セキスイハイムはどうですか？ パート17

[匿名]

セキスイハイムについて
引き続き話しましょう。

煽り、荒らし投稿はスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/244035/

[399: 匿名さん]

>>398
快適性を重視するのなら、
断熱性、気密性が鉄骨のパルフェより優れるグランツーツーの方がいいと思いますが、
398さんは同じハイムのグランツーユーは検討しませんでしたか？

[400: 匿名さん]

鉄骨が建てたかったのでは？

しかし重量鉄骨では無く、難点の多い軽量鉄骨を選んだのは知識不足でしたね。

[401: 匿名さん]

知識があれば、ハイムはおろか、大手ハウスメーカーで建てる合理性は乏しくなるのでは。

[402: 匿名さん]

「知識が無ければ」ではなく「金が無ければ」の間違いだろ？

[404: 匿名さん]

>>403
>ところが零細だと何をしても無駄。会社が潰れておしまい。
施主にとってはそれが最も重要だ。

[405: 匿名さん]

ハイム以外は周辺で全壊してないとの情報を見ましたよ

[406: 匿名さん]

全壊は致し方ないとしても、倒れて来た壁などで怪我はしたくありません。

下手すると命に関わりますから・・・。

[407: 匿名さん]

全壊はいたしかたない？？？

本気で言ってんの！？

[408: 匿名さん]

ハイムを選んだ時点で全壊覚悟です。なので想定内。

[409: 匿名さん]

４０２
カネがあればハイムで建てないだろう

[410: 匿名さん]

全壊しても倒壊はしないって判断したんだろ。

[411: 契約済みさん]

>>399
ヘーベル、ハウス、トヨタ、ハイムで検討した結果、構造、機能、デザインなどなど
総合的判断でハイムに決めました。

ハイムでと決めた後に、グラウンツーユーも良いなとも思ったのですが、太陽光を
出来る限り載せたかったのもあり、パルフェで落ち着きました。


>>408
数社の工場見学へ行きましたが、ハイムの建物が他社と比べ特別弱いとは感じません
でしたし、失礼ですが、他のローコストハウスメーカーの建物よりは安心しております。
ただ、地震に対しての感覚は、地域性もあると思います。


>>409
一般家庭の私どもにとってハイムの家は決して安くありません。
あなたの仰るお金がある方であれば、一流設計士に設計してもらい、大手建設会社で
建築する事も出来ますでしょう。
しかし、それはごくごく一部の方であり、少数ではないでしょうか？



ハイムに批判的な意見があっても構いませんが、パルフェの施主の方のお話しも伺いたい
と思いレスした次第です。

[412: 匿名さん]

ローコストのほうが強いよ。次の地震でそれが証明される。

[413: 匿名さん]

>411

パルフェは見た目も良いですよね・・・一時は本気で考えました。

411さんは次も軽量鉄骨で建てますか？うちは下記の理由で木造耐力壁ボード工法を選びました。

軽量鉄骨造が耐震性にも耐火性にもすぐれているというのは、軽量鉄骨会社が作り出した幻想といってほぼ間違いありません。
木造と比較して強いのは「重量鉄骨造」であって、軽量鉄骨と重量鉄骨は別物（厚みが違うだけではありますが、構造性能などは段違いの差があります。

世界的にみても軽量鉄骨を主構造とする住宅が普及しているのは日本だけです。
これは構造材自体（軽量鉄骨）の強度が木などと比較して、大差があるほど強くないのに、熱伝導率が高すぎて夏暑く、冬寒いという事になり住宅には不向きであること、火災発生時の耐熱性能が木材よりも弱く、火災発生時に木造よりも短時間で崩壊する危険性が高いことなどが原因です。

長所：工場生産性が高く、比較的短工期で建築できる。メーカー側が大きく儲かる。ことなどがいえるとおもいます。

[414: 匿名]

二度の地震で既にローコス以下と証明されている

[415: 匿名]

>>413工法だけでは優劣はつかないよ

工務店オヤジの出した本読んで感銘ウケちゃったのね

[416: 匿名]

４１３の内容は工務店の親父でなくても誰でも知ってることではないの？どこの工務店の話か知らんが

[417: 匿名さん]

413の内容は「工務店オヤジの出した本」でなく今や常識では？

[418: 匿名]

火に弱いのに軽量鉄骨造の火災保険って木造H構造より安いのはどうして？

[419: 匿名]

知らんけど一定温度まで構造を保つからじゃない。そこから一気に崩壊（溶解）するけど。

それに木でもツーバイや省令準対の軸でも同じＴ。

[420: 匿名さん]

>>419
答えになっていない
あなたの自説では鉄より木のが熱に強いのでしょ
なのに
鉄骨造はすべてT
木造のほとんどはH　で一部T　

おかしくないですか！？



浅はかな知識で答えない方がいいと思います
あなたが恥ずかしく感じないなら自由ですが

[421: 匿名さん]

