変動金利は怖くない？？ その49

[匿名さん]

変動金利は怖くない　その49です。

テンプレはその1にあります　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

前スレ　
その48　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267634/
その47　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261898/
その46　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250858/
その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242371/

[21: 匿名さん]

高橋さんかな？

[22: 匿名さん]

安倍さんゼロ金利どころかさらに緩和してマイナス金利も、って言ってるけど
マイナス金利になったらさらに変動金利は下がるの？

[23: 匿名さん]

マイナス金利に連動して変動金利が下がるとしたら、マイナス0.1％として、今から0.2％下がるのでは？
ただし、資金ジャバジャバ、不動産、株、その他リスク資産全てに濁流のように金が流れ出すので、制御できなくなり数年で政策金利3％になる可能性あり。

[24: 匿名さん]

>>23

素朴な疑問なんですが、現在変動0.775、減税1%で実質マイナス金利です。
このような状況で今現在住宅市場は低迷しております。

仮にここからさらに金利が下がったとして金利が下がったからと制御出来なくなるくらい住宅が売れるようになるんでしょうか？

株も同じです、マイナス金利になったからといって仮に株価が一時的に上がったとします。
しかし、実際に企業の業績がそれに伴わなければ株価が上がり続けるとは思えません。金利が下がると企業の業績が制御出来なくなるくらい上がるのでしょうか？仮に企業の業績が上がるとするならば、これから自動車や家電が国内で飛ぶように売れるような状況になるのでしょうか？

例えばアメリカは制限無しの金融緩和を行なっており、物価も2%、株価はリーマンショック前近くまで回復しておりますが、失業率は低迷しておりますし、地価も上昇しておりません。当然金利はゼロ金利です。

何か金融緩和を強力に行えばバラ色の未来みたいに言っている人がたまにいますが、アメリカの例を見るととてもそんなふうには思えません。アメリカの例では資金は金や資源に流れ込み、資源高によるさらなる景気低迷の長期化や、日本の例ですと資金がダブついても個人も企業も資金需要が無く、金融機関は国債を買うしか無いような状況です。

やはり、金融政策と政府による経済対策が必要かと思うのですが、安倍さんは具体的な経済対策が無いような気がします。

[25: 匿名さん]

私は財形転貸融資です。固定金利ですが五年毎に金利が改定され、前回1.98から今回0.92に下がりました。
最も利子補給があったので前回は自己負担は1%で今回は1%を切ったので利子補給はなくなりました。

なんか損した気分ですね。ローン減税もあるので実質ゼロ金利なので繰り上げ返済は減税がなくなる五年後に行う予定です。

[26: 匿名さん]

マイナス金利とは１００万円借りても９９万円しか返さなくていいことですよね。

[27: 匿名さん]

そういうことだね。
借りれば借りるほどお得になる。
副作用がキツそうだ。

[28: 匿名さん]

>>23

市場があなたの言うシナリオを想定するならば長期金利はとっくに高騰しているよ。
今日の日経が160円高。まぁ、安倍に期待と言うよりは解散総選挙による政界再編にやや期待って所じゃないかな。

そもそも政局は自民党が政権を取る可能性が高いとは言われてるけど流動的だし、そもそも前回途中で逃げ出してる人だからそんなに市場は期待してないように思う。

どちらかと言うと第三極期待なんじゃないかな。2009年衆院選の時も8500円くらいから11400円くらいまで半年間で急騰したけど結局期待はずれでその後低迷。

海外が長期低迷のなか、輸出製造業に頼らなずに内需が拡大する事って可能なのかな？
金融緩和でさらに金利が下がったからって日本の内需が元気になるのかな？

[29: 匿名さん]

例えばフラット35スーパーSみたいなのが出来て35年0.9%で借りられるようになった場合、減税含めるとマイナス金利になるけど地価が高騰するくらい家が売れるのか？

[30: 匿名さん]

2006年の利上げ時は液晶世界シェアトップはシャープ。パナソニックやトヨタ、キャノンは戦後最高益。

それを上回る時代が来年にでも来そうな勢いだな。
それともそれらの企業に取って代わる新しい分野で目覚しい成長やイノベーションが国内から起こるとか？

[31: 匿名さん]

＞24
実質マイナス金利？
そんなのどうでも良いのです。
マイナス金利とは、預金をしていると残高が減るという事です。
わかりますか？
あなたが1億円持っていたとしましょう。
預金先がマイナス0.1％の金利になったとします。
1年ごとに100万円ずつ残高が減ります。

REITで5％の配当金、株式で2％の配当金が平均的に得られるとします。
資金の流れはどこに動きやすいと考えますか？
また、その流れが起きた時小さなせせらぎのような流れが濁流へと変化していきます。

アメリカが制限なし？そんなの関係ねぇ～！です。

＞28
市場が想定？？？
私はあくまで、＞22　のマイナス金利になったらどうなるのか？
に答えただけです。
そして、長期金利の高騰？
そもそも、まだ政権を取っていない人物が発言をしただけの段階です。
それで高騰するわけがないでしょ？
常識的にね。
たら、ればの話です。マイナス金利になったらどうなるか？
です。
でもって、なる可能性は0ではないですね。
個人的には、マイナス金利ではなく完全な0金利かなと思いますが。(目標インフレ率2％の場合)
インフレ率3％を目指すのであれば、マイナス金利が必要にはなってくると思います。


