東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia(ブリリア) Tower 池袋(旧称:東京豊島区再開発プロジェクト)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2012-12-25 16:50:24
 

東京豊島区再開発プロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都豊島区南池袋二丁目23番24(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩1分(地下2階より地下通路直結)/山手線 「池袋」駅 徒歩8分/埼京線 「池袋」駅 徒歩8分
総戸数:432戸(内非分譲住戸110戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造、鉄骨鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造、地上49階、地下3階、塔屋2階建
間取り:STUDIO~3LDK
専有面積:31.25m2~161.26m2(トランクルーム面積1.24m2~1.66m2を含む)
バルコニー面積:5.00m2~44.88m2
敷地面積:8,324.91m2(建築確認対象面積)
土地権利:所有権
分譲後の権利形態:建物専有部分は区分所有権、敷地及び共用部分は本再開発事業に基づく権利変換計画に定められた割合による所有権の共有
管理形態:区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託(予定)
駐車場台数:総戸数に対し平置き22台(車いす対応1台、来客用2台含む):昇降横行式50台:エレベーター式108台
駐輪場台数:総戸数に対し平置49台(レンタル15台(使用料未定)、来客5台含む)2段式ラック608台
バイク置場台数:総戸数に対し中型25台 ミニバイク35台
販売スケジュール:平成25年5月下旬
建物竣工予定日(完成予定年月):平成27年2月下旬予定
入居予定日:平成27年3月下旬予定

売主:財団法人首都圏不燃建築公社/東京建物株式会社/東京建物不動産販売株式会社 (販売代理)/三井不動産レジデンシャル株式会社 (販売代理)
設計:株式会社日本設計(構造設計協力/大成建設株式会社)
監理:株式会社日本設計
デザイン監修:株式会社隈研吾建築都市設計事務所 (外観および一部共用部)
ランドスケープデザイン:株式会社ランドスケーププラス
施工会社:大成建設株式会社 東京支店
管理会社:未定

[スレ作成日時]2012-11-13 14:03:09

現在の物件
Brillia(ブリリア) Tower 池袋
Brillia(ブリリア) Tower 池袋  [最終期(再登録)]
Brillia(ブリリア)
 
所在地:東京都豊島区南池袋二丁目24番24(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 東池袋駅 徒歩1分 (地下2階より地下通路直結)
総戸数: 432戸

Brillia(ブリリア) Tower 池袋(旧称:東京豊島区再開発プロジェクト)ってどうですか?

741: 匿名さん 
[2012-12-11 21:04:43]
壁が石膏ボードじゃなく分厚いコンクリートなんじゃない?
742: 匿名さん 
[2012-12-11 21:16:25]
届いた資料を見てみると、特にこれといって目新しい情報はなかったが、
間取り図を見ていると柱が部屋に飛び出しているところがほとんどなく、
いい間取りと感じた。
ところでディスポーザー、床暖房はあるのかな。早く知りたい。
743: 検討中 
[2012-12-11 21:34:14]
ディスポ、床暖房、ミストサウナ当たりは、当然でしょう。

天板の天然石、玄関、廊下、トイレ、風呂場の床材が、どんなのか?また、金物関係が、グローエか?

建具面材は?

その当たりが気になりますね。

トウタテさん、コンパクトな部屋でタンクレスじゃないのとか、やめて欲しい。
744: 匿名さん 
[2012-12-11 21:42:47]
トータテ仕様のトイレはこんなのが多い。
ブリリア池袋もタンクを隠したこんなのだった。

http://inax.lixil.co.jp/products/toiletroom/toilet/elecious/
745: 匿名さん 
[2012-12-11 21:52:45]
すてきなお手洗いですこと