考え方が違う。耐火構造は「主要な構造部分が火災発生後、一定時間、倒壊や他に延焼しない性能を有した構造」。

鉄骨造・木造で耐火処理（構造部材に対する耐火被覆等）を行ったものがT構造（耐火建築物、準耐火建築物、省令準耐火構造建物）。
耐火処理を行っていないものが、H構造。

鉄骨造でも耐火処理をしていないものは、T構造とは言えない。でも原則、耐火処理が施されることになってるから、鉄骨造＝T構造になってる。

[422: コンクリ命]

素人ばっか（笑）

[423: 入居予定さん]

セキスイハイム最高

[424: 匿名さん]

全壊ハイム最高

[425: 匿名さん]

都内なら殆どの場所が耐火か準耐火エリア、それに準じていなきゃ、そもそも建築許可は御上から下りない。

[426: ４１９]

４２０

バカなの？４１３は俺が書いたわけでもないし

そもそも木造ならほとんどＨって勝手に言ってるだけでしょ

ツーバイならほぼ自動的にＴ、軸でもちゃちゃっと仕様代えりゃＴ

Ｃチャンなんかで耐火性能を強弁するウスノロアタマに言われたくないわ

[427: 匿名]

大体そんなウスノロだから全壊連発なんかしてんだろ

よくわかるよ

[428: 匿名]

なにを考えてるのか…

[429: 匿名さん]

Cチャン？

ハイムはCチャンなの？

事実に基づいた書き込みしようね？

一部アンチ好きだけど　ネジが抜けてるアンチも多い

[430: 匿名さん]

積水ハウスと間違えてるんじゃないか？

[431: 匿名さん]

そもそも、鉄と木ってどっちが火に強いんだ？

[432: 匿名さん]

>405

ガセ。

噂の東京マガジンにでていたハイムは一部壊認定。放送を見ればわかる。
放送では周囲の住宅に被害がないとしていたが、後に周囲の住宅でも同様の被害があったとお詫び広告を出しています。

--- 以下お詫び広告 ---
6月12日に放送した「噂の現場」のコーナーで、「なぜ我が家だけが？耐震住宅の大被害」と題して、3月11日に発生した東日本大震災で大きな被害を受けたお宅とその保証問題について取り上げました。
　その際、一部の表現により、同じ住宅街の中で一軒だけが、住み続けられない程の被害を受けていたかのような印象を与えてしまいましたが、実際には隣の住宅でも大きな被害が出ています。また、放送で取り上げたお宅では、現在、補修などの話し合いが続けられています。
　誤解を与えかねない放送だったことについて、お詫びと補足をさせていただきます。

[434: 匿名さん]

>433

何ももみ消しはしていない。あなたのは単なる憶測。
水戸のハイムが一部壊した事実は変更していないし、ＴＢＳが隠していた事実２件が公表されたのみ。

・近隣の住宅も同様の被害を受けている。（放送ではあたかもハイム一件のみが被害を受けたような印象を与えた）
・補償の話は継続してなされている。（放送ではハイムとの交渉が取り付く島無しのような印象を与えた）

メディアの放送を鵜呑みにしちゃいけない事は情弱でなければ誰でも理解している話、

[435: 匿名]

水戸のハイムは

ハイム自身がこれでは住めませんと認めてたから

実質全壊と言われているわけだが？

[436: 匿名さん]

もみ消しでなければ、｢圧力｣と表現したほうがいいのかな？

[437: 匿名さん]

ようするに、TBSへのCMを増やして口封じしたんだろ？
まぁ、見た人間は知ってると思うが、営業の高圧的な態度はヒドイもんだったけどな。

[438: 匿名さん]

人様の人生狂わせておいて開き直りって最悪だよな

[439: 匿名さん]

まあチッソの流れを汲むようなところなど所詮こんなもんだ

[440: 匿名さん]

>435
>実質全壊と言われているわけだが？

「実質」全壊と捻じ曲げて言っているのはあなた達アンチ。あれは一部壊です。
放映内容中「修理で幾らかかる」という話をしている以上、「修理までの期間は住めません」という趣旨だというのが正しく物事が判断できる人の理解。
修理できる以上全壊でも半壊でもありません。
こういったところまで深読み出来ない情弱はメディアが面白おかしく脚色した内容に、意図されたとおり簡単にのせられているわけ。

「もみ消し」「圧力」も根拠の無い憶測。
事実誤認せしめる放送内容についてクレームを付けたらＴＢＳがお詫びの広告をしただけ。
権力に関係なく訴えられたら負けますからね。

[441: 匿名]

なんと言おうと全壊ハイムに変わりなし！

[442: 匿名さん]