どうでも良いかもしれませんが、私は今年の2月に年末完成の物件の契約を行いました。
理由は、当時からインフレ率2～3％への流れが起きると考えていたからです。
今のところ、方向性はまだブレてはいないと思っています。
12月住宅ローン実行ですが、固定金利でローン組みます。

過去から現在への流れ、そしてこれから先どのような事が起こるのか。
それを考えた結果です。
永遠同じ事が続くと言う人がこの掲示板には多いようですが。

[32: 匿名さん]

>29 もわかってないねぇ。

フラットを借りられる人は誰？

日銀を利用しているのは誰？

[33: 匿名さん]

いくらなんでも、需要減で暴落確実の地価までは上がらないよ。
マイナス金利以上に下がるもの買うバカは居ない。

[34: 匿名さん]

ユーロでは一部マイナス金利が現実に起きてるよね

[35: 匿名さん]

>30 もわかってない

過去しか見れないのではダメ
お金は流れです。
高いところから低いところに落ちるのは水ですね。
お金はどこからどこに流れるのか。
それが大事です。

イノベーション？

[36: 匿名さん]

>33

あなたがどこにお住まいか存じませんが、暴落する地方の田舎を見ていてもダメです。
REITの保有する物件がある場所を拠点として、その周辺、都市部を見なければ。
そして、東京、香港、北京、NY、ロンドン
世界を代表する都市を日本は有しています。
日本人は日本が滅亡すると考えているのか知りませんが
日米欧なのです。
もう少し日本人としての誇り、威厳を持つべきでは？

[37: 匿名さん]

すでに90兆の金融緩和してんのに効果が有ったかっていったら微妙だしな。
これが200兆になったからといってどれだけ効果が有るか？ちなみに2005年まで続いた量的緩和が確か40兆だったからすでに当時の倍以上だし。

米は直接住宅ローン証券をFRBが買ってるらしいがこのへんが今後どのくらい効果が有るか見ものかな。有るようなら日本も真似すればいい。

[38: 匿名さん]

今現在の、ドル円、ユーロ円のレート見られましたか？
日銀総裁の発言よりも、円安に振れている現実をご覧になってください。
野田首相の解散発言＆安倍氏の発言のみでですよ。

この意味をおわかりにならなければ。

意味する事は、日本はそういう国ということです。
超大国です。
今のところ、滅び行く国ではないのです。
今の日本にはこの事実をあまりよく理解できていない人が多いのだと思います。

[39: 匿名さん]

>>36

具体的な話をすると金融緩和して日銀が金融機関から国債を買って金融機関に資金が行くとするだろ？じゃ、金融機関はその金で地価が高騰するほど土地を買うかね？または企業が設備投資をするかね？

地価は需要と供給で決まる。金利は需要が高い時にそれを抑える為に利上げは有効だが金利が底に張り付いている時に需要を創造する事は難しい。それが日本の失われた20年だし、今まさに世界中で起きている現象。

いわゆる「流動性の罠」

[40: 匿名さん]

>37 あなたも理解していませんね。
90兆円が200兆円？　だったら2000兆円でも同じですよ。
何故って？その90兆円はどこに流れてますか？

マイナス金利の意味を理解していませんね。
マイナス金利になれば、90兆円が40兆円に戻っても効果あります。

[41: 匿名さん]

>>31
日銀がマイナス金利＝預金をしていたら残高が減るではありませんよ。
全く経済を理解していませんね。

[42: 匿名さん]

>>39

金融機関が直接土地を買うとお考えですか？
本気ですか？
金融機関は資金をどのように運用するか考えましょうね。
利金は土地ではなく、不動産へと流れます。

[43: 匿名さん]

>>38

いやいや、たった1.5円動いたくらいでそんな事言われても。
北朝鮮がテポドン打っただけでもそのくらい動くでしょ。

リーマンショックの時は数日で110円から87円ですぜ。

[44: 匿名さん]

>>41
理解していないのはお前さんだろ
日銀の当座預金がマイナス金利ってことが理解できないのか？

[45: 匿名さん]

>>36
RIETが買うような利益を生む土地なら別。
利回りが付くからね。

需給だけで地価が決まる住宅地に今の日本で投資する奴は居ない。

[46: 匿名さん]

>>44
マイナス金利は当座預金がマイナス金利になるわけではありません。
既に一部マイナス金利の国も欧州ではありますが、そのような取り扱いにはなっていない。

[47: 匿名さん]

>45
そう、利益を生むところへ資金は流れる。
ただ、それだけです。
それに伴い、別の流れも起きることもある。

[48: 匿名さん]

>46
では、安倍氏の発言を以下に
「銀行が政府にお金を預ければ0.1％の金利がつくのは高すぎる。最も安全な日銀に0.1％で預けられるのであれば、すぐにお金は日本銀行に帰ってくる。それよりはむしろ逆にゼロにするか、マイナスにするくらいのことをして貸し出し圧力を強めていただかなければならないだろう」
これの意味する物は何ですか？
お答えください。

