変動金利は怖くない？？ その49

[匿名さん]

変動金利は怖くない　その49です。

テンプレはその1にあります　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

前スレ　
その48　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267634/
その47　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261898/
その46　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250858/
その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242371/

[422: 匿名さん]

>419

>390
国債引き受けが手段だったら、インタゲはその目的っていう意味じゃない？

↑

ちゃんとレス読んでる？
人の話を最初の言葉だけ聞いて、一人で勝手にその後の話を妄想で作り上げて、とんちんかんな返事をする人みたいだね。
「人の話ちゃんと聞いてる？」ってよく言われるでしょ？ｗ

[423: 匿名さん]

最後にw付ける人はレベルの残念な人。

[424: 匿名さん]

変動に借り替える気がしない＝今から変動金利を選ばない方がいい
では？
だから、この掲示板に書き込んでいいのでは？
変動金利は怖くない？？のタイトルに対して、怖いよ　ってことでしょ。
何で、排除しようとするのかなぁ。

そもそも、変動金利が1％を切っている水準で、ローン控除があるからマイナス金利だぁ～
とか踊らされてるのってさ、何もわかってないよね。
自分達変動組みがどれだけのリスクを背負わされているのかを。
一番最初に苦しむのが自分達である。
という契約をしている事を。

まぁ、変動さんはいざと言う時は即金で返済するあてがあるのだろうとは思いますが。

[425: 匿名さん]

>423

残念さんが早速釣れてるｗ

[426: 匿名さん]

そりゃ金融機関にとっては、ありがたいです。リスク全部相手負担。あとは野となれ山となれ。

[427: 匿名さん]

>422

だからさ、国債引き受けが手段だとしたら（逆効性のある手段なんだけど）、
何でその目的がインタゲになるの？どちらも景気浮揚を目的とした「手段」でしょうに。
大ばか者め。

インタゲを試しにググってごらん。「目的」じゃなくて「目標」ってなっているから。
インタゲと国債引き受けの関係性なんかに、誰もこだわっていませんよ～。

[428: 匿名さん]

>424

なんていうかさあ、リスクに対する過敏さが違うんだよね。
ある程度のリスクを、楽しいぐらいに受け止めるか、
押しつぶされるかの違い。そういう感覚は人それぞれなんだから、
あなたの書き込みに対しては、変動派は「かわいそうに。」ぐらいにしか
思えないんだよね。　残念でした～。

[429: 匿名さん]

>427

いい加減説明するの飽きた。
レスもろくに読みもせず、懲りずにこの回答。そして堂々巡り。
現実世界では周りの方々の迷惑にならないよう、静かにしていてくださいね。

[430: 匿名さん]

リスクを楽しむ(笑)
どう贔屓に見ても、どうかと思うよ。

[431: 匿名さん]

レスうんぬん以前に理解力の問題じゃ・・・

[432: 匿名さん]

いつもレベルの低い書き込みをする残念な固定君は、
どうしてもインタゲを自己目的化せざるを得ないんだよね。

だから、どんだけ「それは景気浮揚のための手段、あるいはサブゴールに過ぎないよ。」
と言っても理解できない。

下手をすると、景気浮揚よりもインフレのほうが優先される目的になってる？

まさかね。いくらなんでもそこまでではないと思いたい。

[433: 匿名さん]

>431

そうなんだよね。ここに来る固定君は、自分の理解力のなさを
いつも変動派のせいにするんだよね。

だってインタゲが「目的」だよ？ありえねーって言っているのに、
間違いを認めようとしない。可哀そうすぎる。。。

[434: 匿名さん]

>432.433
横から口出しすまんが、これは経済の問題ではない。国語の問題だ。

[435: 匿名さん]

ここの変動さんは、何でいつも上から目線で偉そうなんだ？
まともな会話ができない人？
そんなんじゃ誰もまともにあなたの話聴いてないよ。

[436: 匿名さん]

>430

あなたの感覚とか環境ではそうかもしれない。

ある程度属性が優れていて、経済的なゆとりがあれば、
あなたとはまた違った世界が開けている、ということ。

わかる？

[437: 匿名さん]

>434

まあ、そうなんだけどね。だけどさあ、例えば、（ありえないことだけども）国債の直接引き受けを
日銀がするとして、それが、景気浮揚に基づいた望ましいインフレにに行きつくのか、
通貨価値下落に基づく悪いインフレに導かれるのか、というのは、結構大事な問題じゃない？

国債の直接引き受けは、悪いインフレにつながる可能性が高い。
だけども、それは、一部の固定君の好きなインタゲの達成に帰結することとなるんだよね。

[438: 匿名さん]

>436
だからさ。どう贔屓に見ても？？？って言ってるじゃん。
同じ事言わせんなよ。

[439: 匿名さん]