物件概要の次回更新日、過ぎてるんだけどなー
746: 匿名さん 
[2012-12-11 22:03:57]
間取り図を見る限りでは、トイレには別に手洗いが設置されているから、
タンクレスなのではないだろうか。
747: 匿名さん 
[2012-12-11 22:08:23]
アウルのように一般住戸はタンク付き、高級住戸はタンクレスなのかも?
748: 匿名さん 
[2012-12-11 22:44:04]
一応高級志向でタンクありトイレなんてないだろwあと天井エアコンやろうな
749: 匿名さん 
[2012-12-11 22:45:32]
俺は背もたれするからタンク派
750: 匿名さん 
[2012-12-11 22:53:02]
販売さんに確認したところ、全ての住戸がトイレタンクレス、キッチン、洗面の天板が天然御影石、リビングには天井埋め込みエアコン、ディスポーザーは標準がついてるそうです。
751: 匿名さん 
[2012-12-11 22:58:56]
届いた資料を見ると、全戸に大きなトランクルームとウォークインクローゼットがついていて、キッチンには標準で食器棚もついてました!
752: 匿名さん 
[2012-12-11 23:02:53]
やっぱりお高そう。
でも、専用サイトの間取り、結構使いやすそうですね。ベランダ側も含め柱が結構太く見えるけど・・・
753: 匿名さん 
[2012-12-11 23:06:44]
庁舎とおなじで柱梁を太くすればⅠ類になるよ。免震の分スリムだけど。
超高層で間仕切りにコンクリートは使いません。
コスト、施工性、有効面積、重量等々、乾式が優れているので。
それにプラン見ればRCでないことは一目瞭然です。
754: 匿名さん 
[2012-12-11 23:32:12]
高層なので太くは出来ません。何言っているんですか?
755: 匿名さん 
[2012-12-11 23:32:19]
床は突き板ですか?無垢?

まさかニセモノプリントのシートフローリングではありませんよね
756: 匿名さん 
[2012-12-11 23:45:12]
俺、突板は嫌いです。
だって、柄があまりきれいにならないから。。。。
まあ、何にポイントおくかだけどね。
757: 匿名さん 
[2012-12-11 23:50:37]
トータテはシートフローリングが標準です。例、ブリリア有明とか
758: 匿名さん 
[2012-12-11 23:52:16]
東京建物がデべになった時点で高級なんてありえないだろ
759: 匿名さん 
[2012-12-12 00:02:35]
ブリリア有明は一見高級そうにみえるけどシートフローリングなの?
760: 匿名さん 
[2012-12-12 00:06:05]
湾岸タワー物件と比較してもしょーがないね。
761: 匿名さん 
[2012-12-12 00:16:34]
>>754
は?高層になるほど荷重が増えて柱は太くなるよ。
Ⅰ類とか免震建物とか高層建築の設計経験あんの?
素人が知りもしないのに口挟むなよ。

762: 匿名さん 
[2012-12-12 00:23:20]
まあまあ、どうでもいいじゃん。そんなこと。
763: 匿名さん 
[2012-12-12 00:24:10]
フローリングに「突板」って正確では無いです。
複合フローリングのことなら表層2,3ミリあるから、一般の人にはまず見分けがつきません。
複合フローリングは表面に本物の木を張っているので本当の木目ですし、触れる部分は木です。
無垢材を無塗装で使うくらいのことをしなければどれもあまり大差ないですよ。
気持ちと好みの問題かと。
偽物プリントのシートフローリング」ってのは長尺ビニル床シートのフローリング調のことを言ってるんだと思いますが
分譲でその仕様はちょっと考得られないので勘違いだと思います。
764: 匿名さん 
[2012-12-12 00:29:30]
トータテさんだからトイレはこんな感じかな?
これはブリリア巣鴨のトイレ。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FP9P7A19/
765: 匿名 
[2012-12-12 01:21:25]
洗濯物はバルコニーに干せるでしょうか?
766: 匿名さん 
[2012-12-12 01:33:28]
間取り図に物干金物が付いてないですね
767: 匿名さん 
[2012-12-12 01:35:29]
最近は、高級物件でもシートフローリングが多いですね。
洗濯物は、ベランダ干しをNGにして欲しい。
768: 匿名さん 
[2012-12-12 01:53:29]
739さん
アウル仕様悪くないですよ
どの部屋を見られて言っているのか知りませんが、うそばかり書かないで下さい。

770: 匿名さん 
[2012-12-12 02:18:18]
無垢フローリング・・・重ね合わせた複層のフローリングではなく、断面をみて、単一の木材からできているものを言う。

合板ではないので、はがれたりしない。なにより、自然素材であるので、「本物感」がある。価格は割高であるが、こだわりを持つ人は好む。

15cm以上の幅を取ろうとすると、木が反ってしまうため、突き板フローリングが選択肢に挙がってくる。

突き板フローリング・・・合板に突き板を張り合わせたフローリング。突き板とは、天然木を薄く(0.2mm~0.6mm程度)スライスしたもの(スライスウッドとも呼ばれる)。

