変動金利は怖くない？？ その49

[匿名さん]

変動金利は怖くない　その49です。

テンプレはその1にあります　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

前スレ　
その48　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267634/
その47　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261898/
その46　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250858/
その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242371/

[41: 匿名さん]

>>31
日銀がマイナス金利＝預金をしていたら残高が減るではありませんよ。
全く経済を理解していませんね。

[42: 匿名さん]

>>39

金融機関が直接土地を買うとお考えですか？
本気ですか？
金融機関は資金をどのように運用するか考えましょうね。
利金は土地ではなく、不動産へと流れます。

[43: 匿名さん]

>>38

いやいや、たった1.5円動いたくらいでそんな事言われても。
北朝鮮がテポドン打っただけでもそのくらい動くでしょ。

リーマンショックの時は数日で110円から87円ですぜ。

[44: 匿名さん]

>>41
理解していないのはお前さんだろ
日銀の当座預金がマイナス金利ってことが理解できないのか？

[45: 匿名さん]

>>36
RIETが買うような利益を生む土地なら別。
利回りが付くからね。

需給だけで地価が決まる住宅地に今の日本で投資する奴は居ない。

[46: 匿名さん]

>>44
マイナス金利は当座預金がマイナス金利になるわけではありません。
既に一部マイナス金利の国も欧州ではありますが、そのような取り扱いにはなっていない。

[47: 匿名さん]

>45
そう、利益を生むところへ資金は流れる。
ただ、それだけです。
それに伴い、別の流れも起きることもある。

[48: 匿名さん]

>46
では、安倍氏の発言を以下に
「銀行が政府にお金を預ければ0.1％の金利がつくのは高すぎる。最も安全な日銀に0.1％で預けられるのであれば、すぐにお金は日本銀行に帰ってくる。それよりはむしろ逆にゼロにするか、マイナスにするくらいのことをして貸し出し圧力を強めていただかなければならないだろう」
これの意味する物は何ですか？
お答えください。

[49: 匿名さん]

そもそも元の発言も、マイナス金利にするぐらいの勢いで金融緩和をする
という意味でマイナス金利にするとは言ってないんじゃなかったっけ。

欧州でのマイナス金利国は、短期国債利回りのマイナス金利。

[50: 匿名さん]

>>47

結局資源、金、原油だろ。

中銀は返って身動きが取れなくなって長期低迷ってのが規定路線。

[51: 匿名さん]

＞＞46
ちゃんと情報を把握せなあかんでぇ

[52: 匿名さん]

>50
はずれ
資源、金、原油は全て何も生みません。

[53: 匿名さん]

>>48

2001年から2006年まで日銀は完全なゼロ金利。白川が市場機能が失われるとの理由で0.1%を固辞してるだけ。
米は3年前からゼロ金利。

[54: 匿名さん]

>>52

いやいや、金融緩和→資源、金、原油は既定路線だから。

では何故米が金融緩和したら何も産まない資源、金、原油に資金が流れたんだよ？

[55: 匿名さん]

31です

議論がオーバーヒートしているようですが・・・
私は、ただマイナス金利になったらどうなるか
について、今だかつてマイナス金利になった国は無いので。(私は知らないので)
なった場合を想定して、書いただけです。
なると決まったわけでもないですから。
あくまで、安倍氏の発言した内容が実現した場合に起き得る事象を書いただけです。

しかし、この変動板は偏った知識の人が多いですね。
欧州の一部ではマイナス金利って・・・
今回のマイナス金利とは別次元の話なのにね。
同じ言葉で表現されても混同しないようにしなきゃ。

[56: 匿名さん]

>>52
新興国の需要増、産出量の不足から需給が逼迫すると投機筋が読んだから。
イロハのイじゃないの？

[57: 匿名さん]

>54
紙幣が大量にばら撒かれたからだよ。
この板でも何度もグラフでてきただろ？
状況の違いを理解しないと。
安倍さんの話は紙幣をばら撒くという話ではない。
当座預金の話だ
別なの。
わからない？

[58: 匿名さん]

>56
正解
米国の緩和で資源、金、原油に資金が動いたのはそのため
今回の日本の話は新興国の需要増、産出量の不足から需給が逼迫というのとはほぼ関係ない

[59: 匿名さん]

むしろクルーグマンとかバーナンキがまだ米経済が元気なころ日本は緩和が足りないからデフレなんだよ的な発言を繰り返してたくせにいざ米が同じような状況になって緩和しまくったのに一向に効果が出ないではや5年。

