井住友海上で今年の3月で当初10年間1.13。

[705: 匿名さん]

>701

ふ～ん。元気なんだ。そりゃ良かったね。

だけど、もうすぐ年末なのに、未だ株価は1万円を回復していない。
にもかからわず日本株が逆襲とか、株価1万6千円とか、
期待が外れまくっているんだけど。

このコメントのどこが凄いの？もしかして「すごい馬鹿」とか、そう言う意味？

[706: 匿名さん]

あ、アンカー打ち間違えた。
>702だね。

[707: 匿名]

ああすいません。
あんまり根拠もないのに期待値で書いてました。
でも経済の活性化ってまずはあるべき姿を思い
描くことからかと思いますね。

ダメな日本を切に願いつつ、金利に怯え震える
生活を長期間送ってこられた方には中々理解は
出来ないかもしれませんけどね。

あんまり自分を追い込まずに頑張って下さいね。
もはや今さらどうもできないので「あるがまま」の
精神ですよ。

応援してます。

[708: 匿名さん]

>>707
フフ、随分長いことこのスレにいるんですね。
すごいなー。

[709: 匿名さん]

>698

現在H23年9月30日以前の
【フラット３５】S（20年金利引下げタイプ）の
契約を持っている人がいたら今月実行なら
20年固定で10年間は1.53-1の0.53％
　　　　　残り10年間1.53-0.3の1.23%

これにはさすがに変動の契約も真っ青だね。

[710: 匿名]

ありがとうございます。
このスレ含めマンコミュ内にはいくつかお気に入り
の暇潰しスレがあります。

偉大なるマンネリと言いますか、
同じ連中が同じ苦悩を抱えながら同じプロセスを
何度も繰り返し乗り越えようともがく、
そんな有り様をぼーっと見るのも悪くないです。

そういう人も多いと思いますよ。
このマンネリのそれなりに飽きさせないって意味
では皆さん常連さんのリアリズムが視聴者の心を
掴んでるんじゃないでしょうかね。

アンパンマンの中のバイキンマンのようで
ヒールなのに憎めない変動常連さんの魅力なのかも。

[711: 匿名さん]

>707

ちがうよ。期待することをくさしていないよ。まあ、
現実逃避っぽいところは感じられるけどね。

問題は、根拠のないことで予測をしてしまい、結果外してしまう能力の低さ。
予測するなら、もっと高い精度の予測を書いてごらん、
ということだね。

「あるがまま」って。。。仕事中に変動スレでネットサーフィンしている暇があったら、
もう少し仕事のスキルを磨いた方がいいし。

あなたこそ頑張ってね。

[712: 匿名さん]

>710

う～ん。僕らとしては、バカな固定君が自分本位な予測を立てて
外しまくっている悲哀の方が、いい暇つぶしになっているんだけどね。

本当は変動のことが気になって仕方ないんだろうなあ、とか、
なかなか金利が上がらない現状に身を焦がして仕事も手につかないんだろうなあ、とか。
そんな苦悩を乗り越えようと、関係のない変動スレに顔を出して、結果叩かれているんだよなあ、とか。

まあ、お互い暇つぶしができるなんて、いいことだよ。これからもよろしくね。

[713: 匿名さん]

みんなそんなに長くいるんだ…すごい。

[714: 匿名さん]

>>704

じゃ、手数料は1.5%か。団信入れるとそれほど低い金利でも無いね。今の金利が残念で悔しいんじゃない？

>>709

15ヶ月後の実行って一体どんな家？マンションでは有り得ないね。

[715: 匿名さん]

固定さんは金利はもう底で下がらないって言ってたじゃん。
また予想を外したのね。外した確率９割以上じゃない？
これ統計とったら、凄いことになるよ。

[716: 匿名さん]

勝率というか、外した負率がとんでもなく高いから予想はしやすいよね。
逆のこと考えれば大体というか、はぼ間違いなく当たるから。

[717: 匿名さん]

今日も朝から固定さんの悪口でスタートみたいですね。
固定さんは綺麗な奥さんと賢そうな娘と楽しそうに朝食食べてる(想像)のに、
変動さんは起きた先から固定さんのことで頭が一杯？

