【川崎】リヴィエマーレ ＲＩＶＩＥｅｔＭＡＲＥ１＠住民専用板

[契約済みさん]

RIVIE et MARE(リヴィエ　マーレ)の住民の方同士で情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.ri-mare.com/index.html
（全戸完売済み）

物件データ：
所在地：神奈川県川崎市川崎区大師河原1-2343-20
交通： 京浜急行大師線「東門前」駅 徒歩4分

[569: マンション住民さん]

５６５、５６６は何なのか、妬んでる人ですね。
でなければ住んでないのに、いちいち子供のような書き込みしないですから。

[570: マンション住民Q]

＞５６４さん

私も煤煙というより土埃が主だと思います。
部屋に黒い砂（？）が入ってくるようになったのは、ここ最近のような気がしますし、
産業道路に住んでいる知人は被害がないと言っていましたので。

工事のせいなら、少しの間我慢するしかないですね。

[571: 匿名さん]

セミについてです。

かなり上の方に住んでいるのですが、セミがベランダや共用廊下に飛び込んできます。だいたい１０Ｆ以上になると虫類は来ないと聞いていたので、何も対策を考えていませんでした。
（聞いていたと言うのは、ＭＲとかできちんと説明を受けたとかではなく、マンション住まいの友人などに聞いていたという程度です。ちなみにセミだけでなく蚊やカナブンも多いです。）

１．引っくり返ってもがいているセミは、再び空に放せばいいのでしょうか？（まだ生きられる？）　その際、申し訳ないのですがセミを紙などで拾うときにこっちに突撃してこないコツなどありましたら教えてください……。

２．引っくり返って動かないセミは、死んでいると思っていいのでしょうか。まだ生きているようなら、「引っくり返って○日くらいすれば確実に死んでいる」など目安を教えてください。

要は、できれば長生きして欲しいと思って助けてあげたいのは山々なんだけど、助ける途中に暴れたり顔に向かって飛んできたりするのは勘弁……ということなのです。詳しい方いらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。

[572: 住民さんＥ]

571さん
　ベランダの外に捨てるのだけは勘弁・・・

　　　一階住人より。

[573: 匿名さん]

571です。
572さん、大丈夫です捨てるときは外に捨てません〜！　ただ、まだ生きてて引っくり返りながらジジッていっているときは、空に放した方がいいのかな（空に放せばまだまだ生きていられるのかな）と思い、でも紙などで救い上げてあげたら恩を忘れて突撃されそうな気がするし、飛ぶ力がなくて落下するなら下の階の方に悪いし……と悶々としたまま、結局動かなくなるまで見守ってしまう（そして動かなくなって死んじゃったとわかる）という感じなのです。
確実に死んでしまったあとは手を合わせて火葬にしてもらう（ゴミに出す……）ので、大丈夫です。

[574: 住民さんＡ]

そう言えば、一階にお住まいの方々は
何か落ちてきたりしますか？

洗濯ばさみ・ゴミなど。

[575: 住民さんＡ]

セミですが、廊下やベランダに落ちてきているならもう生きられません。
暫らくはジタバタしますが寿命です。
仮に拾って放してやっても、すぐに落ちてきます。
ひっくり返っても暫らく生きてますから、放っておくしかありませんね。

うちは真ん中ぐらいの階ですけど、蚊やカナブンは見ませんね…
セミもいません。たまに小さな蜘蛛が廊下を歩いてますが。

[576: 住民さんＡ]

セミなんてまったく見ませんけど…？

[577: マンション住民さん]

>>569
何を妬むというのか・・・

[578: 住民さんＡ]