いわゆる「日本化」とか言われ始めてるわけさ。

当時日本は「失われた10年」なんて言葉で言われてたけどアメリカは住宅バブル崩壊からすでに5年。バーナンキは2016年までゼロ金利、無制限の緩和をするとまで言ってる。仮に2016まで続いたら日本と同じ失われた10年だ。

ていうか、金融政策においては日本より遥かに先を行っているアメリカを差し置いて緩和が足りない日銀が政権交代したからさらに緩和したからってアメリカを追い抜いて景気回復とか有り得ないだろ？

[60: 匿名さん]

>>57
当座預金をマイナス金利にする訳が無い。それをしたらどうなるかぐらい皆わかるだろう。
そもそも、今日円安になったのはこれが誤訳で伝わったという話もあるし。

[61: 匿名さん]

31です

景気回復というか
安倍氏の発言のマイナス金利が実行された場合ですが
はっきり言ってギャンブルですよ。
最初こそ流れは起きると思いますが、その流れは制御不能になる可能性が高くなります。
景気がよくなるではなく、バブルが起きるだけの可能性があります

[62: 匿名さん]

最近実行したけどやっぱり固定にしといて正解だったな。

[63: 匿名さん]

>当座預金の話

同じ。

欧州で起きてるマイナス金利も元本＋利回りよりも高い価格で国債を買ってるんだから。

[64: 匿名さん]

>60
あなたなら、事の重大さが理解できるようですね。
もしも、当座預金をマイナス金利にしたら、どういう世界になると想像されますか？
よろしければお聞かせ願えませんか？

[65: 匿名さん]

ユーロは政策金利1%で物価が2%だから実質マイナス金利では？

[66: 匿名さん]

実質マイナス金利とマイナス金利は全然違う。
借金が利益を生むのがマイナス金利、実質マイナス金利はそうではない。

[67: 匿名さん]

>>64

得に何も起こってないようですが？注目はされているようですが。

マイナス金利の世界に踏み込むデンマーク
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35972

金融危機以降に取られた数々の目を見張る政策の中で、最も異例なものの1つは、ほとんど気付かれないまま実行された。デンマークが導入したマイナスの政策金利である。

[68: 匿名さん]

>>67

デンマークの不動産
http://myindex.jp/data_i.php?q=SP4119USD

直近は上昇しているよ

[69: 匿名さん]

>>66

同じだと思うよ。
借金が利益を生む＝損失が出る事が確定しているのに投資する

[70: 匿名さん]

>>69

結果的に下がってない？

[71: 匿名さん]

70です

訂正

>>68

結果的に下がってない？

[72: 匿名さん]

>71
よく見てください。
1年ではマイナスですが
年初来ではプラス、3ヶ月もプラス、6ヶ月もプラスです。
これの意味する事は
2012年8月末時点でなので
昨年までは不動産は長らく下落していたが、今年に入ってからはずっと上昇しているという事です。

[73: 匿名さん]

個人的な意見ですが。。。

今先進国のなかで金融緩和競争がお行われてますが、仮に日本がマイナス金利を導入したら他国も追従したりしませんかね？
もしくは批判が起こるとか。阿部さんにそんな度胸が有るのでしょうか？

[74: 匿名さん]

マイナス金利下では当然株価も上昇しますが、未だにマイナス金利のままです。
http://finance.yahoo.com/echarts?s=OMXC20.CO+Interactive

アメリカもあれだけ強力な金融緩和をしているのにゼロ金利解除は大分先。
ようするに、政策金利が後に急騰するなんてのはただのデマかと。

[75: 匿名さん]

マイナス金利になったら貯蓄がバカらしくなり、預金が消費へと向かうという言論もあります。しかし、日本人気質を考えると、そう単純には行かない気もします。

マイナス金利は株式・不動産などのリスク資産への価格には追い風ですが、リスク資産を保持していない国民の方が多数です。抵抗がある人も多いです。

そうした中で安全資産の投資利回りが低下すると、その分だけ老後の必要資金が高まるため、これまでよりもより一層、貯蓄を増やす可能性が出てきます。負債の割引率が低下すると負債の実質価値が高くなり、その分だけ資産を積み増す必要が出てきます。

生保・年金基金で例えると、安全資産の運用利回り低下によって、予定利率を下げて、保険料・掛金を増やさざるを得なくなるのと似たようなイメージです。

最も手っ取り早いのはタンス預金ですが、震災・窃盗・強盗などによる滅失リスクが増加するため、それ程は増えないでしょう。それよりも、貸金庫の需要が増加するかもしれません。

マイナス金利による預金手数料次第では、信頼性が高い業者の貸金庫へのシフトが起こるかもしれません。これによる副作用は銀行預金の減少に伴い、国債購入原資が減ることで、日本国債の安定消化に悪影響が出ることです。