もしかして相当人生損してるのでは？

[718: 匿名さん]

>>717

そんな下らない事をワザワザ変動スレに書くような人には言われたくないです。

[719: 匿名さん]

次スレからタイトル名を「変動金利スレ」に変えた方がいいんじゃない？
それから、新しく「変動金利vs固定金利･フラット」スレを立てる。
で、変動金利スレのテンプレには、まず最初に固定金利の話題は厳禁であることと、vsスレへの誘導を記述をする。
テンプレ見ない人も多いと思うので、固定さんが間違って書きこんだら、その都度vsスレに誘導。

[720: 匿名さん]

それより「変動金利検討者限定スレ」と「変動実行済み常連スレ」を
分けた方が早いかと。

くだらない固定煽りで楽しいと思ってるのは常連だけだし、
これから選択しようとしてる人には何の役にも立たない話だし。

常連には雑談板とかで常連スレで一日中固定の悪口に専念してもらって、
真面目に検討してる人はこちらのローンいたで活発で前向きな議論をするとか。

[721: 匿名さん]

別に固定の悪口が好きな訳ではないでしょ。固定の下らない煽りが有るから反論が有る訳で。全うな議論なら大歓迎。

全うじゃない書き込みが有るから荒れる。

[722: 匿名さん]

>721
変動さんにとって全うな書き込みとは？
やっぱ理由如何を問わず、ハイパーとかは即ＮＧ？
政策金利上昇もどの程度なら許容範囲としてまともに議論してくれますか？

[723: 匿名さん]

変動にしようかどうしようか迷ってココにきたけど、テンプレだけで十分だった

[724: 匿名さん]

>>722

全うな議論とは現実的な話。

それと、どうせギリギリだとか、フラットが本当は羨ましいだろとかいうアオリ目的の下らないネタにはもうウンザリ。

[725: 匿名さん]

>724
現実的かどうかは誰が判断するんでしょうね。

>それと、どうせギリギリだとか、フラットが本当は羨ましいだろとかいうアオリ目的の下らないネタにはもうウンザリ。

やっぱ719、720のように、いっその事スレを分けた方がストレスも無くなっていいですよね。

[726: 匿名さん]

>719と>720のミックス案で、
「変動金利検討者限定スレ」と「変動金利vs固定金利･フラット」に分けることに１票。
当然、後者はバトル板？

なんとなく、前者はテンプレ読むだけで9割以上の人が納得して、過疎スレになる気がするけど。

[727: 匿名さん]

変動金利を選択する人の殆どが35年ローンで契約しても繰上返済して10年程度で完済なんじゃないかな？

[728: 匿名さん]

それじゃあ有志の方に新レスを作ってもらって、
真面目な検討者は引き続きローン板新スレッドで、
変動常連さんはコロシアムVS板に移動いただいて
引き続き固定叩きを新スレッドで頑張ってもらう方向で行きましょう。

[729: 匿名さん]

ていうか、変動はそれほどバトルは望んでないよ。わざわざフラットスレに行って変動の優位性を主張する人なんていないじゃん？変動スレにワザワザ固定の優位性を書くから反論されるだけで。

よって、新しいスレタイは「固定にして良かったね」にして、固定さんだけで語ってればいいじゃん。そうすれば反論する人も居なくていいんじゃない？

[730: 匿名さん]

>729
>新しいスレタイは「固定にして良かったね」

このスレタイは、変動常連さんが過敏に反応して「変動スレは怖くない？？」の二の舞になりそうｗ
荒れるスレはコロシアムVS一つで十分。

[731: 匿名さん]

>>730
確かにそうかも・・

まあ、このスレも過疎ってきたら常連さんが固定さんを煽って
「固定が来てくれないとつまんねー」とか「無知な固定をいじるのが楽しい」
とかメンバー構成がそんなんばっかりだしね。スレ分裂は避けられないでしょうね。

このあたりで常連さんには対決板に行ってもらうってのが
妥当な落とし所かもしれませんね。

[732: 匿名さん]

>730
変動は閲覧しない人が多数だと思うけど。
フラット・固定は興味わかないんだよね。

[733: 匿名さん]