１階住人です。
どこからかわかりませんが。
たまにお菓子の外箱とか洗濯用品、煙草の吸殻がベランダに落ちている時があります。
頻繁ではないので、たまたまあやまって落としたんだろうなーって思いながらも
小さい子がいるので煙草の吸殻は勘弁して欲しいと。。。
（まだ何もわからず口の中にいれちゃうので）
セミはまだ見かけませんが、大きいカナブンは見ます。
蚊は私と子供はかなり餌食になっています。(´ε`。)
足が長くお腹が大きいのになんか小さい（バランスが悪い）クモもすぐクモの巣はるし。
驚いたのは生きているカニ！！クーラーの室外機の下を掃除してたらもぞもぞでてきて。
ちょっとびびり、仕事中の旦那に思わずメールしてしまいました。

[579: 匿名さん]

571です。

>>575さん
ありがとうございます。これで心置きなく処置できます……。これまでは「もう少し生きられたのでは」と罪悪感もあったので。

セミ、多いです。この二週間ほどで覚えているだけで４匹遭遇しました。２匹はうちのベランダに入り、２匹は共用廊下で引っくり返ってもがいていました。真ん中くらいの階に来ないのに、なぜこんな高いところにしょっちゅう来るのか謎ですね。

うちは１３階より上なので、蚊は近くのベランダでガーデニングされてる方がいらっしゃるのかなと思っています。数日間置きっぱなしの水から発生するらしいので、受け皿に溜まった水などから出てきているのかな〜と。
蜘蛛は今のところ見たことがありません。

[580: マンション住民さん]

このマンションはエアコン室外機は天つりなので、クーラー室外機の下って気になりませんよ。
ただ、地震のとき窓ぶちやぶってこないか心配です・・。
セミもクモも自分はまだ遭遇していませんね。
外からは聞こえてきますが、この辺はあぶらぜみの泣き声がほとんどですね。
そういえば、もうすぐ多摩川花火大会がありますが、あれやるときって、屋上開放するんでしょうか？ひと家族だけ花火独占とかになっちゃうんでしょうか？知っている方教えてください。
あとホームズもどんどんできてきましたね。
近所の商店街ではすこしずつ変化しているようです。
お刺身おいしい川鈴がなくなるし、ユアーズ東門前が閉まるという噂。ナンカドーが閉まる噂
(ここは毎回)実際どうなるかわかりませんが・・・。

[581: 住民さんＡ]

蚊の実力で、というか、蚊が自力で飛べるのは5階が限度と言われていますから、このマンションだと6階あたりまででしょうか。

しかし蚊のような小さい虫は、マンションの外壁沿いの上昇気流で上層階まで上がってくるそうです。（風というのは壁にぶつかると壁沿いに流れます。）
これで一旦上層階に上がると、水を見つけて卵を産むのでそこで増えるようです。

[582: マンション住民さん]

そうなんですか〜。
家は６階より上ですが、蚊に遭遇！撃退しました。
ゴキちゃんも同じ事がいえるみたいですね。まだ引っ越したばかりでどこの家にもいないと
信じたいですが見つけたら即刻駆除してほしいものです・・。

[583: 住民さんＡ]

昨日も横浜の花火が見えました！
すっごくキレイでした。

[584: マンション住民さん]

花火みえたんですか？知らなかったので知っていれば見たかったです！
このマンションにもカニやってくるんですね〜。ザクスにくる噂は知っていましたが・・。
一階に来るということははるばるＵＲを通過してあの高さから落ちてなおかつ生きている
とても生命力あるカニなんですね！なんだかロマンを感じます。
もっと海よりに行くと潮干狩りできるくらいあさりがいるらしいですよ。

[585: 住民さんＡ]

>ゴキちゃんも同じ事がいえるみたいですね。まだ引っ越したばかりでどこの家にもいないと

恐らくもういるはずです。
ほとんどは引越の荷物と一緒に前の家から移動します。
卵だけがくっついてきて孵化するということもあります。

また多摩川の草地にはもともと彼らの巣があって、夕方などは飛んでいます。
いつこちらに飛んできてもおかしくありません。

せっかくディスポーザがあるのですから、生ゴミはすぐに処分です。

[586: マンション住民さん]