大抵、7mm~8mmの合板に、突き板を張り合わせたものが主流。
無垢フローリングより、3割程度割安(あくまでも目安)。

シートフローリング・・・特殊な紙などに木目を印刷したものを板に貼ったもの。現在の優れた印刷技術でも、突き板と比べて見栄えで劣る。
771: 匿名さん 
[2012-12-12 02:21:24]
>偽物プリントのシートフローリング」ってのは長尺ビニル床シートのフローリング調のことを言ってるんだと思いますが

違うよ、それは水周りに使われる塩ビシートのこと。
高級マンションはトイレなど基本的にタイル、それも大きい。
773: 匿名さん 
[2012-12-12 08:50:33]
>>761

(プロ?)のあなたにお伺いしたいのですが、>>740に一類=耐震等級3との書き込みがありますが、正しいですか?

免震建物の耐震等級は測定不能だと思っていたのですが…。

774: 匿名さん 
[2012-12-12 09:24:22]
このスレは異様に専門家みたいな人が多いな…
776: 匿名さん 
[2012-12-12 12:55:47]
名前はURブクロータワーに決まったらしいな
777: 物件比較中さん 
[2012-12-12 13:14:14]

下の区庁舎部分がI類って事じゃないかな?
HPでは誤解を生むような書き方だけど

免震はたいてい軽く済ませるし
778: 購入検討中さん 
[2012-12-12 14:18:32]
これだけネガさんが叩いてくるところを見るとそうとう人気物件ということの裏返しか?
779: 匿名さん 
[2012-12-12 14:22:36]
ふくろうだけに深夜の買いあおりがひどいな
781: 匿名さん 
[2012-12-12 14:51:22]
豊島区の震度がいつも小さいことに疑問は無いですね。
3.11では23区各地で店の商品棚がひっくり返ったり古い家屋が崩れたりしてるけど、
豊島区には悲惨な店や建物は無かったし。
782: 物件比較中さん 
[2012-12-12 15:00:18]
買う人にとってはネガ情報こそ貴重なんだけど?
業者はこのサイトでもいいことしか教えてくれないしね

自分なりにどういう人がターゲットになるのか考察してみた

都内のタワーの価格・仕様が同じなら何処に多くの人が流れるかといえば
中央区・新宿区・千代田区の都心物件
次に山手線沿線になるが、まず売れるのは東京・有楽町・神田・新宿渋谷などの物件

そうなると池袋のタワーがせいぜい相手になるのは湾岸タワーだけど
あちらは低地というだけで、東京や有楽町・銀座にアクセスしやすいし、空港も使いやすい

つまり、ここを買ってくれるのは、池袋・東池袋をよく知っている地域住民
あとは池袋をよく使っている西武線沿線・東武線沿線・埼京線沿線の下り住民のみだと思う

東京出身の人に聞いても池袋とか未知の領域とか言われちゃうしな(自分はよく知っていても)
アウルも力入れて販売しててもあんな売れ行きだし

デベもそこらへんはよくわかっているとは思う
783: 匿名さん 
[2012-12-12 15:03:00]
3.11のときは池袋のデパートの看板がおちたんじゃなかった?
784: 匿名さん 
[2012-12-12 15:11:35]
>>782
ここより月島タワーの方が人気が出そうですね。
785: 匿名さん 
[2012-12-12 15:31:05]
俺だったら港区物件いくね。埼玉県人にはなりとうない。
787: 匿名さん 
[2012-12-12 17:20:51]
まーた始まった
788: 住まいに詳しい人 
[2012-12-12 17:49:54]
>>778
確かに人気は高いと思う

ただ地元エリアだけの人気なので
売れるかどーかは価格設定次第じゃないだろーか
789: 匿名さん 
[2012-12-12 19:54:48]
公務員宿舎廃止で優先割引が実施されるかもね
790: 匿名さん 
[2012-12-12 20:30:04]
優先割引とかあったら萎えますね

