ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定

[契約済みさん]

ヴェレーナ港北ニュータウンを契約済みの方。
情報交換いたしませんか？

[781: 匿名さん]

倒産じゃないですよね。。

[782: 入居前さん]

うちはまだ申し込みをしただけで、手付けも入れてないし、ローン審査もまだ始まっていません。
正直、ここで引くべきかと考えています。
建物はできているので、入居できないということはないかと思いますが、マンションってあとの管理が重要ですよね？管理会社も子会社ゆえ、とっても心配です。安くなったといえど、決して安い買い物ではないので本当に困ってしまっています。
とりあえず営業さんに電話してみようかな〜。意味ないでしょうか・・

[783: マンション住民さん]

会社更生法ですね。

「◆会社更生法
倒産法の一つで、経営困難ではあるが再建の見込みのある株式会社について、事業の維持・更生を目的としてなされる会社更生手続を定めるために制定された法律です。失敗した企業に、条件付でもう一度チャンスを与えるような制度で、管財人と呼ばれる機関が企業財務を管理し、売れ残り住戸の管理費等は支払われるとともに、建物のアフター保証についても倒産後も滞りなく行なわれます。」
http://www.11kanri.com/tousan.html
市内のマンション管理士さんのサイトなのでこの情報は信用はできるかと。

とはいえ、スポンサーが見つからなければ本当の「倒産」になるでしょうし、見つかっても必ずしもうまくいくとは限りません。

申込だけだとしたら、計画の認可とかされるまでは契約もできないのでは？このあたりはあまり詳しくありませんが。

[784: 匿名さん]

民再も会社更生も破産も倒産って言うんだよ。

原則的には手付金は会社にとっては債務だから債務カットされるんじゃない。
但し、通常は保険みたいなもので保全しているはずだけどね。

さぁ〜大変。やっぱりこんな会社信用しちゃいけないんだよ。

[785: 匿名さん]

手付けは保全されるよ。資産価値は今後の管理次第だけど中古の場合はさほど重視されないから相場の95%位になるんじゃない？あくまでも査定ベースね。

[786: 匿名さん]

10年の保証がないのに95％なんてあり得ない。 一般的には二割減って言うよ。

[787: 引越前さん]

申し込みだけなら引くべき。
わざわざ不安な物件買う必要ないですよ
入居してる人だってその立場なら殆どが手を引くはずです
うちだって引きたいですよ、出来るんなら。

[790: 契約済みさん]

契約したけど、引渡し待ちの人って、いったいどの位いるのでしょう

私もその中の一人です。

引渡しを受けられないと、管理組合は運営が難しくなりますよね？

しかも日綜コミニティーが今までの管理費預かってるのでしょ？

[791: 契約済みさん]

契約が済み、銀行屋さんとのローン契約手続き待ちです。

今後どうなるのでしょうか。
不安です。

実際に住んで困ることってなんですか？

[792: 匿名さん]

あるんじゃないんですか。

[793: 契約済みさん]

791さんと全く同じ状況です。

本当に売主がいなくなると、10年補償が0となるのでしょう、おそらく。
竹中施工だから、まいっか、と強引に納得してもいいかも、ですが、

不安に思って逃げ出したお客さんの家の扱いとかどうなるんだろう。
ゴーストマンションになるのか？
とすると修繕積立金回収できず、修繕計画メチャクチャ？

もう住む気満々だったのに、うーむ、どうしよう。

[794: 通りすがり]

>>791
直接に貴方の生活が大きく変わるということは無いかもしれない。
貴方の購入した物件が、誰かの手に渡るとかそういうことはないのだから。

しかし、想定しなかった困ること、は山ほどあると思うぞ。
それらが実際に全て起こるかどうかはわからないが。

ここに書いてあげても良いけど、不安ばかり募らせても仕方ないよ。
通りすがりの身では気の毒だから書けないとも思うし…。

管理組合でよく話し合うことだね。
それから、管理会社や共有部分の扱いについて、よく資料を読むこと。

[795: 契約済みさん]

個人的には今も変わらず、このマンションに住みたいと思っています。
一番厄介なのは、契約を解約する方が、増える事かな？

日綜のHPには、日綜コミニティーの会社更生の掲載はありません。
しかし、解約が増えれば、日綜コミニティーも破綻するかもです。

既にマンションに入居を済ませた方に質問です。
管理組合は既に設立済みですか？

もし設立していないのであれば　”直ちに設立”お願いします。

日綜コミニティが預かっている資金を管理組合管理にいち早く
してください。

そして、購入済み引渡し前の方々を含めた集会が出来ないでしょうか？
味方を増やさなければなりません。

皆さんいかがでしょうか？

[796: 契約済みさん]

