ローコスト住宅とは？

[匿名]

ローコスト住宅とはいくら位の家の事ですか？ちにみにうちはのべ床35坪で2100万円（諸経費除く）ですがローコスト住宅になるのでしょうか？ローコストとの基準が知りたいです。

[21: 匿名さん]

その人の勉強し具合と、何を重視するかで変わる

[22: 入居済み住民さん]

>19
うちは監督が毎日来ないのが不満だったけど、2日に1回は見に来てくれていたから優秀な方だったのかな?
階段を特殊な設計にしたけど、普通の設計図の他に階段だけの図面を書いて対応してくれましたよ。
ローコストでもいろいろあるから、直接HMに行って聞いたり見たりしたらいいかと思います。
でも標準料金でいろいろしてもらおうという考えはやめたほうがいいです。

[23: 匿名さん]

一般的には坪単価５０万円程度の家を坪単価３０万円程度で建てました。
現場監督だから業者に無理を言ってげんかを抑えました。
結果、総工事費は高くてもコスト的には低いのでローコスト住宅です。

厳密にはローコスト住宅というのは客単価でなく、工事原価が低い建物の事を言うと思います。
つまり、客単価が坪１００万円でも工事原価が低ければローコスト住宅。
粗利が３０％超える場合は要注意ですね。

[24: 匿名]

高いﾊｳｽﾒｰｶｰで建てる人は情報弱者
大企業なら安心とか(笑)
粉ミルク買うならそれでいいけど、得体のしれない広告料や営業の報償金のために毎月何万円も多く払う気になれん。

営業も二十代が多くて話にならない
経験が豊富で２社以上勤めてる40前くらいの営業がいい

[25: 匿名さん]

ローコスト住宅、定義としては『コストを抑える工夫をしたことがウリの住宅』でしょうね。
坪単価で判断するものではないです。
大きな家は坪単価が下がる傾向がありますし、こだわりの設備や建材を使って高額な家になることもあります。
コストを抑える工夫としては、材料の無駄が出ないようにサイズを規格化する、手間を省ける工法を選択する、工期が短くなるようにスケジュール管理を厳密にするなどが代表的な例でしょうか。
どこのＨＭでも程度は別にしてコストを抑える工夫はしているでしょうが、耐震性とか、耐久性とか、デザインとか、お金になるウリが在るならローコスト住宅ではないでしょう。

[26: まっちゃん]

俺が出てくると荒れるからなぁ。ねっHMさん。
ローコスト住宅ってその施工主が安く建てれたと思う事が一番なんだけど
実際は何処まで原価に近づけたかって事なんだよな。それにはかなりの
勉強と労力が必要なんだけど。おそらくソコまで勉強する時間も無いだろう
格安リフォーム等も並行してやってる所なんかはキッチンや風呂を安く
仕入れたりしてそれを新築にも使用してコストダウン計ったり外壁材や
屋根材も集中購入で一般より安く提供できてる所もあるね。あとはそこの
質だね。これは出来るだけ建築中頻繁にお茶菓子もって家族の誰かが見に行く
しかないんじゃないかな？第三者機関入れるんだったら屋根材や外壁材
ワンランクupしたいしな。

[27: まっちゃん]

ここは何か不足のレスがあるとそこ突っ込んでくるから・・・
断熱は耳付きのグラスウールで質がちゃちじゃなければ厚みは
そんなこだわらなくていい。暑いは天井と窓。寒いは床と窓。
そこにこだわろう。内容はここがここだけに自分で勉強ね。
構造は素人じゃ複雑でわからないし地盤とのバランス。
構造をウリにしてる所は総じてコストが嵩むので普通の工法
で地盤調査の結果次第の兼ね合いで。あとやり方としては
例えば総額いくらと決めて御社なら何処までの建物できますか？
俺はこれでちなみにここかなと思う16社から見積もり1社に絞った。
あーあ、また敵増やしたよ・・・。

[28: 匿名さん]

私はまっちゃんに同意しますよ。前のとこでも別に敵じゃなかったし^ ^
どこで建てるにしても自分がこだわる部分ぐらい勉強したほうが、建てた後も幸せですよ。
まぁ私はローコストは安く建てることもできる建築会社と思います。なので、施主によっては高い坪単価になりますが大手と違って自分のこだわりたいところにお金を集中させられます。だから大手と総額が同じでもより希望が叶う。施主が安いのにこだわるならオプションつけなきゃいいし、幅広く対応できるんじゃないですか？