>437
少し分かってくれたようで嬉しい。それだけで今日は良く寝られそうだ。

[440: 匿名さん]

>>437

だけど悪いインフレ率上昇では政策金利は上がらないでしょ。

だから金利が上がるかどうかは本来、「これから景気が良くなるかならないか」だけなんだよ。
物価は「景気が良くなった結果上がる」ので有って、「景気が良くならないのに物価が上がる」と「金利は上がらない」んだよ。

日銀も政府も「デフレ脱却し、国民所得を増やし、経済成長をさせる」為にいろいろな議論が有るのに、固定さんは
「物価があがる」だけがクローズアップされてとにかく「物価が上がれば金利が上がるから変動危険」との結論有りきで「物価が上がっても景気が良いとは限らない」と矛盾したプロセスが自身満々で主張される。

結果いつのまにか政府も日銀も物価が最終目的でそれを達成するためには景気が悪化しようが企業が倒産しまくろうが関係ないみたいな話になってしまう。

結局固定を選んだ自分を正当化する為には景気が良くなって金利が上がっても意味が無いので不況下で金利上昇してもらわないと困るという結論を前提に話すからちょっと外した議論となる。

[441: 購入経験者さん]

これから１０年物国債に金利がどんどん騰がるだろうな
早く家買って長期固定でローン組んどけや

[442: 匿名さん]

誰もそんな話してないんじゃない？

[443: 匿名さん]

長期金利は下がりっぱなし。

[444: 匿名さん]

>438

贔屓目に見ているその主体は「あなた」。
結局は固定君の主観を脱していない。
固定君の主観が、世界の客観をなすとは思わないようにね。

同じことを何度も言わせんなよ。

[445: 匿名さん]

>440

うん。同じ意見です。

[446: 匿名さん]

>>440

安倍総裁は金融緩和や日銀法改正でデフレ脱却最優先を政権公約

・一般の人の期待感
金融緩和による円安効果や経済対策により景気が良くなってくれるかも！（結果金利が上がるかもしれない）

・固定さんの期待感
金融緩和するとインフレになって金利が上がるけど景気は良くないかから変動さん大変だね。


みたいな感じなんだろうな。

[447: 匿名さん]

>444
おたく主観で語らず、何語ってるつもり？私が固定君？誰それ？
リスクを楽しむって、あんたの主観だろ？何、客観的な意見を述べたつもりだったのか？
あなたが病気ってなら理解できるんだけど、どうかなー。

[448: 匿名さん]

>447

リスクを楽しむことが客観だなんて、誰が言ったの？
あり得ない妄想をして因縁をつけるのはやめてね。
病気なのはそっちの方だよ。お大事にね～。

[449: 匿名さん]

>448
おたくもねー。言いがかりは止めて、早く病気治してね。御愁傷様～。

[450: 匿名さん]

>449

うん。だからさ、結局、互いの意見が主観であることを認め合えば、
それでいいんだよ。固定君（とかなんちゃって変動派）は、
属性や経済条件その他を考慮に入れて、
リスクが怖いから固定にした。私は、様々な条件から、リスクが楽しめる
状況にあると判断したから変動にした。それぞれが、お互いの領分を
認識して、相手を否定さえしなければ、何も問題は起きないんじゃない？

私はリスクを怖がっている固定君を否定したりはしませんよ。
まあ、あえて肯定するつもりもないけどね。

[451: 匿名さん]

>450
そうだね。最初におたくを否定したのはこっちだもんな。
住宅ローンのリスクを楽しむ、趣味で金利タイプを選ぶ人もいるんだな。勉強になった。悪かったよ。

[452: 匿名さん]

>451

趣味？ちがうちがう。あくまで「属性」と「経済条件」
平たく言えば、10年余りで完済できるかどうか、とか、
多少の不況には耐えられるだけの職業についているか、とか。

その違いが、リスクに対するそれぞれのとらえ方を変えている、ということ。

お互いの経済条件が違うのだから、当然リスクに対する耐性も変わってくるんだよね。

要は、貧乏人だから固定にしておけばいい、てことだよね。
残念ながら。

[453: 匿名さん]

>440
以下固定さんの妄想ですのでご注意ください。

仮に悪性インフレになり、インフレが危険水準（この場合、日銀の物価コントロール不能直前）に達したとします。

ケース１
この時日銀は何もしませんでした。通貨の信用が無くなり、みんな大好きハイパーインフレになりました。とりあえず現金は紙くず、借金は実質ゼロ、みんな平等である意味ハッピーです。

