セキスイハイムはどうですか？ パート17

[匿名]

セキスイハイムについて
引き続き話しましょう。

煽り、荒らし投稿はスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/244035/

[1: 匿名さん]

e戸建てで見られる傾向。

「スレのpart数が多い」＝「問題の多いHM」

タマホーム：33
一条工務店：24
セキスイハイム：16 → 17
パナホーム：13

[3: 匿名さん]

もう諦めなよ…
ハイムが認めて謝罪広告なり出さない限り、ここの住民達は付きまとい続けると思うよ。

下手に相手にしちゃダメ。
ハイムで検討中の方にハイムの良さを伝えようと思ったら、そういったレスを気にしない事を祈るしかない。

[4: 匿名さん]

気にしたくないけど、全壊ハイムは気になるね。

[6: 匿名さん]

日本語くらいまともに書いたらどう？
そんなことだからハイムの施主はレベルが低いとか言われるんだよ。

[10: 匿名さん]

＞9
何を言いたいのか？

[13: 匿名さん]

清武、ゴー～ル！！

[14: 匿名さん]

先週末にハイムの営業から「一度、会って話がしたい」くれというので、行ってきたけど、最悪。
「積水ハウスはダメ、ミサワもダメ、住友林業もダメ、一条もダメ、良いのはウチだけ。」だとさ。
他のHMでは、他社の良いところも認めた上で、自社のも良いですよ。みたいな売込みだったから好感が持てたけど、
ハイムの営業担当者は質が悪いわ。

事前にこのサイト見てたから、例の2件の全壊認定についてどう思うか聞いてみたら、
「地盤が特殊だったためで、他社の家では倒壊したはず、ハイムだから全壊認定で済んだ。」だ、そうだ。
実際に起きてしまった問題に対して、正面から向き合って検証と改善が出来ないなんて、ホントに二流以下のHMだと思う。

「検討にはウチも入らせてください。」って言われたけど、プラン提案も貰わないつもり。
あんな営業を抱えてて年間1万棟も施工してるなんて信じられない。CMで騙された人が多いんだろうね。ホント、腹立たしい。

[15: 匿名さん]

「地盤が特殊だったためで、他社の家では倒壊したはず、ハイムだから全壊認定で済んだ。」


「建物が特殊だったためで、他社の家では何もないはず、ハイムだから全壊認定になった。」



まあ、普通はこう解釈してるよな世の中では。

[17: 匿名さん]

ま　他社であれば身の危険にさらされることがなかったのは確かだね（＾－＾）

[19: 匿名さん]

ここで全壊とかいろいろ批判しても意味ないんじゃない?
ほんと自己満足だよな。

ここで批判する人ってほとんど素人だよね?
いろんな地場のハウスメーカーの人や一級建築士の話を聞いても
ハイムが弱いとは言わなかったよ。
ま～高すぎるとは言ってたけど。

ただ騒ぐだけじゃなくてもう少し理論的に説明して
くれたら批判も納得するんだけど。

[22: 匿名さん]

うちも２０の体験とかぶる
大手と言われるＨＭ全て周り５社に絞った
その時点でハイムは第２候補

その後　現場見学　工場見学　新築宅見学等々
半年かけ周りました。

ハイムはＣＭや展示場のイメージは良いですが
知れば知るほどランク外に…
話題の地震に強くないもそうですが
現場施工の粗さ　アフターが悪い　築後のメンテナンスが曖昧　
建物以外の設備を売りにしている会社だなと

ハイムに満足の方もいると思います
しかし他社でも同じ様な設備にすれば
より安心満足の住まいになると思いますよ

[23: 匿名さん]

私はハイムではなく木造軸組み外貼り断熱の家に住んでいますが、
耐震性でハイムよりトヨタのほうが強いと掲示板に書いてあったのでｅ戸建のトヨタを読むとトヨタはクレームだらけで最低の家との投稿がありビックリしました、その書き込みは嘘とは思えません。

ハイムは地震で半壊判定、トヨタは最低の作りでクレームだらけ、両方とも却下で最低の家です。

[25: 匿名さん]

また、訳分からん奴が来たな…
三角建設とやらの営業か？

[27: 匿名さん]

八角形住宅ってのもあるみたいよ

http://fcguide.blog.fc2.com/blog-entry-352.html

[28: 匿名さん]

検討する価値無し。
その規模の会社で、本当に良い家を作ってれば、こんな掲示板で営業せずとも、口コミによって、客を待たせなければいけないほど依頼がひっきりなしにくる。

[29: 匿名さん]

＞28
住宅産業界は、そんなに甘くはないよ！

[30: 入居済み住民さん]