・・・もういるんですか。(泣)彼らの生命力は半端じゃないですからね・・・。
でも一階にカニが見つかるくらいならいてもおかしくないですよね・・。
この時期のメロンやスイカの皮ってさすがにデイスポーザーでは無理ですよね・・。
川崎も昔はほぼ毎日ゴミ回収してくれたのに、学校に冷房つけるって理由で３回になった
そうです・・。（本当か？）
他の所よりは回数多いですからなんともいえないですけど・・。
ゴキちゃんの処分は確実に自分がやらなきゃになるので、もしみかけたら「きゃー」
と叫ぶのもいいですが、撃沈してほしいです。
皆様よろしくお願いします。

[587: マンション住民さん]

＞586さん
スイカやメロンの皮はディスポーザー大丈夫ですよ。
ただ、処理しやすいように小さく切ってから入れないとなりませんが。
ダメなのは繊維質の強いもの（とうもろこしやタマネギやバナナの皮など）です。

[588: 住民さんＡ]

エアコンの室外機天吊りにしていないお宅も
みかけますが・・・。

今後、どうされるのでしょう？

みんな、バカ高い追加料金を取られて天吊りしているので、
納得行かないような気もします。

そもそも、規約で決まっている事ですし・・・。

[589: 住民さんＣ]

最近、フローリングがザラザラするのですが
みなさんのお宅はどうですか？

工事の影響かな？

[590: マンション住民さん]

家は窓ほとんど開けないので、床のザラザラ感はないですけど、ほこりが気になって仕方
ないです・・・。というか暑くてエアコンつけっぱなしというのも理由なのですが。
この辺はビル風がすごいので開けておくと飛んできてしまうんでしょう・・。
ザラザラした土ぼこりは工事の影響・道路・工業地帯からくるもの確定はできませんが
窓開けている限りは仕方ないかもしれないです。
１２月商業施設なんかは建設終わるのしフォレシアムは３月にはできる予定なので、
工事影響ならあともう少しの辛抱でしょう。
それ以降もおさまらないなら、上手につきあっていくしかないんじゃないかな？

エアコン室外機確かに天つりでない方もいらっしゃいますね・・。
月に一度廊下の消毒作業しているので、長く使うなら天つりかもしれないですね。
南側もエアコンの室外機のホース出るほうでしか窓が開かないようになっているし。
自分はいいやって思っていても直した方もいるんだから直していただきたいですね・・。

[591: 住民さんＡ]

鈴木町駅前にもマンション（集合住宅）ができるんですね。
300戸というと約1000人。
ますます大師線が混雑しそうなのですが、将来（だいぶ先でしょうけど）地下にいった場合、車両増えるんですかね。

まずは、終電をもう少し遅くしてもらえないものでしょうかね。

[592: マンション住民さん]

デイスポーザーの件ありがとうございました。
結構なんでも粉砕できるかんじなんですね。でも、自分は小心者なのですいか・メロン
いれる自信ないです。

鈴木町のマンションも長谷工でしたね。ここのマンション買うときプロパストもあの場所
買おうとしていたみたいですよ。でも、土地高くてってやめたらしいです。
他にも味の素から匂いがやってくるという話も聞きました。
大師線も地下になりますが、川崎市のプロジェクト？では今貨物列車走っている所を普通に
乗客も乗れるようにしようっていう話もあります。
これが、もし実現したら、みなとみらいやお台場などへのアクセスがよくなるかもしれません。
実際貨物車両の線路はもうひいてあるので・・。
問題はいつ実現するかですね・・。
あと京浜急行の本数って朝・夕の出勤時間・年末年始・競馬開催日などは５分おきに走る感じ
だからこれ以上増やすのってありなんですかね？増えたらそれなりにうれしいですけど。

[593: 匿名さん]