[29: 匿命]

23さん原価がそんなに安くなる訳無いよ
材料の質を落としただけだよ。
本当のローコスト住宅。

[30: 28です]

29さん
材料の質が悪いのはどこも同じならローコストの方がいいんじゃない？高いだけでローコストより材料が悪いところもたくさんだよ。
勉強して材料をグレードアップしてるかもなのに決めつけないほうがいいと思いますよ。

[31: 匿名]

↑坪単価２０万下げる工務店は何を削るでしょう？
考えてみようね

[32: 匿名さん]

なぜ20万になった？

[33: 匿名さん]

大手HMだろうがローコストだろうが、標準の状態では浅く広くで
総合的に質を落としているんだよ(各社で金を掛ける箇所の優劣は異なるが)。

ローコストはその一部を客に還元しているが、HM(特に大手)はそれを利益としてるのよ。

そう言った意味で、ローコストはまだ見せ方やデザイン力が大手HMより劣っているが、構造的な話になると30の言ってる事が正解。

[34: 匿名]

算数です
50ひく30わ20
さがくにじゅうまんえんなり
32さんわかった？

[35: 匿名さん]

30と50は？

[36: 匿名]

困った方ダネ
上のスレ遡って確認して下さい
５０と３０がひんとだよ〜

[37: 匿名さん]

あーなるほど！他のレスを指摘してると勘違いしてました。すいません。
23はたしかに危険かもですね。

[38: 匿名]

此処で言うローコスト住宅って？

住宅はそもそも人件費、会社の経費（モデルハウスの維持、人件費、光熱費等）で総額の７割位を占めています。

特に大手ハウスメーカーに言えることです。

ハウスメーカーに発注しても実際の施工は下請け、その又下請け、孫下請けとあおります。

業者がかむたびにそこでお金だけが動きます。その動いた金も施主さん持ちです。

バカらしいでしょ？しかしこれが現実です。

そこをどうにか安く出来ないか？と考えたのが㈱プレ・プラです。

㈱プレプラ　　スーパー工務店クラブ　　wood500　で検索すれば出てきます。

[39: 匿名さん]

ＦＣ相手に抜いてたら施主は安くならない
宣伝やめろ

[40: 匿名さん]

まっちゃんに削除された別スレでは確かハイコスト住宅の売りは耐シロアリ性が高い（と主張している）以外何も出なかったな。

有名HMと較べた場合のデメリットを皆で考えるべき。
HMだとベンツやローレックスみたいに価値が下がりにくい？
HMだと断熱性や気密性が明らかに高い？基礎がしっかりしている？

そんなことは無いでしょ。

[41: 匿名さん]

スレは運営側が削除したんでしょ？荒れてたから。
スレを個人が消したりできるの？

[42: 41です]

追加！
40の考えには同意です^ ^

[43: 匿名さん]

荒れていなくても都合で消される。
北方領土スレがそう。

[44: まっちゃん]

>>40
それはちょっと違うなぁ。HMは企画やデザインや断熱、構造に至るまで
標準以上の考えでやってるよ。ヘーベルのモニターハウス（住んで20年
経ってる）なんかも行ってご覧。俺はヘーベルは家のベンツと思ってる。
ダイワなんかもデザインが保守的だが20年経っても色あせない。
断熱面でもね・・・。
俺が言いたいのはこういうのを見て感じて何かパクれないかな？
という事それもローコストで、断熱面であったり構造であったりはたまた
でざいんであったり。全部は無理だろうから自分の本当に望む所。
それを地元の工務店やローコストな建設会社に頼む。
ただ安いだけならパワービルダー巡りでいいんだから。

[45: 匿名]

ヘーベルはスカスカで気密、断熱は
ローコスト住宅にもかなわない。
（ただし断熱材は入れてね）
ただの軽鉄じゃ耐震性能も知れてるぞ

[46: まっちゃん]

>>45
「へー出る」だろそれwww

[47: まっちゃん]

冗談はさて置き
極厚ALC事実上外断熱にネオマフォームだよ？知ってる？説明不要だよ。

[48: まっちゃん]