ケース２
この時日銀はインフレ抑制のため政策金利を引き上げました。日本の借金はほとんど国内で賄われてはいるとはいえ、ハイパーインフレになり、仮に日本がデフォルトすれば日本に投資している海外のヘッジファンドや金融機関等が多大な損失を被り、世界が大混乱に陥ると、国際的に非難されたためです。建前上日銀には独立性がありますが、全世界からの圧力には勝てません。日本では不景気な上に圧力により政策金利は引き上げ。変動金利の指標を政策金利から変更すればいい！という案も出ましたが、そんな都合は通りません。何とかハイパーインフレは回避しましたが、ローン地獄と増税も相まって自分のお小遣いはついに０円になってしまいました。

以上、ケース２は景気が悪いのに金利を上げざるを得ないパターンでした。

[454: 匿名さん]

>452
しかし残債の大小は、金持ち貧乏にあまり関係ない気がするが・。
購入する物件や、借り入れ額で決まるんじゃないのか？

[455: 匿名さん]

>>424
はい、返済しちゃえます♪

[456: 匿名さん]

>>435
なんでそんな人と話しに来るの？

[457: 匿名さん]

>>453

いつも思うんだけど固定さんって何で全て住宅ローンだけの視点でしか物事を見られないのだろうか？
政策金利は住宅ローンのためにあるわけじゃないんだけど。不況下で利上げしたら国内の企業はどうなると思う？

そもそも悪性インフレになった場合、何で政策金利を上げると物価が下がるのか説明してもらえます？

利上げによって物価が下がるのは旺盛な需要を抑える効果が有るからで不況下でのインフレ（この場合おそらく資源価格の上昇）では物価の抑制は出来ないでしょ？

しかも例が極論過ぎて話にならない。

[458: 匿名さん]

>457

そもそも悪性インフレになった場合、何で政策金利を上げると物価が下がるのか説明してもらえます？

↑

物価は、単純に示すと物と貨幣流通量のバランス（＝需給バランス）で決まるということです。金利が上がって貨幣流通量が減れば貨幣の価値が上がり（貨幣需要増）、結果物価が下がります（物価需要減）。

国内の企業がどうなるかは、想像にお任せします。

[459: 匿名さん]

>458
物価需要じゃなくて、物の需要でした。

[460: 匿名さん]

>454

そうだね。厳密に言うと、借入額に比して、
どれだけ余裕のある収入があるかどうかで、
リスクへの耐性が変わってくる、てことかな。

[461: 匿名さん]

>>458

その教科書的な回答はいいから具体的に例を出してくれる？

資源高から不況下のインフレが起こっている場合、利上げをする事により、どのような作用があり、物価が下がるのか。
企業が高騰するガソリンや食品を値下げする判断は利上げがどう企業の値段決定に影響を与えるのか。

それと今現在市場に91兆円の資金供給を行っていて貨幣流通量は史上最高になっているにも関わらず、インフレが起こるどころかデフレが悪化しているのか。

[462: 匿名さん]

>458それ子供の頃、社会で習ったからみんな知ってるよん。

[463: 匿名さん]

将来確実に起きるであろう出来事をリスクとは言わない。
起きるかもしれない、もしかしたら起きないかもしれない。そのブレ幅、すなわちわからなさ加減をリスクという。

だからファイナンスでは固定金利はリスクゼロと考える。
ただリスクゼロは高い金利というコストがかかる 。

変動金利はリスクを取る代わりにコストを節約できる。
飛行機事故が起きたら乗客はまず助からない。でも多くの人は飛行機に乗る。
これは経験的に滅多に事故は起こらないと知っているから。つまり利便性を得るためにリスクをとっている。でもそれでも心配で絶対飛行機乗らないという人もいる。
それは一つの考えで、ローンに対してもリスクは一切取りたくない人もいる。そういう人は固定金利を使えばいい。
でもそれって怖がりすぎではないか？というのがこのスレの主題。

[464: 匿名さん]

>>461
ミクロ経済を理解するために、まずマクロ経済を理解することが重要です。頑張ってください。

ちなみにこれはマクロ経済を理解してない証拠↓

それと今現在市場に91兆円の資金供給を行っていて貨幣流通量は史上最高になっているにも関わらず

[465: 匿名さん]

>462
知ってるのと理解しているは天と地の差ですよ

[466: 匿名さん]

>>461

全然説明になってないじゃん。

[467: 匿名さん]

失礼
>>464
のことね。

[468: 匿名さん]

自分の言葉で語れないのはわかってない証拠

[469: 匿名さん]

円の信任が失われた場合、輸入品のインフレは政策金利を上げたところで、止まらないだろうな。
政策金利が数パーセントまで上がるということは、長期金利もそれ以上に上がってるということ。

もはや日本の金融はクラッシュ確定状態。
日銀に打てる手はない。

[470: 匿名さん]

だから変動金利で勝負しました

[471: 匿名さん]

なんで悪い物価上昇が起こる前提で話が進むんだろう？

普通に景気が良くなって欲しいって人は固定さんにはおらんの？