皆さんはリビングのエアコン効きますか？

長期出張から帰ってくると嫁がリビングに、８〜１０畳用のエアコンを取り付け
てたんですが、２２℃設定で２４〜２５℃くらいまでしか下がりません。


夜にこれですから日中は効いてるのやら？？


リビングと隣の部屋の壁を取り払った方、何畳用のエアコン取り付けたのかお聞き出来れば幸いです。

また、天吊りの工事費はいくら掛かったのでしょう？（現状リビングのみ）


お盆に嫁が子供里帰りするので、新しいのを購入して今のを玄関側に移設を考え
ています。

[594: 住民さんＣ]

うちはエアコンほとんど付けません。
窓を開けておくとすごい風が入るので
昼間はリビングはエアコン要らずです。

夜、寝室で付けるくらい。リビングは無風の時に付けるくらいです。

２８度、除湿とかでも
結構涼しくなりますよ！

[595: 住民さんＣ]

リビングと隣の部屋の壁を取り払っって
１４畳くらいのエアコンだったような気がします。

[596: 住民さんＡ]

エアコンを動かしているときに換気扇をまわすと、エアコンから“ポンッポンッ”という音がなりませんか？？ウチだけかなぁ。

エアコン2台(リビングと寝室)設置しており、それぞれ別メーカーなので、取り付けの問題か、家の気流が関係しているのかぁーと考えています。

今度の休日に、購入元にでも聞いてみようと思いますが、もしご存知のかたいたら教えて下さい。

[597: マンション住民さん]

家もポンポンなります！壊れているのかと思いました。
多分風の影響が大きいんじゃないかな？
同じ方いてよかったです。自分家はエアコン一台で２６度設定で十分涼しいです。
時々寒い・・。
北側の部屋はエアコンつけると高いって聞きましたよ。
タイプによってかもしれないですが、天つりで一万数千円。ホースの長さ室内いくら室外いくら
カバーつけたらもしかしてエアコンくらいの値段になるか！と思いまだつけてません。
・・というか自分は一台で十分かな？って思います。

[598: 住民さんＡ]

ポンポンなるのは気密性（？）が高いからだそーです。
少し窓を開ければなりませんよ。
前は窓全開にしてたのですが２度砂ぼこりにやられてからは
極力開けないようにしてます。
電気代はもったいないですが掃除がめんどくさい！！
ポンポンなる対策は少しでいいのでなんとかです。
玄関側でもいいので。

[599: 住民さんＡ]

北側の部屋にエアコンを付けています。
１部屋は新規に購入。１台は移設しました。

北側の部屋はデザインに問題があって、窓枠の位置がおかしいのでエアコン用の穴が窓枠の下になっています。
そのため室内機が天井あたりに付いていますから一旦床の方まで下がって壁の穴をくぐり、室外機が天吊りなのでまた天井まで上がるという配管工事が必要です。
（部屋のタイプによっては初めから配管済みの部屋もありますが・・・）

また部屋によっては直接屋外に出るのではなく、一旦物置（？）を通らなければなりません。
そうなると、穴の数が増えるのでその分工事費用がかかります。

うちの場合、移設の費用は約５万ぐらいでした。（移設工賃、天吊り金具、天吊り工賃、配管、ガス追加）
新規の方はヤマダ電機で購入したの標準工事込みでしたから、追加でかかったのは天吊り金具と天吊り工賃の1.2万円でした。（標準の配管でぎりぎり届いたことに…ゴニョゴニョ）

[600: 住民さんＣ]

エアコン天吊りにしていなおいお宅は
どうするのかな？

工事して欲しいです。

[601: 住民さんＡ]

No.596さん、597さん、598さん

うちもポンポン鳴ります！
あれってエアコンの故障じゃないんですね！
修理を頼もうと思っていたところでした。よかった〜。

なるほど機密性の問題なんですね。
ためになります。ありがとうございます！

[602: 住民さんＡ]