全壊認定されたら一部残っていても全壊だろう

[443: 匿名さん]

修理費用が建替費用を超えてれば、全壊だろうがよ。
アンチだけの話じゃないわな。

[445: 匿名さん]

>442

水戸は全壊認定されていないのだが。
大船渡は全壊認定されたが認定基準が地方によってまちまちだった時代の話。
後々の補償や助成に不公平感が生まれたため、後に内閣府が基準を作っている。
ちなみに大船渡の損壊の原因は東大の先生のレポートでは特殊な土地の事情によるとされている。

[446: 匿名]

外は寒いですがあったかハイムは超快適そのもの。
ボンビー君たちはあばら家アパートで必死にアンチ活動イヴなのに
ケンタッキーとコージーケーキで今夜はパーティよん

[447: 匿名さん]

>443

件の放送では修理見積もり600万円。建替えより超えている？
君の家は600万円で建つのか？

[448: 匿名さん]

こんな日まで開き直りを繰りかえす様なＨＭは嫌だ

[449: ビギナーさん]

全壊認定とは、修理費用とか建替費用と直接の因果関係はないはずだが・・・

[450: 匿名]

脳内嫁とガッツポーズの阿呆は最近でねえね

[451: 匿名さん]

446のような低能発言で、ドン引きしてるんだろ。
流石に気持ち悪いわ。

[452: 匿名さん]

中途半端にお金があると、思考が停止してしまうのでしょうか？

知識さえあればパスしますよ・・・。

[453: 匿名さん]

セキスイハイムで契約しましたが、
結果としてキャンセルしました!!
15000円無駄になったけど、いい勉強になりました。

[454: 匿名さん]

>446
>超快適そのもの
まあ、そうだろうーね
羨ましいの一言に尽きますわ

[456: 匿名さん]

離合できる位の道路幅がある道路を完全封鎖ってどういう事なん？
迂回出来るとはいえ、年末の忙しい時期に、ちょっとは考えて施工して欲しいわ。

[457: 匿名]

いやー年末ですね
うちのハイム様はいつもぴかぴかなんで、阿呆みたいに大掃除しなくていいから最高！
みがけばひかーる銀の卵

[458: 匿名さん]

公衆便所みたいな外観だから、水掃除が良く似合うな。

[459: 匿名さん]

>458
まあ、現実はその公衆便所以下の外観の家ばかりだから。。。
悲しいよね
マシなのは三井ホームくらいだ
その他HMは最低50坪以上ないとお話にならない

[460: 匿名さん]

公衆便所タイルの外観が好きと思える物好きな人間には、そう見えるのか？
屋根のないスタイルで公衆便所タイル張るから、公衆便所にしか見えないんだよな。



施主のセンスにもよるのかもしれないが…。ま、低能なのが多いみたいだし、仕方ないか。

[461: 匿名さん]

>460
そうだね
だが、現実でしょ？便所以下ばかり(笑)

塗り壁がいいと思うぞ
三井や住林の家は味がある
積水ハウスのダインやベルバーンもレジデンスに比べるとチープこの上 ない
その他メーカーの外壁はカスだしね

[462: 匿名さん]

どの家もオシャレだと思ってるのは施主だけ。

[463: 匿名さん]

>462
私は施主ではありません

[464: 匿名さん]

そうだな。蔑みの視線を集められるという意味では、公衆便所の外観に劣る家が存在するとも思えんわ(笑)

せめて、ドマーニなんかの屋根があるタイプならそうは思わないだろうけど、好んで自宅を公衆便所風に建てるなんて理解に苦しむな。

[465: 匿名さん]

だから、公衆便所以下だからだろ(笑)

[466: 匿名さん]

公衆便所以下に思えるのは、ハイム施主だけだろ。
そもそも、公衆便所を選ぶ時点でセンス自体がないんだから、外観に対して意見できる立場じゃないだろ？(笑)

[467: 匿名]

ウフフ

[469: 匿名]

わっはっは いひーっ クルクル
ピシーッ
脳内嫁とガッツポーズーっぅ

[470: 匿名さん]

セキスイハイムって、公衆便所メーカーだっけ？

[473: 匿名さん]

鉄骨が大丈夫でも、全壊じゃ人が住めない家になってしまう・・・。

そんな強さは不要です！！
軽量鉄骨ってだから国内だけなのね・・・自重の少ない鉄骨フレームの強さなんて落としても強いのは当然なのに、落下試験等で騙されてしまう愚かな方が多いのね。

[474: 匿名さん]

ハイム擁護ではないけど

ツーバイ　木軸　RCでも全壊認定は数え切れないほどあるよ

大手ＨＭに限れば公に全壊認定を取得しているのはハイムだけ

[475: 匿名さん]

