セキスイハイムはどうですか？ パート17

[匿名]

セキスイハイムについて
引き続き話しましょう。

煽り、荒らし投稿はスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/244035/

[341: 匿名さん]

>340
それはハイムが悪いとも言えんね。

[343: 匿名]

地盤だね

[344: 匿名さん]

ハイムのラーメンユニットは揺れる構造だから水槽を固定していないのが悪い。
揺れて石膏ボードが外れたり建具が落ちたりするのは明らかにハイムが悪い。

[345: 匿名さん]

じゃあ３４０のケースはハイムの責任じゃないな。

[347: 匿名]

いや、地盤が悪い

ハイムを建てるには

[348: 匿名さん]

免震水槽にしないとダメだよ

[349: 匿名さん]

それじゃ、ハイムを建てられる地耐力って、どれくらいなのさ。

[350: 匿名]

どれぐらいなんだろうねぇ・・・（遠い目）

１００キロニュートンは必要か？

[352: 匿名]

ハイムのユニットの種類は73個しか無いってホントですか？

[353: 匿名]

又、七不思議みたいな情報出てきたなオイ

[354: 匿名さん]

2階建てと3階建てだと肉厚の違うユニット使うと説明受けた

ハイムはユニットと言うよりユニット間の接合部分　基礎とユニットの接合部分に問題があるような気がする

[355: 匿名]

現場見た事もないオッサン達が工場に引きこもってシコシコ作ってんだから。
そりゃ節々ズレるよな。

[363: 匿名さん]

タイルじゃなくてタイル調なんだ

どこぞのローコスと一緒だな

[364: 匿名さん]

どこですか？

[365: 匿名さん]

クレバリーだよね。
でもクレバリーはトイレには見えない

[367: 物件比較中さん]

快適エアリーは、つけるよう強くオススメされました。でも、120万もする。電化製品と同じで10年もの。10万のエアコン12台買えます。うち、5部屋だから24万のエアコンを5台買えます。

電気代もかかる。

ステンレス屋根など、いいものあるのになあ。

定価から、これだけ値引きしています、と値引率ばかり言う。元々がたかすぎる。どこよりも高かった。定価は。営業の仕方をもっと考えるべきだな。中部。

[368: 匿名さん]

鉄骨ハイムサイディング仕様ならハイムする価値なしでしょう
トヨタや一条なみに安くない？

[369: 住まいに詳しい人]

冨塚の店長のFB見たけどなにあれ？
会社の金で旅行ばっかじゃん！しかも家族もいっしょ。
その金どこからぼったくってんだ！！ってことだよね。
頭のいい人はこんなとこで建てて無駄な金払わないよーにね。
まー、その事実をシャーーシャーとFBに載せちゃうN店長も
あれだけどね。。。。

[370: 匿名さん]

グランツーユーで外壁総タイルでフルスペック。
土地からなので結構な金額でした。
しかーし、思ったより寒い。
設計は営業上がりのハイムより明らかに積水ハウス・住林が上。
今度家を建てるときは（建てられたら）三井ホームのYOURSIGNかな。

[371: 匿名]

いくらしたの？

[372: 住まいに詳しい人]

369
確かにあれみると買う気なくすね

[373: 入居済み住民さん]

ハイムのメンテナンス会社にセキスイファミエスというのがあるがここが最悪なので注意が必要。
、
まずその価格がどんなものでも、ものすごく高額で驚愕する。
別のところで見積もってもらうと、半額以下で出来たりすることがある。

騙されないように気をつけていただきたい。
自分が被害者になったので、被害に遭わないように注意してください。

俗に言うぼったくり価格で、値引き後でもどんな工務店よりもはるかに高い。
だからといってクオリテイが良いという訳ではないので騙されないように。
特に問題なのは、営業マンの質がものすごく悪いということ。
約束は守らないし、平気で嘘をつく。
最低の営業マンである。

[374: 匿名さん]