795さん同感です。

10年保障内であっても、全戸入居済みなマンションはまだいい。
ここのように、入居・契約未完了のままなのはヤバイ。
ブルって解約する方が大勢でるとヤバイ。

>>794氏、遠慮なく「想定しなかった困ること」を列記してよ。
もったいぶった言い方するくらいなら書き込まないでいいのに。

[797: 引越し前さん]

会社更生法なので、経営者が責任をとって退陣となるでしょう

報道発表では再建を目指して事業を継続すると書いてありますが、管理会社の運営が気になります

http://www.ns-jisho.co.jp/ir/pdf/kaiji/20090205_1.pdf

マンション管理組合をしっかり立ち上げて、場合によっては弁護士の力も借りて、瑕疵担保等の交渉をしていく必要があるでしょう

ヴェレーナ港北の場合、幸い竹中工務店施工なので、リスクは他のマンションよりは少ないと思います

とにかく、営業マン含めて日綜の社員がやめずに仕事をしっかりやってくれることが一番大切だと思います

[798: 契約済みさん]

契約済、頭金入金済み、残金未払いです。
一体どうなるんでしょうか？明日電話は通じるのでしょうか？？
やはりこのまま住みたいですよね。

[799: 契約済みさん]

スポンサーが見つかれば瑕疵担保責任は問題ない。
しかし、見つからない場合は、会社は実態を無くす
ので竹中の品質に賭けるしかない。

マンションの価値は、素人考えですが下がる事は
避けられない。
しかし瑕疵担保責任が無くなる10年後は相場的には
周辺の中古市場となんら差が無くなると考えています。

よって重要なのはこの間の管理費、修繕積立金、駐車場代
などの積み立て状況と、建物の管理状態！！

だから管理組合が無いのであれば、明日にでも即刻設立すべき。
そして、契約済みの人達も含め集会を開くべき。

以上！！

[800: 契約済みさん]

入居済みの皆さん書き込み無いですが、もしかして
管理組合設立集会開催中ですか？

入居済みの皆さんの意見が聞きたいな〜。
入居済みのみなさんも、あんまりゆっくりもして
られないですよ。

このマンションの将来の事ですから。

[801: マンション住民さん]

22日総会開催の予定です。

破産するまでは管理費等の問題はないはずです。

確認してませんが、おそらく現在の管理費等の通帳の名義は売り主の日本綜合地所だと思われます。22日の総会で理事長が決まり理事長名義に変更されるでしょう。そうすれば既存の管理費等については問題ないでしょう。それまでに破産するとなにかと面倒なことになるかもしれません。22日より以前に総会開催をするには5分の1以上の賛成が必要になりますが、その場合も理事長は4週間以内に開催すればいいということになっているので、もし理事長（たぶん日本綜合地所）や日綜コミュニティーに積極的に協力してもらえない場合は、22日より早くするということは難しいでしょう。

今後の管理費等については、破産までは日本綜合地所が払い続けるでしょう。破産した場合は、その財産である当マンションの在庫を引き受けた人が支払い義務を負います。もちろん、滞納分も含めて。それを支払わなければ競売にかけて回収するしかないかもしれませんが、いずれにしても管理費等の滞納について心配する必要はないと思います。

日綜コミュニティーがいっちゃった場合は別の管理会社を探すまでです。しっかりやってくれるところはいくらでもあります。

最近契約された方は、倒産のリスクはご存知だったのではないですか。あわてず冷静に行動しましょう。

[805: 契約済みさん]

頭金入れてるし、入居するしか無いでしょうね！
腹決めてますよ。

瑕疵は有ったにしても大規模なもので無ければ凌げる？

後は22日の管理組合設立まで逝かないことを祈る。

逝った場合、再考します。

恐らく引渡しは予定日を越えるでしょうし。

No.801
＞最近契約された方は、倒産のリスクはご存知だったのではないですか。
・・・って
一言多いっつーの。

[806: 契約済みさん]

このまま入居を希望しますが、銀行の担保としての価値はどうなるのでしょう？
、、、と何だか暗くなってしまいますが、自分で住む前提で素敵なマンションと思い契約したので
10年耐えれば同じことですよね。今後どこに話をすればよいのかどなたか教えて頂けませんか？

初めての事で（当たり前ですよね）眠れません（不笑）

[807: 匿名さん]