ついでに耐震は極低降伏点鋼
阪神大震災の時雨樋だけ溶けたが本体はあの焼け野原で
ただ一つ残った逸話は有名ですよね。

[49: まっちゃん]

でヘーベルボードは木造じゃ使えない・・・。
パワーボードがあるじゃないか。
ネオマフォームは高価だし・・・。
スタイロフォームがあるじゃないか。
俺はごめんなさい。どれも採用してません。

[50: まっちゃん]

一階床面積25坪以上ある方にオススメします。パワーボード。
俺んちみたいに小さいと外観ちょっと合わない。重厚過ぎて。

[51: まっちゃん]

一つ書き込むと突っ込まれないようにしないとね・・・。
パワーボードは塗装前の雨終いに要注意。ちゃんとシート掛けを。

[52: 入居済み住民さん]

てか、色々やったらローコストもローじゃなくなるよ。よくかんがえてね。

[53: 匿名]

分割レスが鬱陶しい

[54: 入居済み住民さん]

ところで、まっちゃんさんは相変わらず床下に炭を敷き詰めるのがオススメなんだろうか。

[55: 匿名さん]

>31
23です。現場監督ですって書いてるよ。

土地についてですが自社不動産部で専任で取り扱っていた約１５０坪の土地を地主と交渉し約半額で購入。
社員ということで土地売買に伴う仲介手数料は特別に無料にしてもらいました。
設計図書作成・補助金申請・確認申請は自分でするのでこれも無料。
材料は現場監督の特権を生かして標準品でなくグレードの高い奴を追加発生なしで供給してもらうし
標準品ならば普段の仕切り値の２０％引きで納材してもらう。キッチンや浴室なんか相当カスタマイズ。
グレードを下げたものは一つも無く、普段会社で使わない高価な建材も使うし大工の造作手間なんて無料。
現場管理も自分でしたので施工面も安心。当然その分の歩合も貰う。

消費税分の５％値引きしてもらうだけでも相当安くなる。
粗利益率も普段要求される率よりも当然下げる。材料費や手間代がすでに下がっているので
粗利益率が下がると、最終的な粗利金額は相当さがる。

勤めている会社はローコスト系。延べ床５０坪程度の家なのですが、普段、客に提供する場合に比べ、
建物だけで１０００万円ほど安くなってます。

土地や手数料まで合わせると異常に安い原価と経常利益が出ないほどの請負工事金の安さ。まさにローコストの真髄。
好き勝手しすぎた上に安すぎるので、上長からは、これを当社の建物と他言することや
他の社員に見せる事も禁じられてます。
最終的にはローコスト系であっても坪単価５０万円くらいになる仕様の建物を坪単価３０万円で建てて住んでいます。

何を削るか＝材料費・人件費・利益　これにつきます。
まぁ、一般の人の参考にはなりませんが。ただの自慢ととられても仕方ないですね。すみません。

[56: まっちゃん]

>>52
パワーボードはニチハやKMEWの上級サイディングと価格は変わりません
むしろ大工さんはサイディングより遥かに←（ここ重要！）工事しやすい
とのことです。色々やってもやり方ですよ。他には屋根材コロニアル
クアッドからグラッサ5万もあれば充分変更可能ルーガでも20万行かない
大体屋根面が20坪位でね。断熱材もそうそんなにグラスウールから変えて
も・・・。但し工務店でねタマやアイフル等等はそこで儲けにくるからね。

>>53
で一つにすると「長げーよ」ですねわかります。

>>54
モチのロン

[57: まっちゃん]

どうせ建てるのならちょっとはこだわろう。
人生で一度程でしょう？HMで合理主義も否定しないけど。
外壁にしろ屋根にしろ防虫にしろ断熱にしろ構造にしろ
全部は無理にしろかなりイイ線迄持っていけるよ。
ちなみに俺は坪単価@42.5万（諸経費別）です。
総施工面積28.5坪2階建て。
こだわったのは断熱。リビング内に階段作らずしかも
玄関から見えない配置。吹き抜け作らずでも天井高
2.6mにしてるので圧迫感なし。バルコニーも独立。
（部屋に続かない）サッシはフレミングJ。屋根は
野地2重工法プラス遮熱グラッサ。壁はニチハの
モエンエクセラート16mm断熱材は床下以外は
グラスウール。床下は俺のオリジナル板系の
断熱材２重間にコルクシート。工法は普通の軸組
地盤は攪拌で固形云々・・・。長いと突っ込まれる
ので退散。