東池袋とかじゃなくて、池袋側に繋がってたら良かったのにね・・・
飯田橋の三井やプラウド物件、月島のタワーみたいに主要駅ともっと近ければ
地元以外からももっと需要あっただろうに
791: 匿名さん 
[2012-12-12 20:34:34]
なんだかんだ、1ヶ月でここまですれが伸びるのは注目されている証拠ですよね。
792: 匿名さん 
[2012-12-12 20:50:47]
>783
ドンキの看板のふちが外れただけ。
http://ameblo.jp/kosodatekaasan/entry-10879787019.html
ケンタッキーのは、5月だから関係ない。
793: 匿名さん 
[2012-12-12 20:58:34]
埼玉県民の需要をどれだけ掘り起こせるかですね。
ここはモデルルーム行くとクオカードくれるかな?
794: 申込予定さん 
[2012-12-12 21:11:10]
ここだったら
1ルームも中古出したら
すぐに売れそうだよね。

私は今所沢に
住んでいるので
池袋には憧れてます。

田舎ものと言われようが
私は買います!
795: 購入検討中さん 
[2012-12-12 21:53:30]
マンション販売会社の営業って ほんとバカだよね。

796: 匿名さん 
[2012-12-12 21:57:17]
>794の所沢さん、申し込み予定!
おめでとうございます。
797: 匿名さん 
[2012-12-12 22:50:09]
>792

ビルのタイルが落ちてきたみたいです

jp.youtube.com/watch?v=bwvC6CCuUuI
798: 匿名さん 
[2012-12-12 23:00:05]
埼玉は地味に経済が日本で東京、大阪、神奈川、愛知に次いで5位
799: 匿名さん 
[2012-12-13 00:54:33]
>797
なるほど、ちょっとはがれてますね
震源からもっと離れた場所は、下のような感じ
http://www.youtube.com/watch?v=gp-w51cB-Ao
800: 物件比較中さん 
[2012-12-13 09:41:41]
ここって地理的に
大きな病気にかかったときに大学病院レベルの病院通うのに少々面倒くさいですね
近場でまともそうなのはあんまりなくて

ちょっと遠くに都立大塚病院(大塚)、駒込病院(駒込)、帝京大学病院(十条)
このぐらいですかね?

帝京も十条からかなり歩くから年寄りになったらタクシー必須な場所だしな・・・
地元の人は大学病院レベルになると何処通ってるんだろうか
801: 匿名さん 
[2012-12-13 09:49:48]
大学病院レベルになると、近いから通うとかあんまりない気がするけど。
自分はあんまり気にしたことありませんね。電車で通えばいいって感じ。
都内には大病院がたくさんありますので、その病気に定評のある病院を選んでかかったほうがいいと思う。
802: 周辺住民さん 
[2012-12-13 13:31:43]
ホームレスがたくさん出入りするような
役所が入ってるマンションなんか
住みたくないなと思っています。
803: 匿名さん 
[2012-12-13 14:06:41]
基本的には住所不定だと生活保護の受給資格が降りないから、年中ホームレスやってる人々は役所に用はないよ。
804: 匿名さん 
[2012-12-13 21:35:01]
802さん
住みたくない人は、住まなければいいんじゃないですかね。
ごく当たり前のことだと思います。
805: 匿名さん 
[2012-12-13 23:00:52]
住まいサーフィンの(中古相場を元にした)予想によると、やっぱりここより月島の方が高いみたいですね・・・
同じなら断然月島と思ってましたが、池袋で妥協はいやだなあ・・・
809: 申込予定さん 
[2012-12-13 23:20:10]
誰がなんと言おうと
ここ買います!
810: 匿名さん 
[2012-12-13 23:30:03]
憧れるよねブクロネーゼって響き
811: 匿名さん 
[2012-12-13 23:58:58]
都心が高くて住めないからって東池袋に、とはならないということだね。
812: 匿名さん 
[2012-12-14 00:03:56]
京都野郎の例の人物はここを確実に見ていると思う。