保証の免責事項の中に「地震で周辺の同じような構造の建物と同じ程度の被害」という記載があるようだが、近隣住宅の中には、ハイムのユニット工法よりも弱いはずの在来工法もあったはずなのに、在来工法以上にハイムの家の被害が大きいってのはおかしいよな。

[476: 匿名]

いやいや、ハイムは全壊などしませんよ
ここのスレは異常性格者ばかりなので信用ゼロです
いわば社会悪

[477: 匿名さん]

「ハイムは全壊などしない」という割には、近年の三陸南地震や東日本大震災で立て続けに全壊判定を受けているという事実があり、信用が無いね。

ま、他にも神戸裁判所で多大な瑕疵があると判断され、今までに類を見ない程、高額な金額請求を受けた敗訴をしてるHMだからね。工場生産で均一の性能を…的な事を謳ってる割には欠陥だらけという悪質さ。

ハイム擁護者は、批判する人間を異常性格者呼ばわりしたいようだけど、実際に上記のようなことが事実としてあるんだから、よく考えた方が良いと思うよ。

[478: 匿名さん]

>476

ハイム信者ですか？

一般的に見れば、貴方が異常者に見えてしまうのですが。

[480: 匿名さん]

「公衆便所、公衆便所」言うから、どんなものかと思ってハイムのサイト見てたら、
パルフェというシリーズはホントに公衆便所みたいな外観してるんだな。

[481: 匿名]

ユニットのフレームについて

質問1.何合金ですか？

質問2.表面処理は何ですか？

以上、どうしても分からないので教えて下さい。

[482: 匿名さん]

1.超合金

2.マジンガー処理

は冗談ですが、骨材は鉄としか分かりません。
表面処理はガルバみたいなものですが、ＺＡＭ鋼板と言うらしいです。
でも下記の説明文から「溶接部においてもメッキ層中のマグネシウムが、補修の金属層へ溶け出し」とありますが、普通はメッキ中の亜鉛が溶け出して亜鉛メッキ割れが起きるのが普通なので、一般常識的に嘘くさい説明です・・・知識が無く説明を信じる方は「凄い！」と思うのでしょうね・・・残念ながら。

鉄骨が傷がついても、メッキ中の亜鉛、アルミニウム、マグネシウムが溶け出し、鉄を保護（犠牲防食性）。また、溶接部においてもメッキ層中のマグネシウムが、補修の金属層へ溶け出し、優れた保護被膜を形成。切断端面や加工部についても優れた犠牲防食性を発揮します。

[484: 匿名]

>>482

早速のレスありがとうございます。
勉強になりました。
絶対に錆びないという感じですね。
安心しました。

[485: 匿名]

そうです
ハイムは無敵で天衣無縫です
阿呆な貧乏底辺の戯言を鵜呑みにするのは誠愚か

[486: 匿名]

ザム鋼鈑、仕事で使っているが普通の鋼鈑よりははるかに錆びないけ切り口とかはどやっぱり錆びるよ。

ちなみに塗装したら意味ないから〜

[487: 匿名さん]

要はハイムが社会悪なんだろう


公害の元祖チッソの流れを汲み、

住宅の本丸はハウスに抜けた抜け殻

抜け殻の化学屋がいつまでも素人家作り


ちなみにグーグルで積水って検索してみ

[488: 匿名]

検索ったら何かもらえるの？

[489: 匿名さん]

>484
>485

482ですが、絶対に錆びない事はありませんがガルバ同様に錆びにくいのは事実です。

しかし保護層が無くなれば確実に錆びますし、局部腐食により貫通するとかなりのスピードで内部からの腐食が始まります。

地震等で擦れた部分は要注意ですが、躯体が見えないので祈るしかありませんね・・・。

リユースハイムが当選したら建てるかもしれませんが、抽選に行って営業が来るのも嫌なので、ありえないかぁ～。

[490: 匿名さん]

こんなにプレハブが寒いとは思いもしなかった・・・

[491: 匿名さん]

セキスイハイムって寒いんですか？

[492: 入居済み住民さん]

ハイムは寒いです。

[493: 匿名さん]

＞492
鉄骨系？木質系？

[494: 入居済み住民さん]

暖房しなけりゃ寒いに決まってるじゃん。
適切な暖房すれば寒くはない。
当たり前。

[495: 匿名さん]

いやいや…何を当たり前のことを言ってるの。

そうじゃなくて、一度、暖房を入れて室温を上げた後に
寒くなりやすいかどうかを聞きたいんでしょ。

[496: 匿名さん]

熱伝導性が良い鉄骨は、断熱が良くても基礎接触部から冷却されるので冷え方が木造の比ではありません。

寒いです・・・。

[497: 入居済み住民さん]

普通に暖かハイムで快適に過ごしてますが何か？

[498: 匿名さん]

きっと他社HMと比べれば、その感覚が間違いだったと気付けるよ。