国債需給に悪影響が及び、長期金利が上がってしまっては元も子もありません。

[76: 匿名さん]

>>69
借りる立場として違うんだよ。
借りるだけで、現金塩漬けしてるだけで利益が上がるのが真のマイナス金利。
何一つする必要ががない。
極限まで借りて寝てたらいい。

実質ではそうはいかない。

[77: 匿名さん]

>74
私は23ですが
デンマークはマイナス金利の政策後(安倍氏の発言と同じ内容を実行した後)
株価と不動産価格が上昇していますね。
想像通りにお金が流れるのがわかって助かりました。
ちなみに、数年後と書きました。
数ヶ月ではまだ問題は生じないと思います。
数年経てば問題が生じると想像しています。

[78: 匿名さん]

77です。
変に空白あいちゃってすみません。
数年後に問題が生じる＝それを是正するために政策金利をあげざるをえなくなる。
ということです。

[79: 匿名さん]

>>75

てことは個人が銀行に預けるのではなく、個人が直接国債を買って結果同じ事になるんじゃないか？

あ、でもそれでは銀行は立ち行かなくなるかな？

[80: 匿名さん]

>>78
緩和や金利というのは相対的な物ですから、日本がマイナス金利にしても
それ以上にアメリカが強力な緩和をしていたらマイナス金利のままでしょうね。

[81: 匿名さん]

変動０．７２５％で借りてます。２％超えたら、会社提携のローンに借り換える予定です。２％超えた分を、会社が補助してくれるので。これって最強？

[82: 匿名さん]

マイナス金利にする、じゃなくてマイナス金利にするぐらいのつもりで
だからマイナス金利にはしないよ。マイナス金利にするという話は市場では皆懐疑的だった。

ただ、今程度の緩和ではアメリカの日本の10倍規模の金融緩和に押されて
円高傾向が収まることは無いから、日本ももっと緩和するという姿勢自体はいいだろうね。
ただ、需要不足を考えると緩和するだけじゃどうしょうもない。

[83: 匿名さん]

結局どうすりゃいいの？

[84: 匿名さん]

結局、今までとあまり変わらないんじゃないかな？
成長力が上がらないことには。

[85: 匿名さん]

>>83
特に何かが変わるわけではない。
震災の時に金利が上がるとか騒いでたのと同じ。

[86: 匿名さん]

復興特需なんて言ってたっけ？
いつあったんだか。

[87: 匿名さん]

石原晋太郎が首相になればどう？

[88: 匿名さん]

円安バンザーイ！

[89: 匿名さん]

円安でジリ貧からの脱出。
シェールガスの大量購入で円安が加速。

[90: 匿名さん]

円安になれば景気が良くなるかなぁ。

この世界的な不景気で
いったい誰が物を買うのでしょうか？

そもそも、円安になるほどシェールガスの
輸入価格が今よりも高くなっていくけど・・・

[91: 匿名さん]

そういや前回の安倍政権の時は、
就任時の１万５５５７円から０７年２月に１万８３００円まで上昇。

[92: 匿名さん]

>91

その背景には、アメリカの好景気とサブプライムローンによる
住宅バブルがあったよね。

[93: 匿名さん]

安倍さんは朝鮮人に関係した噂が多過ぎる。
パチンコ業界との付き合い、統一教会とのパイプ、先日はとうとう朝鮮人暴力団との写真を週刊誌に載せられた。
安倍さんのことを強く支持するとは言えない、残念だ。

ここは石原慎太郎に全てを託すしかない。

[94: 匿名さん]

なんで円安バンザイなの？？

[95: 匿名さん]

円安バンザイだ。
事実、ドル円の相場と日経平均株価は連動して動く。
円安で株価上昇。

[96: 匿名さん]

円安になれば、物価が上がる圧力が高くなる。
今の状態じゃ、スタフグレーションだろうけど。

[97: 匿名]

スタグフレーションだろうが、家を買おうとしている我々にとっては悪い話ではない。

[98: 匿名さん]

消費税増税と保険料の値上げによってどれくらい負担が増えるか、お前ら知ってるか？？？
年収500万円の世帯で「年33万円」も負担が増えるんだよ
これマスコミで報道したら増税派は全員落選すると思うから絶対報道しないけど

[99: 匿名さん]

民主党の為替介入9兆円より安倍トークのがコストパフォーマンス良好な件

[100: 匿名さん]

>年収500万円の世帯で「年33万円」も負担が増えるんだよ

これ結構やばいんじゃない？特にギリギリの固定さん

[101: 匿名さん]