あったかハイム
一日中あったかくするには電気代最低３万はかかるんだと
本当の高気密高断熱ではありえない

[375: 匿名さん]

３万円も・・・・。

熱効率の悪い蓄熱暖房を使っているから？

やっぱり、高高で全館エアコン空調の方が良いのね。

[377: 匿名さん]

全館空調のどこが優れてるかね？(笑)

[380: 匿名さん]

快適エアリーも性能が良くなったらしいが、
全館空調として一条に持っていかれるだろーな

[381: 匿名]

ありし頃の高度成長期の住宅倍増時代とかなら兎も角
これだけネットでも口コミでも施工会社が選べる時代に
貸家でもないのにプレハブ住宅を建てる意味は何ですか。
まして疑わしい耐震性能の構造体だなんて。悪い冗談だ。

[384: 匿名]

ミサワもだよ

[385: 匿名さん]

>383
今のものじゃない

[387: 匿名さん]

＞382
ハイムの批判の目を他社に移そうと必死な感じ？w

[388: 匿名さん]

>386
３年前から展示場を回っているけど、最強なんて言ってたの聞いたことないな
どこの展示場で聞きましたか？
新快適エアリーが一条に付けば最強だと思います
床暖房なんていらないでしょう？夏はエアコンですか？(笑)
鉄骨のハイムは一般的な全館空調でないとダメじゃないかな

[391: 匿名さん]

>389
前からヒートポンプだよ
何もしらないなら話すなよ(笑)

[392: 匿名さん]

>389
1000倍マシな理由を教えてよ

[394: 匿名さん]

>393
だから知らないなら黙っとけよ(笑)

合理化ハイテク住宅だからこその誤算と過ちはあるだろうね
この快適エアリーこそ一条に入れるべき
全館床暖房こそハイムだね
どちらも長府さんとの商品なんだから(笑)

[396: ご近所さん]

低周波騒音とかいうやつか？

[397: 物件比較中さん]

ハイムより住友林業の方が魅力的。
長期的に考えると良い買い物のような気がする。
ハイムは営業マンが最低でお話にならない。

[398: 契約済みさん]

この度、二世帯パルフェ70坪で契約しました。

担当の営業も良い人で順調に進んでます。　今のところは・・・

そんな中、やはり気になるのは　〝快適エアリー〟
本当に快適なんだろうか？
営業の方の助言もあり、２階は全室エアコンを設置する予定です。
「寒くはないけど暖かくもない、暑くはないけど涼しくもない。」
さほど期待してはいけないと思いつつ、ちょっぴり期待している今日この頃。

[399: 匿名さん]

>>398
快適性を重視するのなら、
断熱性、気密性が鉄骨のパルフェより優れるグランツーツーの方がいいと思いますが、
398さんは同じハイムのグランツーユーは検討しませんでしたか？

[400: 匿名さん]

鉄骨が建てたかったのでは？

しかし重量鉄骨では無く、難点の多い軽量鉄骨を選んだのは知識不足でしたね。

[401: 匿名さん]

知識があれば、ハイムはおろか、大手ハウスメーカーで建てる合理性は乏しくなるのでは。

[402: 匿名さん]

「知識が無ければ」ではなく「金が無ければ」の間違いだろ？

[404: 匿名さん]

>>403
>ところが零細だと何をしても無駄。会社が潰れておしまい。
施主にとってはそれが最も重要だ。

[405: 匿名さん]

ハイム以外は周辺で全壊してないとの情報を見ましたよ

[406: 匿名さん]

全壊は致し方ないとしても、倒れて来た壁などで怪我はしたくありません。

下手すると命に関わりますから・・・。

[407: 匿名さん]

全壊はいたしかたない？？？

本気で言ってんの！？

[408: 匿名さん]

ハイムを選んだ時点で全壊覚悟です。なので想定内。

[409: 匿名さん]

４０２
カネがあればハイムで建てないだろう

[410: 匿名さん]

全壊しても倒壊はしないって判断したんだろ。

[411: 契約済みさん]