[58: 匿名さん]

大体坪15万出せば（建材）　良い家建てられると思うよ。

30坪×15＝450万　そんなもんだろ。

[59: 匿名]

自分で建てるのが最強ってことだね。
そもそも、坪単価という勘定自体がザルだからね。
同じ平米数でも、四角と変形では壁の数は違うしな。部屋数もそう。

[60: 匿名]

↑最安の間違いでした

[61: 匿名さん]

現場監督をしていて自社を使い建てた55さんの投稿は、多くの人がそういう環境で建てられないからローコスト住宅のレスとしては参考にならない。
しかし住宅業界の粗利を知るのには参考になるな。

25百万の家を15百万で建てられる。10百万の粗利。粗利率40％。ネットで検索するとゼネコンの鹿島建設が8.7％だから相当いいね。トヨタが20％。
キッチンの定価に関する業者渡しの価格表見たことあるけど約30％（70％引き）で仕入れている。

住宅業界に関係していない我々がローコストで建てるなら、そういった仕組みを把握して施主支給も含め、ＨＭなり工務店と交渉しないといけない。だけど現実的には住宅を構成している各部の知識、流通等知らないから無理かな・・・。
メーカー名も含めた部材の形式等、基準規格の価格を提示してくれるサイトがあれば、交渉の余地もあるんだけどね。

粗利率も含め、ＨＭの個々の実態が分かると評判を吟味し本当のローコスト住宅建設が可能なところを抽出できる。

[62: 匿名さん]

家電量販店の家電よりもネット通販の家電は往々に安い。
これは単に量販店が、より儲けて売っているのではなく
販売に関わる経費の差が、価格の差になっていることが大半。

住宅も同様で、高額な大手のＨＭがより多くの利益を出しているわけでは有りません。
あくまで関わる経費が大きくなるので高額になるだけです。

ローコストと呼ばれる業者は、その中から徹底的に人件費を省いて安価に
零細工務店はそもそも経費割合が少ないので、その分安価になるだけです。

[63: 匿名]

補足として技術、工法の特許や
研究費も価格に往々して関係している。
大手HMと単なるローコスト住宅メーカー
は別物と思った方が良い。

[64: 匿名さん]

じゃああなたは大手で建てればいいんじゃない（笑）

[65: 匿名さん]

その大手ＨＭで雨漏りなどのクレームはおろか、大臣認定取り消されたり、建築基準法や建築士法など法令違反まで多数あり、中には地震のたびに全壊認定されたりと散々な理由は一体なんなんだろうな。

[66: 匿名さん]

私の見解
大手で建てるひと→見栄っ張り、勉強ぎらい、金持ちになりきれない
ローコストは2種類かなぁ
なんでもいいから家が欲しいひとか、建設会社任せにせず自分でいい家になるように努力する人

まぁでも大手で建てる方がいるからローコスト業界が荒れずにすみます。ありがとう！

[67: まっちゃん]

まあ地元の工務店といっても色々あるからなぁ。変に自分の商品に
こだわり持ってる方やどう考えても高い（ここぞとばかしに）
あと大工さん上がりの社長でデザインがダメダメ等等。
正直本当に疲れるよ。間取り見積もりをもらっては
スイマセン他社で決まりましたの電話の連続だった
もうこんな苦労はいらないよ。おかげで外観でHMか
工務店か壁材や基礎でおおよその値段が見えるように
なっちまった。そんな精神衛生上に良いと思えない
ようになるが覚悟はできるか？途中で諦めるぐらいなら
ユニバやアキュ、桧家でいいんじゃないか？俺はそう思う。
辛いよ勉強は。。。

[68: まっちゃん]

それと建築費以外の自分の土地でのかかる費用も
バカにならんので。そこも勉強勉強。ローン関係も
もう俺は二度とこんなのはイヤだ。だが自宅に帰ると
やっぱりこだわって良かったと思う。それだけが救い。

[69: 匿名さん]

だから炭撒いちゃったんだね。

[70: 匿名]

ビンボーはやだやだ