掃除機の音はうちは聞こえないですよ〜。
かなり大きい音がしたとしても常識の範囲の時間帯なら
あまり気にしないほうがいいのでは。
私は朝は７時〜　夜は９時まででやってます。
上下、横の方に夜勤や交替勤務の方がいなければ
だいたい大丈夫では？

[603: 住民さんＣ]

朝７時は少し早くないですか…？
うちは普通の会社員ですが、７時半起床です。

[604: 住民さんＥ]

私は主婦ですが、７時は早いですね〜。
物音がしてもあまり気にならない時間は

朝９〜２０時くらいの範囲ですかね。

それ以外は、注意したいです。

[605: 住民さんＥ]

平日の朝の７時が早いですか？
個人的な感覚ではごく普通の生活時間帯だと思いますが。
朝９時以降に掃除や洗濯を回すと、一日が潰れてしまいます。
各家庭で生活時間帯の事情が異なるのはわかりますが
生活音程度ならば、お互いに許容するようにしなければ
マンション生活は難しいともおもっています。
それに、このマンションは防音がしっかりしているのか、
窓が開いていなければ、意外と隣上下階の音が聞こえないですね。

[606: 住民さんＡ]

>平日の朝の７時が早いですか？
早いと（私は）思います。

掃除機の音自体は聞こえませんが、家具（イスとか…？）を動かしながら掃除機をかけるのがたまに判ります。

生活音程度といっても、ピアノや掃除機のように90デシベルクラスの騒音と、食器を洗う音やトイレの水を流す音などとはだいぶ差がありますよね。
7時から家事をすることは全然問題ないと思いますが、掃除機などは8時ぐらいまで待つのが良いのではないかと思います。

7時から音がするけど、”お互いに許容”してねってことだけじゃなく、相手の生活パターン（どんなのだか、わかりませんけど）に配慮して大きな音がするものは8時ぐらいまで待つのが”お互いに許容”なのじゃないでしょうか。

[607: 住民さんＥ]

>掃除機の音自体は聞こえませんが、家具（イスとか…？）を動かしながら掃除機をかけるのがたまに判ります。

この程度の音でも許せないと言うご意見ですか？

騒音の配慮はもちろんですが、自分の生活パターンを大事にするのは
それほどいけないことでしょうか？
８時出勤の方は周囲に配慮して、汚れた部屋で生活すべきなのですか？
７時が早くて、８時なら良いとの意見には、私はその根拠がわかりません。

[608: 住民さんＡ]

６０２です。

６０３さん。　
自分が起きるのが７時半だから７時に掃除するのは早いってなんですか？
もしご近所さんに７時に掃除してる方がいたら文句を言うってことですか？
自分が寝てるから掃除するなってことですか？

ごめんなさい。意味がよく分からなくて。それでいうなら７時に掃除したいのも自分の都合、
７時半まで寝てるのも自分の都合です。
それぞれの都合があるから集合住宅は大変なんですが。

６０６さん　掃除機のように９０デシベルの騒音、８時ぐらいまで待つのが良い
というのは意見として分かりますが、掃除機の音自体は聞こえないと自分で言ってますよね。
しかも家具を動かしながらかけるのがたまに判ります、とも。
その程度で大きな音がするものとするのは意味が分かりません。大きな音がするのならたまにではなく毎回分かると思いますが。

私は起きるのだいたい８時が多いです。ご近所さんで早く起きてる方がいて毎朝７時前に掃除していてたまに窓が開いていて聞こえますが気になったことはないです。
文句言うほどうるさいと思わないし、そのせいで時間前に起きてしまったこともないからですが
うるさいと思うかは人それぞれだから難しです。
もしかして６０３さんや６０４さんは被害に合っているのですか？６０６さんは被害があるみたいですが。