フラットとかあまり興味ないからね。

むしろ固定の人はなんでそんなに変動が気になるんだろう？

[734: 匿名さん]

>732
では、このスレはスレ名を変えて変動と固定の煽り合いのない、純粋に変動金利の話題限定スレに移行するのが望ましいですね。
最近のスレの流れからすると、バトル好きな常連不在がいなくなると多分ここは思いっきり過疎るでしょうけど、固定・フラットに興味ない人からすれば、その方が有益でしょう。

[735: 匿名さん]

>733
なんでって、今現在ここがバトルスレ扱いになってるからだと思うよ。
新しくバトルスレを作れば、固定フラットが気になる変動さんが一気にそっちに流れるだろうから、ここは平和になるんじゃない？

[736: 匿名さん]

＞では、このスレはスレ名を変えて変動と固定の煽り合いのない、
＞純粋に変動金利の話題限定スレに移行するのが望ましいですね。

ここはもともとそういうスレなんだけど。

[737: 匿名]

過疎っていいと思いますよな。
ニーズがあればあった時に上がってくるでしょうし。

そもそもここも一見賑わってたように見えますが、
重い借入額に不安に押し潰されそうになってる
常連が、無関係の固定を叩くことで一時的に現実から
逃避する目的だけのレスばかりでしたから、
それらを除けば実質過疎スレでしたしね。

[738: 匿名さん]

>736
まあ、今議論してるのは、ここをその元の状態に戻しましょうよって話です。

[739: 匿名さん]

なんか、久しぶりに（初めて？）まともな議論をしてるな。
とりあえず726に一票。

[740: 匿名さん]

そもそもテンプレやっとけば変動は怖くないって結論出てるんだから本来バトル自体あり得ないんだけどね。

[741: 匿名さん]

本来は起きないはずのバトルが起きるのは、>737みたいな投稿がきっかけになるんだよね。

[742: 匿名さん]

そういうこと。

まともな議論ならまだしもしょーもないアオリが原因な事が多い。

[743: 匿名さん]

＞無関係の固定を叩くことで

いやいや。わざわざ関係してきているのは固定さんの方だから。
無関係を強弁するくらいなら、来なかったらいいわけで。

[744: 匿名]

>743
ホントそうだね

フラットスレ覗いて「みんなギャンブラーだな〜」と思うことはあっても
わざわざ書き込もうとは思わないからね

[745: 匿名さん]

ここって固定専用のスレとはどこにも書いてない。
固定専用なら次のスレ更新の時にちゃんと書いておいて

[746: 匿名さん]

変動専用スレではないけど
固定さんの書き込みが
都合がよすぎる為に経済状況を無視したものか
最初から煽り目的のものしかないから
結局叩かれるわけでしょ。

[747: 購入経験者さん]

ちょうど６年前に固定2.87％で3000万で戸建て購入、ついに今月変動に借り換えます、支払いがきついわけではないのですが、結局のところ目先の支払額が少ないほうがいいという結論、あまり長期的なことを考えても仕方がない、なるようになるもんだと思いました、生活してみると住宅ローンなんて別にどうでもよくなります、それより目先の金額差で浮いたお金を有効に使うことのほうが人生にメリットがあります、いまさらですが、６年で150万無駄払いした気がします、１５０あったら、教育費、繰り上げ返済、海外旅行などに使えたな・・・購入当時はこのサイト毎日見てたよ、お気に入りに残っていたので懐かしくなって、思わず書き込みしちゃったよ

[748: 匿名さん]

>>747
ここ１０年が固定でいまさら変動ですか。
貴方、逆目ばかりついてるね。

[749: 匿名さん]

>>747
賢明な判断だと思います。
借入３０００万での利払い差１５０万ってかなり大きいですから。
今後のあなたの残債が早く減ると良いですね。

[750: 匿名希望さん]

すみません、この度ローン実行なのですが迷っております。
元々本審査が2銀行で通っており、片方の銀行でつなぎ融資を実行中です。
もう一方の銀行が金利を大幅にさげるのでローン実行はこちらでして欲しい
と言って来ております。金利差が０．４％ほどあり迷っております。
10年で８０～１００万程度の差になります。
つなぎ融資してもらっている銀行さんは、住宅ローン実行は別の銀行しても
ペナルティーはないと言ってもらっているのですが不義理でしょうか？
銀行のブラックリストに載ったりするのでしょうか？