日本が崩壊するより増税の方が良い。

[102: 匿名さん]

税金と保険料で庶民は大幅負担増なのに
その上、ギリ変で金利上昇ならこのスレ賑わいそうだな。

既に常連さんがざわつき始めているけど。

[103: 匿名さん]

つーか、この局面だと固定の方が危なそうだけどね。

[104: 匿名さん]

自公連立に逆戻りでまずはご祝儀相場になるでしょうが、問題はその後。国内需要が低迷していて、輸出も冴えない状況では、景気の本格回復には当分至らないでしょう。というわけで、まだしばらく変動優位ということで。

[105: 匿名さん]

　いやいや、阿倍さんのマイナス金利発言や、他の経済関連の発言を聞いても、民主党の経済音痴３総理とは違い、かなり経済の事を勉強しているし、廻りに良いブレーンが居るのが分かる。

　来月の選挙で政権を取り、夏の参院選で捻じれを解消できれば政局も安定して、デフレ解消・景気回復に向かうであろう。

　消費税増税の先送りと、靖国神社参拝が出来れば確実かと。

[106: 匿名さん]

景気回復は変動も望むところですよー♪

[107: 匿名さん]

残念ながら、変動が安泰なのは変わらないだろうね。
誰が首相になろうとも。
何処が政権をとったとしても。

[108: 匿名さん]

確かに、景気回復はうれしいけど、自分は、まだ残債が多いんで固定に変更も考えてます。
阿倍さんインフレターゲット名目で３％って言ってるし、実現した場合、変動金利は３％以上になるって事？でしょ？

[109: 匿名さん]

阿倍じゃないよ安倍だよ

[110: 匿名さん]

アメリカは物価上昇率2〜3%くらいだけど、政策金利はゼロ。
政策金利は物価上昇率とそんなに関係しない。

[111: 匿名さん]

そういえば、東日本大震災で被害にあった人の中で条件を満たす人は抵当権解除の特例があるらしいですね。
条件付だけど。
でもこれは国の施策だから、国が直接関与できるフラットを利用してれば恩恵を受けれるけど
金融機関のプロパー商品の固定や変動だとどうなんだろ？？？
やっぱり、国の施策がすぐに対象となるフラットがいいのかなぁ？

低い金利で震災や津波で無くなった家と新しく建てた家の、両方の借金を返したほうが良いのか
フラットの多少高くても新しい家の借金だけを返した方がいいのか。

こうなると、変動と固定の比較というより、国と民間の比較だね。
公務員と民間の比較に近いね。

[112: 匿名]

でも、アメリカのプライムレートって３．３％くらいじゃなかったっけ？

[113: 匿名さん]

インフレターゲット導入したからってそんなに簡単にインフレにはならないだろうし仮になっても政策金利が上がるとも思えないよね。

だって、インフレターゲットを導入している欧米がインフレ率が高くても不況を理由にゼロ金利ばかりだもん。

ついつい物価上昇率だけが一人歩きしがちだけどアメリカとか見てると景気回復を伴う物価上昇を目指すためのインフレターゲットであり、雇用情勢が回復しない限りたとえ物価が高めになっても金利は上げないと言ってる。

安倍さんの発言はかなりアメリカの政策を意識してるっぽくて日銀法改正の内容も雇用改善を日銀の責任にすると発言している。

ということは良い物価上昇と雇用が改善しないと金利を上げさせないと言う事であり、過去2回、物価がプラスに転じかけての利上げが有ったけど、それができなくなるわけだから、よほど国内景気が改善されないと利上げが出来なくなるんじゃないかな。

要するに安倍さんになる事によって返って利上げが遠のいたのかなと。

白河総裁は公演で日銀は十分緩和をやっている、政府が景気対策をきっちりやらないとデフレ脱却は無理だと言ってる。日銀が十分緩和をやっているかどうかは別として政府の景気対策が不十分ってのはその通りだと思う。

金融緩和だけで景気が回復するのならばアメリカはとっくに好景気。

[114: 匿名さん]

>でも、アメリカのプライムレートって３．３％くらいじゃなかったっけ？

物価上昇率が2%有れば実質1.3%になります。
ちなみに日本の短プラが1.475%で物価がマイナス1%だと実質2.475%になるのでアメリカより日本のほうが金利が高い事になります。

これがデフレとインフレの違い。

[115: 匿名さん]

>>112
アメリカはノンリコースだから日本と同じに考えてはいけない。

[116: 匿名]

35年1・80%なら迷わずフラットだよ
迷うまでもない

[117: 匿名さん]