朝っぱらから大きい音でテレビを見たり楽器を演奏してたら迷惑ですが、７時台で掃除や洗濯するのそんなにダメですか？わたしはいつもは８時に起きてご飯食べて９時前には掃除してます。
でも６０４さんには早いんですよね。

共働きの方もいるし通勤に時間かかる方もいます。私も出掛ける日はいつもより早く、帰ってきてから遅くにもあります。その意味でも朝７時〜夜９時までならお子さんがいても大丈夫かな？と思うのは私の個人的な意見でした。

でも逆に６０３さんや６０４さん、６０６さんはどう思っているのですか。
６０３さん、共働きでも朝９時〜でなければは非常識ですか？
６０４さんが寝ているから７時半までは掃除してはダメですか？
６０６さん、掃除機の音は聞こえないけれど、大きな音とするようですが、相手の生活パターンに配慮して大きな音がするものは８時くらいまで待つのがお互いに許容ならば、朝８時ぐらいまで待つと仕事に遅れる場合はいつすれば良いのでしょう。夜は何時までが良いと考えているのですか？
朝も夜も６０６さんの考える時間帯にできなければ休日にやれと言うのが、お互いに許容なのですか？

６０３さんも６０４さん、６０６さんも大多数の意見の代表として発言しているのかもしれないですが、ここでは誰の意見が多数なのか議論しても意味はないのであえて名指しさせてもらいます。

[609: 住民さんＣ]

６０３です。
かなり感情的になられているようですね…

なにも８時まで家事をしてはいけないと言っているわけではありません。
ただ、自分の感覚では７時は少し早いかな？と思っただけです。
「私は７時にはまだ寝ていますよ。」
「いろいろな生活パターンの人がいますよ。」
と言いたかっただけなのですが…
そんなに気に障りましたか？

実際７時から掃除機や洗濯機を使っていても、必要以上に大きな音を立てないように気を配りながらであれば、かまわないと思います。文句を言いに行った事もありません。

どの時間ならかまわないと決めるのは難しいですよね。
逆に小さなお子さんがいるご家庭では、お昼寝の時間に大きな音がしたら気になるでしょうし…
時間帯に限らず、気配りが大切だと思います。

[610: 住民さんＡ]

６０２で６０８です。

６０３で６０９さん。
はあ、そうですか。

私は７時にはまだ寝ていますよ。
いろいろな生活パターンの人がいますよ。
と言いたかっただけなら最初にそう言えば良いのでは？

私の受け取り方が悪いのかとも思ったので、ごめんなさい、意味がよく分からなくて。
とも言いました。
「感情的になられているようですね」、「そんなに気に障りましたか？」とは何をもってそう言うのですか？悪いですが文章通り意味が分からなかっただけですが。
逆にそう言うあなたが感情的になっていると思ってしまいますがどうでしょう。

それでなくても伝えづらいのだからいいたいことは分かりやすく言わないと。
６０３さんのを読む限り、いろいろな生活パターンの人がいますまで読み取るのは難しいです。
まして質問すれば言い方悪かった？とも言わずこちらを攻撃するような回答というのは
どうなんですか。

もちろん私の言い方が悪いのであれば謝りますが。気配りは大切ですね。

[611: 住民さんＡ]

気になった書き込みより

誰かの書き込みに誰かが突っこむと

感情的ってゆーのが最近の流行り？

[612: 住民さんＡ]

>６０３さんのを読む限り、いろいろな生活パターンの人がいますまで読み取るのは難しいです。
　そうかな？「早いと思う。私はまだ寝てます。」って書いてるでしょ？？


>伝えづらいのだからいいたいことは分かりやすく言わないと。
　そんなことしてたら言い争いになるよ

[613: マンション住民さん]