[751: 匿名さん]

>>750
義理なんて気にしなくてもいいし、ブラックリストにも載るわけない。
そんなつまらないことは銀行も気にしないから。

[752: 匿名さん]

銀行なんて営業マンは長くても数年で転勤、気にすることはない。
気まずい思いもしないし。

[753: 750です]

返信ありがとうございます。そうですよね、聞いて良かったです。
義理など掛けてもこちらが滞ると義理で返してくれる訳でもないですよね。

[754: 匿名さん]

やっぱこれからは運用だよ。
必死になってひたすら繰り上げ返済をするんじゃなくて運用して大きく増やすべきじゃないかな？

[755: 匿名さん]

「変動＋繰上げ」すれば年数十万の利息を払わなくて済む。
運用で年数十万を勝ち続けるなんて不可能だよ。

[756: 匿名]

>755
年数十万の利息払わなくて済むって、相当な額を繰り上げないと無理ですね。
とりあえず減税期間中は繰り上げの意味はなし。

[757: 匿名さん]

固定と変動の金利差分を繰り上げ返済するってことでしょ。例えば固定との金利差が1パーセントで元本３０００万あるとすると一年間の金利差は30万。その分は繰り上げに回すってことでは？

[758: 購入経験者さん]

資産投資として、住宅ローンの繰り上げ返済が一番率がいい、ただ、団体信用生命保険のことを考えるとどうかな

[759: 匿名さん]

変動ならリスク取って低金利で借りてる訳だから更にリスク取って投資はどうかと。

ただ、繰上げ資金とは別に余剰資金でやるのはいいと思う。

必ず上げ相場になるとこらからは投資だって人が出て来るけど危険な香りがする。

[760: 匿名さん]

この表を見ると　怖くて変動は無理でした　離脱します

[761: 契約済みさん]

>760

つり？

そんなんみんな知ってんだけど。
今政策金利7％にしたらどうなるか
わかってるよね。

[762: 匿名さん]

バブル期に8.5％が変動金利の過去最高だな。
そこから1.7％優遇を引けば6.8％。

信販系のキャッシング金利ぐらいだし払えない金利じゃないだろ。

[763: 匿名さん]

>760
日本が絶好調の景気で政策金利が8.5%なんだ。
これが怖いって、あなた

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[764: 匿名さん]

金利上がってもいいからバブル並の好況来ないかな。日本が一番元気有った時代。親戚のトラック運転手のにいちゃんが月給100万以上とかいってシーマ買ってたっけ。

[765: 匿名さん]

確かにな。
でもそういう時代に近付きつつある気配は感じるよね。

[766: 匿名さん]

>>765
あなた何の職業の人？日本に住んでないのかもしれんけど

[767: 匿名さん]

バブルに近づいてるなら月給100万になるのか。

[768: 匿名さん]

景気いいんでない？ボーナス4ヶ月分でたぞ

[769: マンコミュファンさん]

よく「そんなのわかりきったことだろ」とか、
「今知ったのか？」って常連さんがお叱りになるけど、
6年前から悶々と日夜研究してらっしゃる常連さんと、
これから組もうとしてる一見さんでは知識が違うの当たり前。

何だったらこのスレのその1を見てみたらいい。
常連さんが今だと信じられないぐらいへりくだった口調で
人に色々聞いてるではないか。

そういう上から目線止めることがスレッド健全化の第一歩。

[770: 匿名さん]

聞く前に、まず自分でスレを遡って読むなり
勉強してから尋ねるのは常識じゃないのか？
真剣に学ぼうとしてる人にはこのスレの常連は優しいよ。
上から目線で叱られるってのは、明かな勉強不足。

[771: 匿名さん]

まあ、まあ。一緒に勉強しましょうよ。

[772: 匿名さん]

そうそう。
常連さんもよく間違えてるし一緒に勉強したらいいのよ。

[773: 匿名さん]

内閣府は７日、主に企業の生産活動からみた景気の現状判断を、「悪化」に引き下げた。景気判断の「悪化」は、米リーマン・ショック後の２００９年４月以来。

景気いいの？

[774: 匿名さん]