団信告知書でローン破壊してみるのも一手です。

[808: 入居前さん]

こんばんは。
頭金を入金し、今月末にローン実行、引渡しを迎える予定の者です。
確かに倒産のリスクは充分に理解していましたが、引渡し直前に、この日を迎えるとは
思いませんでした。

このような状況のため、まだ担当営業マンからの連絡はありませんが、一日も早く
方向性を知りたいところです。
契約済＆引渡し前の方も、情報交換していきましょう！

[809: 通りすがり]

一般的には竹中工務店の技術は信頼できるはずですが、
千里中央（大阪）のタワーマンションではエライことになってます。

http://www42.atwiki.jp/senritower/

ここの掲示板（マンションコミュニティ）が発端で発覚したようです。
油断は禁物です。

[810: 匿名さん]

確かに、千里タワーのミスは有名ですね。
ただ、その後の竹中の対応は、上場企業として誠意ある対応をしたのでは？
万一、このマンションであったとしても、それを期待したいですね。

[811: 住民さんＢ]

これを機に、管理会社の契約破棄をしませんか。
コンペして、ちゃんとする管理会社を選定するのもありかと。

[812: 匿名さん]

なんかみなさんノー天気ですね。

会社更生法の申請をしたんだから、まだ引き渡し前の部屋の引き渡しは

通常かなり遅れますよ。

それに民事再生でも会社更生法でも過去の例でも、デべの場合ほとんど

スポンサーのつく可能性はありません。

ただ、住宅性能評価とか性能保証をちゃんと取っているのなら、入居者は

もし将来的に建物に瑕疵が見つかっても、ある程度は対応できるはずです。

[813: 近所をよく知る人]

>このまま入居を希望しますが、銀行の担保としての価値はどうなるのでしょう？

ご愁傷様ですが、資産価値は下がります。
ただ、一気に下がるというわけではないので、それまでに繰上げ返済に力を
入れて、早期売却を目指しましょう。

倒産物件に住んでいると、体裁も運気もわるいですから、風通しのよい住居で
住むことをおすすめします。

[814: 匿名さん]

>管理組合の通帳は通常は管理会社になってるはずです。
>もし日綜名義だったらもうお金は返ってこない恐れが高いです。


管理組合が設立されるまでの口座名義
「ヴェレーナ港北ニュータウン　管理組合理事長代理　日本綜合地所代表取締役　西丸誠」
だったはずですが。。。。

[815: 入居済み]

813さん
物件について、体裁と運気が悪い具体的な理由は？体裁は他人がどうこう言おうが本人が気にしなければいいだけですし、運気にいたっては意味がわかりません。
購入者はこのマンションを気にいって買ったわけですし、私は今も物件そのものは気にいっています。
理由のない書き込みはやめてください。
ここは住民版ですよ。無関係な方は無責任な発言しかしないので迷惑です。

[816: 契約済みさん]

契約済、引き渡し前の方々（少ないのですかね）

日本綜合地所側から何か連絡はありましたか？
情報がありましたら教えてください。

[817: 入居予定さん]

813さん
倒産物件に住んでいると、体裁も運気もわるいですから、風通しのよい住居で
住むことをおすすめします。

815さんと同じく迷惑に思います。

[818: 入居前さん]

＞８１６さん

私もグランデ入居待ちです。
来週、ローンの融資実行のため、急遽、ストップしました。
営業マンからの指示を待っていますが、こちらから進言したほうが良いのでしょうか。

[819: 匿名さん]

じたばたしても会社更正は変わらない。だったら住民皆さんで今後の課題を洗い出して解決へ進めましょう。入居者、購入未入居者ともに不安は同じです。でも不安になるだけでは何も意味はないので、今こそ力を合わせて乗り切りましょう！

[820: 入居前さん]

契約者向けにデベから説明会があるそうです。

日程、時間、場所は契約者に書面の通知があるそうなので、ここでは差し控えます。

[821: 入居済みさん]

契約済み未入居と名乗って不安や解約しようかどうかとか・・・
書いている方達は契約時に倒産の可能性はお考えにならなかったのですか？

騒ぎ立てれば面白がってる人の思う壺ではないでしょうか・・？
ここは住民力をあわせて少しでも良い方向へ持っていくのが得策かと思います。

[822: 入居前]

とりあえず管理会社の日綜コミュニティは独立して今後も事業継続していくとの内容が日綜コミュのHPに出てました。ということはマンション管理上は今までと変わらず住民が困ることもなさそうですね。あと問題は瑕疵担保とすでに支払った修繕費等のお金がしっかり管理（保全）されているかの二つぐらいですかね。契約済みの方にも早く引渡しをしてあげて、住民が協力してこのマンションを守っていけるようがんばりましょう！