南池袋二丁目A地区第一種市街地再開発事業

「全国初 庁舎一体型超高層マンション*」起工式挙行

豊島区新庁舎が入居する免震構造の超高層マンション

東京建物株式会社(本社:東京都中央区、社長:畑中 誠)が参加組合員として参画している、南池
袋二丁目A地区市街地再開発組合(理事長:杉原 栄一)が東京都豊島区南池袋二丁目で施行している
「南池袋二丁目A地区第一種市街地再開発事業」において、平成24年2月2日に建物本体工事の着手
に伴い、本日、起工式を執り行いましたのでお知らせいたします。
当地区は、「日出小学校跡地」を含めた周辺地区について、地元地権者が中心となり「南池袋二丁目地
区開発事業協議会」を平成16年9月に発足させ、市街地再開発事業に向け検討を進めてきました。その
後、当地区が東京都により街並み再生地区に指定され、平成18年3月に再開発準備組合設立、平成22年
1月に本組合設立を経て、関係権利者全員の同意により、今般の権利変換計画を定め認可に至っておりま
す。
この間、新庁舎の整備・建て替えを検討していた豊島区としても、地権者として平成18年に準備組合
に参加しています。平成22年12月には、豊島区議会において、新庁舎の位置を当地区に移転すること
が決定されました。豊島区は、新庁舎を区民サービスの拠点、防災対策の拠点と位置付け整備するとし
ています。
尚、当組合には参加組合員として、当社の他、(財)首都圏不燃建築公社が参画し、従前権利者が取得
する住戸を除いたマンション部分を取得、販売する予定です。
本事業は、東京メトロ有楽町線「東池袋」」地下直結、
JR・西武・東武線「池袋」駅徒歩8分の地において、
「未来をリードする文化・環境都市」のコンセプトのも
と、まちづくりを牽引するプロジェクトとして進めてい
ます。豊島区の新たなシンボルともなる計画建物は、東
池袋から延びる地下道に直結した超高層複合ビルとな
り、1、2階は店舗・事務所、1階、3~9階は豊島区新庁
舎とし、11~49階は住宅(約430戸予定)にて構成、そ
れぞれ独立した動線計画としています。
環境面では、ファサードとして樹木の葉のように建物
を覆う「エコヴェール」を提案しており、エコヴェールを
構成する葉(パネル)の機能として、太陽光発電や緑化、
日よけルーバーなどを多用します。特に新庁舎部分では、
屋上部分等を活用した「豊島の森」なども計画し、庁舎
部分においてCASBEE(建築環境総合性能評価システ
ム)のSクラス評価を目指し、環境負荷低減に寄与しま
す。
防災面でも、中間階免震構造を採用し、建物全体の耐
震性を向上させているほか、災害時に備えた非常用発電
設備(法定上の設備)を導入しています。
*自治体本庁舎として全国初となります。
814: 匿名さん 
[2012-12-14 00:10:15]
>>812
京都ってなんだよ。
そんなの今更コピペしなくていいだろ。
長くて見づらい。
815: 匿名さん 
[2012-12-14 00:35:13]
58㎡5000万前半なら検討します!
816: 匿名さん 
[2012-12-14 01:09:04]
陳腐な買い煽りだな

この55物件です。


私は、このすべてについてほぼ現地に赴き、

その立地環境を自分の眼で確認してきました。


そして、このレポートでは55物件すべてについて、

その資産価値評価と分析を行っています。

レポートの中で、

1物件あたりに平均して約3.8ページを費やしています。

もちろん、建物や現地のカラー写真も載せています。


ただし、この55物件のうちの約半分である26物件は

私の別のレポート 「買ってはいけないタワーマンション」で

紹介していますので、内容は同じです。
817: 匿名さん 
[2012-12-14 11:53:19]
↑まじキショイ。こいつ何言ってんの?
818: 匿名さん 
[2012-12-14 11:54:56]
月島なんか何がいいんだ。何もねーじゃんか。
819: 住まいに詳しい人 
[2012-12-14 12:00:26]
エレベーター乗り換え確定だから、見送り決定。
毎日の事なのに面倒すぎる。
Ⅰ類で割高だしね。免震は良かったけど庁舎合築にしたせいでデメリットが上回った感じ。
820: 匿名さん 
[2012-12-14 12:57:38]
駅に近い側に住民用エントランスがあり、エレベータでB1階(メトロ)・B2階(駐車場)まで直通。
更に、緊急避難時は、高層部と低層部が独立して避難できる。
あと、B2階から地上4Fまで、エスカレーターもある。