>>116
35年0.8%旧フラットＳならフラットもありかもね。
1.8％なんて金利高すぎてお話にならないよ。

[118: 匿名]

金利が高過ぎると感じるのは
あなたが年収の割りに無謀なローンだからだよ。

気持ちはわかるけど。

[119: 匿名さん]

>>118
いつでも全額返せるぐらいの資産あってもローンにするのが今は普通だと思うけど。
実質マイナス金利なのだから。
これから実質じゃない方のマイナス金利も有り得るということは
もっと金利についてシビアに考えていかなければならない、ということ。

[120: 匿名さん]

旧フラットSって35年0.8%なんだ。

どこの銀行？

[121: 匿名さん]

安倍ちゃん過激だな。
建設国債を日銀引き受けでだなんて。

[122: 匿名さん]

政策金利へのネガティブ要因がこれだけ短期間に色々出るのは
久しぶりだな。

アイスランドが政策金利を少し上げて6.0パーセントらしい。
全然関係ないけど。

[123: 匿名さん]

因みにインドは政策金利は据え置きで8パーセントだそうだ。
他国はえらい高いな。

[124: 匿名さん]

韓国は2.75
オーストラリアは3.25
メキシコは4.5
フィリピンは3.5
ロシアは8.25

よくこのスレでも日本は延々に景気後退みたいに言う人いるけど(願望？)、
それならいずれは普通の国の政策金利になってしまって金利は上がったりして。

[125: 匿名さん]

インドとかロシアが高いのは当たり前。
先進国はたいがい0金利かそれに近い水準。破綻国や発展途上国は別にして。

[126: 匿名さん]

新興国例に出すやつはワザとだろ。

それとも本当にバカなのか。

[127: 匿名さん]

日本がこれら新興国のように金利を理由もなく上げちゃったら、円に資金が雪崩れ込んで大変でしょうね。

[128: 匿名さん]

>>118
税負担など高くなっていき実質の手取りが目減りしていく中、余分な金利を払うのは勿体なくありませんか？
金利が上昇するには好景気を伴う物価上昇が必要でしょ？
世界情勢を見ていれば、日本だけ急に好景気になるようには見えません。
好景気を伴わない物価上昇なら金利上昇の可能性は低いでしょう。
そうなった場合、余分な金利を支払う方がリスクは高いと言えるのでは？
景気は良くなってほしいですけどね。
もしも金利が上がったら繰り上げ返済しちゃいます。

[129: 匿名さん]

>>117
それは最初の5年か10年だけでしょ？
エコＳの金利優遇で。

[130: 匿名]

>>115
プライムレートにノンリコースとか関係ないから
企業向けの最優遇金利なんだからさ

114さんの言う通り名目金利が高くても実質金利が高いとは限らない
だが物価上昇率が上がれば民間貸出しの名目金利は上がる

[131: 匿名さん]

>>130

とはいえ、アメリカの住宅ローン金利は現在史上最低だし、FRBはさらに金利低下を狙って住宅ローン証券の買取を始めてる。

結局物価がプラスでも住宅市場の回復が見込めないと名目金利ですら上がらない。

[132: 匿名さん]

住宅ローンの変動金利または固定（フラットS）金利がマイナス金利になる可能性ってあるのかな。
今でも控除考えたら実質マイナス金利だけど。

[133: 匿名さん]

ここは馬鹿ばっかだな
特に132

[134: 匿名さん]

>>133
よっ、お仲間(^_−)−☆

[135: 匿名]

132は最悪だな
2000万借りたら1900万返すシステムなんてあるわけない。
もしかして息子さん後ろ髪長くてドクロのジャンパーとか着せてる？

[136: 匿名さん]

132=134　だな
レベル低い板だ

[137: 匿名さん]

>>135
それがありえるから市場がびっくりしたのでしょ
建設国債の日銀受け入れはそれ以上の禁じ手らしいが

安倍さんはもの凄くレベルの低い人なのかな？

[138: 匿名さん]

今でも住宅ローンで2000万借りて1900万返すは可能だと思うが。
しかし、買った住宅の価値がそれ以上に下がってしまうことが多いわけで。
それがデフレの恐ろしさ。

[139: 匿名さん]

>>133勝手に決めつけちゃって笑
そんなだから、お仲間なんて言われちゃうんだよ？

[140: 匿名さん]

>>131

ちょっと調べてみた。
1 Year ARM（変動金利型モーゲージAdjustable Rate Martgage）

日本が2.475でアメリカが2.5くらいだから日本とほぼ同じだね。しかもアメリカはノンリコースだから実質日本のが高いかも。
もちろん、名目ではなく実質だとさらに日本のほうが高い。