[823: 住民さんＡ]

提携ローンの優遇ってどうなるのですか？
なくなってしまうのですか？

[824: 入居済みさん]

入居者に対しても、今日以降、各戸に説明にこられるそうです。

再建に向けても少しづづ進んでいるようですので、821さんのおっしゃるとおり我々もあまりこういうところで騒ぎ立てないようにした方がよいですね。

[825: 未入居]

まだ完売してないのですか

[827: 住民さんＤ]

これ以上、管理会社の日綜コミュニティを継続して使うつもり？
コミュの社長は、日綜本体と同じですよ。
もともとは随意契約みたいなものだったから、選べ無かったけど、こうなった
以上は、品質優先の方向に変更するべきでしょう。

要は、購入したマンションの価値が下がりまくっているのにもかかわらず、
ここはシビアに、他の管理会社も見積もりをとり、質の高い管理会社を選定するべき。

浮いたお金は、１円でも多く修繕積立金へ回すのが良いんじゃないでしょうか。
自分たちのマンションは自分たちで守る！

いかがでしょ。

[828: 匿名さん]

資産価値が下がる下がると言うけど、実際そこまで下がりません
今後の管理次第でしょう。

[830: 契約済みさん]

827さん、全く同感
ついでに喫茶店閉店して、クリーニング屋さん入れたほうが、
良いんじゃないですか？
喫茶って誰も喜ばないし！
クリーニングの取次ぎだったら、出店したいところ山ほど有りますよ。
格安で貸してあげたらどうでしょう？

ところで・・・・
契約済み引渡し前の皆さん、昨日、本日の両日で融資予定銀行の融資担当と
話しました。ほかの銀行はどうかわかりませんが参考まで。

１、提携ローン契約は、一旦解消の可能性あり。
２、ローン再契約でも提携解消の可能性があり優遇金利を受けられない可能性あり。
３、担保価値の目減りから同一金額の融資は不可能の可能性あり。
４、引渡しは順調にいって2〜3週先ぐらいになる見込み。

そして、売買契約書には、信用悪化、破産などの場合の解約条項は見当たらない。
　　（恐らくローン不通過の場合以外は認めないと思います）

対応策（順不同）

１、優遇金利を受けられない場合も、担保価値目減りでローンを受けられない
　　場合も正当に契約解消が受け入れられると踏んでいます。

２、個人的には入居を目指しますが、銀行の融資条件に変更が有る場合には、
　　物件価格を前述２、３の事情から担保価値目減り分まで割り引く事を
　　要求します。
　　なぜならば、返済計画に大きな狂いが生じては今後に影響します。
　　

日綜の破産ストーリ的に、対応策２は充分に有り得ます。
しばらく前から既に破産は上層部にとってストーリー化していたと推察しています。
以下のように。（当たり前か？）

　　１)破産前のすべての資産は例外無く債権者に按分される。
　　２）破産前の負債は１）の範囲で残りはチャラ
　　３）破産後は更生会社となりその後の収益は、純粋に更生会社の収益
　　　　となる。言わば本社費など会社運営費以外のコストはゼロ
　　　　（契約済み未引渡し物件に関してのみと思いますが）
　　４）３）により少しでもスポンサーにアピールしたい。
　　５）３）により最低限の雇用維持（会社存続の可能性を大きくしておく）

そして・・・・・・・・
　　
そこで、重要なのは契約済みの顧客です。私たちに売らずして誰に売ります？
探す費用、広告費用、人件費などなど、その後の事を鑑みれば、明らかに
契約済みの客に売りたいはずです。コストかかりませんからね。
しかし前述のとおり融資が担保目減りの問題や、提携ローン解消で契約済み
の顧客逃げられては、更生計画も先は暗いですね。
よって、ローンを通すために・・・・

１、物件価格は再度見直し（その為に再度売買契約の締結も有るかもしれない）
２、ローンは提携ローンで無くても返済計画に狂いが出ずに融資実行。
３、日綜は、返済義務が無い収益を手に以前よりも健康体になる。
４、さらに、もうひとつ。これは内緒です。

このストーリーは、個人的な想像です。
しかし現実になれば、みんな一定の恩恵を受けられる。
社員だってより一層、雇用継続に光が差します。
契約済み引渡し待ちの顧客も更なる物件価格見直しでローン残高圧縮。