トヨタは2013年の国内販売計画を二割減と発表したね。リーマンショックが起きた2009年と同水準だとか。

バブルに近づいて来てる！

[775: 匿名さん]

>774

こういったコメントが問題なんだろうね。

[776: 匿名さん]

景気がいいと言い張る人の根拠とそんな事ないって人の根拠がオモロイな

[777: 匿名さん]

変動金利の推移です。

[778: 匿名さん]

そういった反応が、ちょっと気味が悪いって事が言いたいんだわ。誰も景気いいなんて思ってないんだから。

[779: 匿名さん]

>>777

それって変動を選ぶ優位性を示すいい資料にしか見えないんだが。

[780: 匿名さん]

>>777
おお、ずっと低位に貼りついたままだ。

そろそろ上がるぞー！
上がるぞー
上がるぞ・・・

[781: 匿名]

バブルの前だってこれからバブルが来るって
思ってたかどうか。

[782: 匿名さん]

バブルきたら我が家は1億超えるな。ちょっと離れた駅から遠い公団が当時1億だったから。

[783: 匿名さん]

これからも大丈夫だと捉えるか、
備えあれば憂いなしと捉えるか、
性格が出る部分ではあるな。

[784: 匿名さん]

さすがにバブルはやばいんじゃない？グラフの通り、一瞬急激に上昇するけど崩壊したら再び長期低迷になるから。

80年代の緩やかな成長とインフレが最も望ましいと思うよ。

[785: 匿名さん]

世界広しといえどももうすぐ日本にバブルが来るって本気で信じてるのは固定さんくらい？

[786: 匿名さん]

国債償還不安からくる金利上昇はありえますね。ヨーロッパが落ち着いたら、市場が次のターゲットとしてチャレンジするのは日本だと思う。

[787: 匿名]

また長期金利と政策金利の違いが分からない人が。

ユーロは国債償還出来ずにカットされるまで行って長期金利は高騰したけど政策金利と住宅ローン金利は低位安定してるよ。

[788: 匿名]

バブルって言ったり国債償還不安って言ったり100かゼロしか無いの？何でそんなに両極端なの？

[789: 匿名さん]

「不安」は白黒じゃなくて灰色だぜ

[790: 匿名さん]

自民党政権に戻り、公共事業の大幅な増加は避けられない。
日銀は改正され、円ジャブジャブに。
選挙後にＣＡＴやＫＹＢなど建築関係の株はすごい事になるかも。
今、中国低迷で株価下がったからチャンスかな？
短期間好景気に日本は踊るかも？
その後地獄が待っているが。
アベノミクスから目が離せない。
勝ち馬に乗ろうぜ。

[791: 匿名さん]

それで景気が良くなるならいいんじゃない？
結果的に変動も固定もハッピーさ！

[792: 匿名さん]

密かにＫＹＢ株取得済み。
パナやソニーの逆襲にも期待。
ただ家電関係はすぐに株価回復しないから、遠慮しますが。

[793: 匿名さん]

これだけ安部政権期待が高いとやっぱりダメだった時の失望投げ売りも頭の片隅にね。

民主で痛い思いした人も結構いるでしょ
参院のねじれは変わらない状態で来年早々任期が来る日銀総裁人事がどうなるかがまず注目。それまでご祝儀相場続くかな？

[794: 匿名さん]

>793

そう思う。結局、提唱している経済政策が、すべて小手先にとどまっていて、
一時的な効果しか期待できない。固定君たちがそんな小手先に夢を乗せているのは、
哀切極まりない。

[795: 匿名さん]

>793
安部政権だったら、参院は「ねじれ」ないだろ。

[796: 匿名さん]

え？参院自民党過半数取ってないだろ。新聞くらい嫁。

[797: 匿名さん]

>792
油圧の会社ですか、渋いですね。

[798: 匿名さん]

小手先に留まらない経済政策ってどんな政策だよ？

[799: 匿名さん]

日銀総裁人事だけど、また白川みたいにろくでもないのが就任するくらいなら、衆参でねじれて空席の方がはるかにマシだな。

[800: 匿名さん]

>798

そんなものはねーよ。