>>399
ヘーベル、ハウス、トヨタ、ハイムで検討した結果、構造、機能、デザインなどなど
総合的判断でハイムに決めました。

ハイムでと決めた後に、グラウンツーユーも良いなとも思ったのですが、太陽光を
出来る限り載せたかったのもあり、パルフェで落ち着きました。


>>408
数社の工場見学へ行きましたが、ハイムの建物が他社と比べ特別弱いとは感じません
でしたし、失礼ですが、他のローコストハウスメーカーの建物よりは安心しております。
ただ、地震に対しての感覚は、地域性もあると思います。


>>409
一般家庭の私どもにとってハイムの家は決して安くありません。
あなたの仰るお金がある方であれば、一流設計士に設計してもらい、大手建設会社で
建築する事も出来ますでしょう。
しかし、それはごくごく一部の方であり、少数ではないでしょうか？



ハイムに批判的な意見があっても構いませんが、パルフェの施主の方のお話しも伺いたい
と思いレスした次第です。

[412: 匿名さん]

ローコストのほうが強いよ。次の地震でそれが証明される。

[413: 匿名さん]

>411

パルフェは見た目も良いですよね・・・一時は本気で考えました。

411さんは次も軽量鉄骨で建てますか？うちは下記の理由で木造耐力壁ボード工法を選びました。

軽量鉄骨造が耐震性にも耐火性にもすぐれているというのは、軽量鉄骨会社が作り出した幻想といってほぼ間違いありません。
木造と比較して強いのは「重量鉄骨造」であって、軽量鉄骨と重量鉄骨は別物（厚みが違うだけではありますが、構造性能などは段違いの差があります。

世界的にみても軽量鉄骨を主構造とする住宅が普及しているのは日本だけです。
これは構造材自体（軽量鉄骨）の強度が木などと比較して、大差があるほど強くないのに、熱伝導率が高すぎて夏暑く、冬寒いという事になり住宅には不向きであること、火災発生時の耐熱性能が木材よりも弱く、火災発生時に木造よりも短時間で崩壊する危険性が高いことなどが原因です。

長所：工場生産性が高く、比較的短工期で建築できる。メーカー側が大きく儲かる。ことなどがいえるとおもいます。

[414: 匿名]

二度の地震で既にローコス以下と証明されている

[415: 匿名]

>>413工法だけでは優劣はつかないよ

工務店オヤジの出した本読んで感銘ウケちゃったのね

[416: 匿名]

４１３の内容は工務店の親父でなくても誰でも知ってることではないの？どこの工務店の話か知らんが

[417: 匿名さん]

413の内容は「工務店オヤジの出した本」でなく今や常識では？

[418: 匿名]

火に弱いのに軽量鉄骨造の火災保険って木造H構造より安いのはどうして？

[419: 匿名]

知らんけど一定温度まで構造を保つからじゃない。そこから一気に崩壊（溶解）するけど。

それに木でもツーバイや省令準対の軸でも同じＴ。

[420: 匿名さん]

>>419
答えになっていない
あなたの自説では鉄より木のが熱に強いのでしょ
なのに
鉄骨造はすべてT
木造のほとんどはH　で一部T　

おかしくないですか！？



浅はかな知識で答えない方がいいと思います
あなたが恥ずかしく感じないなら自由ですが

[421: 匿名さん]

考え方が違う。耐火構造は「主要な構造部分が火災発生後、一定時間、倒壊や他に延焼しない性能を有した構造」。

鉄骨造・木造で耐火処理（構造部材に対する耐火被覆等）を行ったものがT構造（耐火建築物、準耐火建築物、省令準耐火構造建物）。
耐火処理を行っていないものが、H構造。

鉄骨造でも耐火処理をしていないものは、T構造とは言えない。でも原則、耐火処理が施されることになってるから、鉄骨造＝T構造になってる。

[422: コンクリ命]

素人ばっか（笑）

[423: 入居予定さん]