宮城県南部在住のハイム入居者です。
大震災では震度６弱地域です。
１５年前に建てて（パルフェ２１）住んでますが、大震災での被害は石膏ボードの繋ぎ目の所のクロス切れが４か所ほどだけでした。
その後の余震でもそれ以上の被害は出ませんでした。
私の同僚も同じ年にハイムのセラーノで建てましたが、ここは仙台空港の近くで地震と共に津波被害に遭いました。
彼の家族は２階に避難して、胸まで海水に浸かりながらも家が流されなかったために助かりました。
仙台空港周辺はたくさんの家が流され、死者、行方不明者が多数出ました。
津波被害地域では流された家が多かった中、ハイムは流されずに残っていました。
地震や津波にも強い家だと思っていたので、どうして全壊したのか不思議でなりません。
でも全壊したのは事実でしょうから、新しく建てる方のためにも原因究明と対策を行って頂きたいですね。

[31: 匿名さん]

>>23
木造軸組外張り断熱にしちゃったんだ、、木造で外張り断熱にするメリットって、タマホームやアエラホームみたいなローコストでも現場監督のチェック無しに、雇われ職人だけでも簡易につけられるくらいのメリットしかないぞ

地震のたびに断熱材がずり落ちるし、断熱性は高くなく木造なのに夏暑く冬寒い、当然鉄骨のハイムやトヨタよりも断熱効果の悪い家になる。ハイムは標準でもＱ値2.1、トヨタは1600万円のＬＱという規格品でもＱ値1.9。

で、木造で外張り断熱やってると、このＱ値1.9てのがなかなか出せない、Ｑ値2.7から2.4が限界。それ以上にすると、今度は地震のたびに断熱材がずれ落ちる外断熱の家になる。
ハイムを検討からはずせたんなら、なんで外張り断熱なんかに、、、ダメだよもっとダメだよあんた。。。

[33: 購入検討中さん]

各住宅ﾒｰｶｰから出ている資金計画書で教えて下さい。

それぞれのﾒｰｶｰの設計料を教えて下さい。

総額で悩んでおり設計料も高くて相場が分かりません。

よろしくお願い致します。

[34: 匿名さん]

あったかハイムの季節ですね

[37: 匿名さん]

>>36
www思わず吹いて、コーヒーこぼしちまったじゃないか。

[38: 匿名さん]

>36
何かの前触れじゃないか？

[39: 匿名さん]

ここのスレは、下に下げちゃいけないよね(笑)

[40: ご近所さん]

どうして、ハイムに設計料が発生するの？

[41: 入居済み住民さん]

鉄骨ハイムは基礎断熱仕様に問題あり
１ー基礎天端と床梁鉄骨が断熱欠損している
基礎外周に乗る外壁フレームは水切金物内で外気に露出
２ー玄関土間はドア直下に基礎断熱材がなく建物内部の土間終端の立上がり(框直下)までは断熱しない仕様
土間全面が熱橋だから冬の土間は冷たい

床下潜って確認してみて
但ノースワードは除く

[42: 入居済み住民さん]

入居して約20年が過ぎています。リフォーム等をしなければいけない時期になり、積水も含めいろいろなところに見積もり依頼しました。やはり積水は金額が高く断念、リファームのため構造の設計図を見してほしいといいましたが、うちでしないのなら開示しません！との対応。また、5年、10年、15年、20年、25年～と点検をしてくれるらしいのですが、営業が忘れていて20年にして初めて来ました！こんなアフターがあるともしらない～とにかく、アフターの悪さ、営業の悪さは最悪だと思います。ただ、時間に正確、修理は正確です。（これは下請け業者の方がいいのでしょうが・・・）ここで建物を建てることは二度とありませんね～

[44: 購入検討中さん]

ハイムって、気密性も低いんだ？

[45: 匿名さん]

ハイムの気密性が低いって話は聞いたことないなぁ。
設計料はどこのHMでも取るよ。規格型住宅では多少低いのかもしれないけど。

[47: ご近所さん]

強風が吹くと、室温が下がるのは、すきま風が吹くからだろ？
違うのか？

[48: 匿名さん]

>43
全く気にならんが。。。

[49: 匿名さん]

＞Q値やC値はあくまで静的な特性ですから。

全く理解できない！　ナンなの？

[50: ビギナーさん]

近所に人がハイムで最近、建てたけど快適だってよ。
一度、お邪魔したけど、まあ、住みやすそうだったけどね。
無機質で無味な工業製品で問題無ければ否定は全くしません。

[54: マイホームが欲しい]