南池袋二丁目A地区 基本設計の概要について(PDF)http://www.city.toshima.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/030shiset...
821: 匿名さん 
[2012-12-14 13:16:01]
駅がすぐそこなのはいいですね
ホームまでもすぐ着くのかな
822: 匿名さん 
[2012-12-14 13:19:40]
>>819
ほんと、エレベーター乗り換えは不便だね。
時間に余裕のある人はいいけど、これでは駅近の意味がない。
823: 匿名さん 
[2012-12-14 13:29:48]
この必死なネガぶりはお得物件の証だね。
824: 申込予定さん 
[2012-12-14 13:40:34]
買います!
絶対資産価値ある!
825: 匿名さん 
[2012-12-14 13:53:55]
確かに乗り換えはちょっと面倒だが、高層階にしか部屋のないホテルも同じ構造なので、ホテルライクという気分はより味わえるかもしれませんね。
私はそういうホテル、けっこう好きです。ロビーが隔絶された感じで。
826: 物件比較中さん 
[2012-12-14 13:56:57]
>823
業者は伏せておきたいんだろうが
買う人にとってはネガ情報こそ貴重な情報

個人的にはここの物件は外にオープンスペースがあるけど

今、サンシャインシティー横の公園でたむろしてる浮浪者が
こっちのオープンスペースに来て炊き出しやたむろしないか心配してる

なんせ下が庁舎だから誰でも来ても拒めない物件だしね
管理で大きく未来が変わりそうな物件だからみな慎重にもなるっしょ
827: 匿名さん 
[2012-12-14 14:16:50]
>825
たまに行くホテルだと好きだけど、毎日だと嫌になるんじゃない。
828: 匿名さん 
[2012-12-14 14:31:38]
ネガキャンとか言ってる妄想信者がいて気持ち悪いですね。
良い点も悪い点も気になる点を挙げるのが検討板なのに。
****が好きな奴は北朝鮮に帰ればいいじゃん。
829: 住まいに詳しい人 
[2012-12-14 14:35:49]
ホテルではないし、毎日の乗り換えが面倒くさいことに変わりないですよ。
実際時間もかかるし、荷持いっぱいだったらそれなりに大変だろうし。
気にしない人は購入すればいいけど、私はパス。
お得物件かどうかで言えば、構造にお金かけてるから割高だろうし、マンションとしてはオーバースペックと思う。

それとやはり区役所と同居であるためのリスク。それなりのスペックマンションを買ったつもりが足元に浮浪者とか共産党が集まって叫びだしたらたまらんよ。
立地はすごくいいんだけどなあ・・残念
830: 住まいに詳しい人 
[2012-12-14 14:45:11]
そりゃ資産価値はあるでしょ。
どんどん値下がりするけど。
831: 匿名さん 
[2012-12-14 15:04:35]
ここは住宅性能評価書で耐震等級3になると思うので
大地震でも修繕なしで居住できるほど耐震性が高いのだと思います。
現状、耐震等級3のマンションがほとんどないことを考えると、立地にかかわらず
資産生は維持していくことは容易くむしろ上昇していくのではないですかね。
832: 匿名さん 
[2012-12-14 15:05:14]
池袋のホテルって休憩できるところでしょ
833: 匿名さん 
[2012-12-14 15:08:55]
ゲストルームが悪用されないか心配
834: 匿名さん 
[2012-12-14 15:10:55]
831です。
大地震後も資産価値が維持できるってマンション買う上でとても重要じゃないですかね?
835: 匿名さん 
[2012-12-14 15:13:41]
>ここは住宅性能評価書で耐震等級3になると思うので
>大地震でも修繕なしで居住できるほど耐震性が高いのだと思います。

その分売出価格も高いから中古価格が上昇していく根拠にはなりません。
一般的マンションと同様に買った瞬間にガツッと下がって、その後も徐々に下がり続けると思ったほうがいいですよ。
上がれば儲けモンですが、今の時代にそれを期待するのは無謀です。
836: 匿名さん 
[2012-12-14 15:23:48]
安いうちに買っておくといいよ
私は麻布や番町で成功している
837: 匿名さん 
[2012-12-14 15:30:46]
すいません、確認なんですが

・区役所側と住居側は入り口が別
・エレベーターももちろん別
・住居側のエレベーターは上層階は乗り換え?しないといけない?
・オープンスペース?がどのところを指してるのか分かりませんが
住居側にもあってそこに無関係の人がたむろする可能性がある

これ全部本当なのですか?
838: 匿名さん 
[2012-12-14 15:33:16]
>837
本当です。
839: 匿名さん 
[2012-12-14 15:40:38]
駐車場は同じ?
840: 匿名さん 
[2012-12-14 15:43:23]
>>838さん
ありがとうございます

上層階は買えないので上3つは気になりませんが
やはり無関係の人が入ってこられるスペースがあるとすれば
それが気になります…
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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