前も書かせていただきましたが、やっぱり文章だけでは伝わりきらないし、伝えきれません。
あんまり気になるなら直接言ってもいいと思いますが・・。（汗
何時に掃除機かけるか悩まなきゃいけないほど掃除機の音って聞こえるんでしょうか？
自分は生活音ならある程度気になりませんし、この辺の環境もいい方とはいえないので窓は
開けていませんので音は相当大きくないと聞こえません。（耳は悪くないです。）
生活するうえで音立てずに過ごすのはなかなか難しい事なのでは？
うめき声が聞こえるわけでも悲鳴が聞こえるわけでもないのでそんなに敏感じゃなくてもって
思います。少なからず７時まで寝れる方は小さいお子さんがいらっしゃらないんじゃ？
嫌でも起こされますよ（笑）
せっかく買ったマンションだから快適・満足したいも気持ちは分かりますけどね。
様々なライフスタイル送っているんだから仕方ないと思います。
さすがに夜１２時に掃除機かけるのは聞こえないにしろ、夜逃げでもするの？と考えちゃいます。
気になるのは堂々とゴミ捨て場に粗大ゴミ置いている人ですかね・・。
粗大ゴミ置き場あるのに・・。マンションに粗大ゴミのプリントあるのでよく読んで捨てて欲しいです。

[614: 住民さんＥ]

うちは掃除機の音は聞こえません

しかし、609さんの言うとおり 「時間帯に限らず、気配りが大切」
そのとおりだと思います。

聞こえないから７時から掃除機かけていいやというのはちょっと・・・。

色々な生活パターンがあると思いますが、
朝７時に物音を出すのは常識的な感覚ではありません。
配慮する時間帯です。

仕事でその時間になってしまう・・・と言うなら
休みの日に掃除したらいかがでしょう。

協調性も大事です。。。
自分の意見が通らないとイライラするのもよくないですよ。
素直な気持ちで聞きましょう。

[615: 住民さんＥ]

６１４さんへ
６０５と６０７をレスしたものです。
６１４さんは、６０９さんのコメントのどこを読まれてレスされましたか？
６０９さんのコメントに時間の制約をした内容がありましたか？
わたしが言いたかったことは、あえてきつい言い方をすれば、
各家庭ごとに違う生活時間帯をもつ集合住宅において、
時間の制約を声高らかに発言する無神経さにあきれているだけです。
休日が平日の人もいます。夜勤で昼夜が逆転する方もいると思います。
掃除機の件もそうですが、夜にしか洗濯機を廻せないご家庭も多いいのではないでしょうか？
その方は一週間分の汚れものをため込んだ部屋で暮らせと？
土埃の多いこの立地に暮らして、時間が合わなければ掃除機は休日だけにやれと？
その発言のどこに協調性があるのでしょう？
素直な気持ちで聞いてくださいね。
なるべく大きな音を出さないようにする心遣いと、一般的な生活音程度を許す協調性を
もって暮らして行かなければマンション生活は難しいですよ。
６１４さんの発言で、自分の生活パターンを責めているご家庭があるかもしれないことを
危惧しています。
要は上下左右近隣とのつながりなのですから、小まめな近所づきあいが最も大事なことだと
おもいますよ。

[616: 住民さんＥ]

本当に・・・・人の意見を素直に聞けない人なんですね・・・・。

[617: 住民さんＡ]

うちは夫婦とも不規則な勤務です。昼夜逆な日も月に半分以上あります。
６１５さんと違う意見の方も多いようですが、その方達は私達の家庭や他の不規則な勤務のご家庭の方に本当にそう言うのですか。
議論は白熱してもいいと思います。しかし書き込む人も読む人もここの住民が多い事を忘れないでほしいです。

[618: マンション住民さん]

色々な生活パターンの人達がいるともいます。


しかし一般的に言う常識的な時間ってありますよね？

その時間帯以外は絶対音を出してはいけない
と言う意味ではありません。

みなさんの常識的な時間が少しずつずれてきているような気がします。

それにしても、７時は一般的には起床時間・朝の支度・ご飯の時間と、
一般的には多いのではないのでしょうか。