セキスイハイム最高

[424: 匿名さん]

全壊ハイム最高

[425: 匿名さん]

都内なら殆どの場所が耐火か準耐火エリア、それに準じていなきゃ、そもそも建築許可は御上から下りない。

[426: ４１９]

４２０

バカなの？４１３は俺が書いたわけでもないし

そもそも木造ならほとんどＨって勝手に言ってるだけでしょ

ツーバイならほぼ自動的にＴ、軸でもちゃちゃっと仕様代えりゃＴ

Ｃチャンなんかで耐火性能を強弁するウスノロアタマに言われたくないわ

[427: 匿名]

大体そんなウスノロだから全壊連発なんかしてんだろ

よくわかるよ

[428: 匿名]

なにを考えてるのか…

[429: 匿名さん]

Cチャン？

ハイムはCチャンなの？

事実に基づいた書き込みしようね？

一部アンチ好きだけど　ネジが抜けてるアンチも多い

[430: 匿名さん]

積水ハウスと間違えてるんじゃないか？

[431: 匿名さん]

そもそも、鉄と木ってどっちが火に強いんだ？

[432: 匿名さん]

>405

ガセ。

噂の東京マガジンにでていたハイムは一部壊認定。放送を見ればわかる。
放送では周囲の住宅に被害がないとしていたが、後に周囲の住宅でも同様の被害があったとお詫び広告を出しています。

--- 以下お詫び広告 ---
6月12日に放送した「噂の現場」のコーナーで、「なぜ我が家だけが？耐震住宅の大被害」と題して、3月11日に発生した東日本大震災で大きな被害を受けたお宅とその保証問題について取り上げました。
　その際、一部の表現により、同じ住宅街の中で一軒だけが、住み続けられない程の被害を受けていたかのような印象を与えてしまいましたが、実際には隣の住宅でも大きな被害が出ています。また、放送で取り上げたお宅では、現在、補修などの話し合いが続けられています。
　誤解を与えかねない放送だったことについて、お詫びと補足をさせていただきます。

[434: 匿名さん]

>433

何ももみ消しはしていない。あなたのは単なる憶測。
水戸のハイムが一部壊した事実は変更していないし、ＴＢＳが隠していた事実２件が公表されたのみ。

・近隣の住宅も同様の被害を受けている。（放送ではあたかもハイム一件のみが被害を受けたような印象を与えた）
・補償の話は継続してなされている。（放送ではハイムとの交渉が取り付く島無しのような印象を与えた）

メディアの放送を鵜呑みにしちゃいけない事は情弱でなければ誰でも理解している話、

[435: 匿名]

水戸のハイムは

ハイム自身がこれでは住めませんと認めてたから

実質全壊と言われているわけだが？

[436: 匿名さん]

もみ消しでなければ、｢圧力｣と表現したほうがいいのかな？

[437: 匿名さん]

ようするに、TBSへのCMを増やして口封じしたんだろ？
まぁ、見た人間は知ってると思うが、営業の高圧的な態度はヒドイもんだったけどな。

[438: 匿名さん]

人様の人生狂わせておいて開き直りって最悪だよな

[439: 匿名さん]

まあチッソの流れを汲むようなところなど所詮こんなもんだ

[440: 匿名さん]

>435
>実質全壊と言われているわけだが？

「実質」全壊と捻じ曲げて言っているのはあなた達アンチ。あれは一部壊です。
放映内容中「修理で幾らかかる」という話をしている以上、「修理までの期間は住めません」という趣旨だというのが正しく物事が判断できる人の理解。
修理できる以上全壊でも半壊でもありません。
こういったところまで深読み出来ない情弱はメディアが面白おかしく脚色した内容に、意図されたとおり簡単にのせられているわけ。

「もみ消し」「圧力」も根拠の無い憶測。
事実誤認せしめる放送内容についてクレームを付けたらＴＢＳがお詫びの広告をしただけ。
権力に関係なく訴えられたら負けますからね。