クレスカーサ２７坪８ユニット建て替えを検討しています。
次世代省エネ、オール電化、アルプレックスサッシを含み
モニターで８％の値引き提示がありました。
解体費用・インテリア・エクステリアの値引きが１２０ほど。
諸費用を含めて２０５０の見積もりでしたが妥当でしょうか？

[55: 匿名さん]

クレスカーサってなんか事務所みたいなハコにみえますね。

[56: 匿名さん]

まぁ、クレスカーサの外観が悪いという話は置いておいて…
見積の金額としては妥当かと思います。

[57: 匿名さん]

ハイムならミサワの方が良いよ

[58: 匿名]

８％の値引きでも、粗利は３５％以上出ているよ(笑)

もっと交渉した方がいいんじゃない？

[60: 匿名]

＞59

どこに出てんの？　ＨＣとかＨＳって？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[63: 匿名さん]

まあ、たぶんホームセンターと言いたかったんだろうね
５２はセンターがＳだと思ってたんだろうね
ローマ字読みならそうかもしれないけどね
あえて読み流してたけどやっぱり突っ込まれちゃったね

以下、和製英語の常識
ＨＣ　ホームセンター
ＳＭ　スーパーマーケット
ＳＣ　ショッピングセンター（スーパーセンター）
ＨＭ　ハウスメーカー

６２の英語は合ってるけど、流れ的には関係ないね
Japan Association of Home Suppliers　日住協

[64: 匿名さん]

蓄熱の設定間違った
今日は超寒~

[67: 匿名さん]

ダメだ…終わってんなハイムのスレ。

[68: 匿名さん]

スレだけじゃなくハイムも終わってるよ

[69: 匿名さん]

全壊ハイム万歳！

[70: 匿名さん]

全壊したのが問題視されてるみただけど、何万分の2が施工ミスしてただけでしょ？
80％が組み上がってるって言っても、現地で連結するんだから、極稀に施工ミスが起こることもあるんじゃないかね？
1から現地施工するHMの方が施工ミスする確率は遥かに高いでしょ。

[71: 匿名さん]

阿保　墓穴掘ったなｗ

[72: 購入検討中さん]

クレスカーサはベランダを無くすと50万円ぐらい浮きます。窓を一つ減らせば最低でも24000円は浮きます。玄関を最小限にすると20万円位浮きます。ちなみに内装はパンフに無い使用の物も付けられる場合も多くセキスイ最上級の風呂もつけられます。壁紙をサンゲツにしたり内装タイルを貼ったり間接照明をつけたり出来、自由度は意外に高いです。

[74: 匿名さん]

玄関は家の顔だから、貧相なのはちょっと嫌かも…。

[77: 匿名さん]

何でハイム様って、「様」をつけるの？

[78: 匿名さん]

セキスイＵＢ最上級なら上代６００万しませんか。選ぶ人いるのですか。桧にコーティングしてしまっては意味もないし。

[82: 匿名]

あったか全壊ハイム万歳！

[84: 匿名さん]

いや、あれは配線か何かだろ。

それにしても、この外観…ダサいな…。

[86: 匿名さん]

外観がタイル張りのト○レみたい。
玄関ポーチは後付けなの？？？

[88: 匿名さん]

全壊は又次の地震で起こりかねないからいい加減改善したほうがよいよ

改善できないのかな

工法的に欠陥なのか

玄関は知らんけど

[92: 匿名さん]

真面目な話をしたほうがよい

本来なら真摯に企業側が取り組むべき重大事件のはず

やれ地盤のせいだとか、言い訳だけなんてありえない

ましてや掲示板で品のない関西弁で応酬とか終わってる

客の人生、場合により生死がかかっているわけだから

ハウスメーカーとして覚悟がないなら市場から撤退すべき

[95: 匿名さん]

９２ですが、匿名掲示板と言えど、いい加減茶化すのやめて、関係者も見ているのなら、真面目に誠実に対応しないといけないのではないですか。上場会社でしょう。勝者の戦いにしては余りにもお粗末ではありませんか。二度の「人災」にも水を積めてはいませんね。

[96: 匿名さん]

自社でろくに解決できないのなら

弟の積水ハウスにでも対応策を考えてもらっては如何ですか？

従兄弟の旭化成にもこの際聞いては如何か？

余計なプライドが邪魔しますか？

お客様の家や人生の方が余程大事なはずですよ

[97: 匿名さん]

>>79
やっぱりハイム様はカッコイイ
タイル外壁にシンプルモダンな玄関屋根　ベランダのスリット
箱箱しい外観からかけ離れた
重厚な外観だね

[98: 匿名さん]

ハイムといい、住林といい、パナといい、いい加減な会社が多すぎるね。もっと淘汰されないと。