[49: 匿名さん]

そもそも元の発言も、マイナス金利にするぐらいの勢いで金融緩和をする
という意味でマイナス金利にするとは言ってないんじゃなかったっけ。

欧州でのマイナス金利国は、短期国債利回りのマイナス金利。

[50: 匿名さん]

>>47

結局資源、金、原油だろ。

中銀は返って身動きが取れなくなって長期低迷ってのが規定路線。

[51: 匿名さん]

＞＞46
ちゃんと情報を把握せなあかんでぇ

[52: 匿名さん]

>50
はずれ
資源、金、原油は全て何も生みません。

[53: 匿名さん]

>>48

2001年から2006年まで日銀は完全なゼロ金利。白川が市場機能が失われるとの理由で0.1%を固辞してるだけ。
米は3年前からゼロ金利。

[54: 匿名さん]

>>52

いやいや、金融緩和→資源、金、原油は既定路線だから。

では何故米が金融緩和したら何も産まない資源、金、原油に資金が流れたんだよ？

[55: 匿名さん]

31です

議論がオーバーヒートしているようですが・・・
私は、ただマイナス金利になったらどうなるか
について、今だかつてマイナス金利になった国は無いので。(私は知らないので)
なった場合を想定して、書いただけです。
なると決まったわけでもないですから。
あくまで、安倍氏の発言した内容が実現した場合に起き得る事象を書いただけです。

しかし、この変動板は偏った知識の人が多いですね。
欧州の一部ではマイナス金利って・・・
今回のマイナス金利とは別次元の話なのにね。
同じ言葉で表現されても混同しないようにしなきゃ。

[56: 匿名さん]

>>52
新興国の需要増、産出量の不足から需給が逼迫すると投機筋が読んだから。
イロハのイじゃないの？

[57: 匿名さん]

>54
紙幣が大量にばら撒かれたからだよ。
この板でも何度もグラフでてきただろ？
状況の違いを理解しないと。
安倍さんの話は紙幣をばら撒くという話ではない。
当座預金の話だ
別なの。
わからない？

[58: 匿名さん]

>56
正解
米国の緩和で資源、金、原油に資金が動いたのはそのため
今回の日本の話は新興国の需要増、産出量の不足から需給が逼迫というのとはほぼ関係ない

[59: 匿名さん]

むしろクルーグマンとかバーナンキがまだ米経済が元気なころ日本は緩和が足りないからデフレなんだよ的な発言を繰り返してたくせにいざ米が同じような状況になって緩和しまくったのに一向に効果が出ないではや5年。

いわゆる「日本化」とか言われ始めてるわけさ。

当時日本は「失われた10年」なんて言葉で言われてたけどアメリカは住宅バブル崩壊からすでに5年。バーナンキは2016年までゼロ金利、無制限の緩和をするとまで言ってる。仮に2016まで続いたら日本と同じ失われた10年だ。

ていうか、金融政策においては日本より遥かに先を行っているアメリカを差し置いて緩和が足りない日銀が政権交代したからさらに緩和したからってアメリカを追い抜いて景気回復とか有り得ないだろ？

[60: 匿名さん]

>>57
当座預金をマイナス金利にする訳が無い。それをしたらどうなるかぐらい皆わかるだろう。
そもそも、今日円安になったのはこれが誤訳で伝わったという話もあるし。

[61: 匿名さん]

31です

景気回復というか
安倍氏の発言のマイナス金利が実行された場合ですが
はっきり言ってギャンブルですよ。
最初こそ流れは起きると思いますが、その流れは制御不能になる可能性が高くなります。
景気がよくなるではなく、バブルが起きるだけの可能性があります

[62: 匿名さん]

最近実行したけどやっぱり固定にしといて正解だったな。

[63: 匿名さん]

>当座預金の話

同じ。

欧州で起きてるマイナス金利も元本＋利回りよりも高い価格で国債を買ってるんだから。

[64: 匿名さん]

>60
あなたなら、事の重大さが理解できるようですね。
もしも、当座預金をマイナス金利にしたら、どういう世界になると想像されますか？
よろしければお聞かせ願えませんか？

[65: 匿名さん]

ユーロは政策金利1%で物価が2%だから実質マイナス金利では？

[66: 匿名さん]

実質マイナス金利とマイナス金利は全然違う。
借金が利益を生むのがマイナス金利、実質マイナス金利はそうではない。

[67: 匿名さん]

>>64

得に何も起こってないようですが？注目はされているようですが。

マイナス金利の世界に踏み込むデンマーク
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35972

金融危機以降に取られた数々の目を見張る政策の中で、最も異例なものの1つは、ほとんど気付かれないまま実行された。デンマークが導入したマイナスの政策金利である。

[68: 匿名さん]

>>67

デンマークの不動産
http://myindex.jp/data_i.php?q=SP4119USD

直近は上昇しているよ

[69: 匿名さん]

>>66

同じだと思うよ。
借金が利益を生む＝損失が出る事が確定しているのに投資する

[70: 匿名さん]

>>69

結果的に下がってない？