柱について

[匿名]

3.5寸と4寸の柱はどれぐらい強度が違いますか？

詳しい方いたら教えて下さい。

[61: 匿名さん]

>59
2x4だと89mmなので3.5寸の105mmより狭いけど充填断熱になんの問題もないよ。

[62: 匿名さん]

＞61
それでは哀れなので2ｘ6になったのでは？

[63: 匿名さん]

>62
2x6で138mm
寒冷地じゃなけりゃ2x6までは要らないと思うけど。それに断熱は壁もだけど窓が重要。

[64: 匿名さん]

105角と120角だけど、35坪程度の住宅で節の有無を問わなければ、120角が約20万円程度高くなる。
105角と呼ばれる柱で、実寸が100角の柱が紛れ込むことが多いけど、120角は実寸も120角ある。

[65: 匿名]

60
だから実物見ましたか？柱が立ってるとこ
それでじゅうぶんだとおもうならいいんじゃないすか

[66: 匿名さん]

ツーバイは枠組だから意味合いが異なるね。
断熱重視なら割合容易にエイトでもテンでも出来る。
軸組で６寸とか７寸とかさすがに使えない。

[67: 匿名さん]

>60

3.5寸の方が良いって事はありえませんが、良いと思う方はそれでOKです。

構造が同じなら太いほうが良いに決まっていますから。

壁倍率も柱の強度×壁倍率です。

想定外の強度が不要で、断熱性が劣っても3.5寸の方が良いって言う方は4寸は無駄でしょうが・・・。

[68: 匿名さん]

60ですが、　そんなに皆さん4寸、4寸おっしゃるけど、どれだけの自然災害を想定しているの？
皆さんの仰り様からすると、4寸無い日本の家屋は全てこの5年くらいの間に倒壊しているはずなんだけど。

もちろん、太い細いで言ったら太い方がいいでしょうが、適切なポイントというものが有るでしょう？
直径10尺の柱で家建てますか？
そういう観点で、きちんと計算されているのであれば、そこまで3.5寸を罪悪のようにいう必要はないのではないか？とおもわけです。

[69: 匿名さん]

だから３．５寸の建ってるのを見て納得するならそれで良いって言ってんじゃん

耐震基準だって建築基準法で良いという人間もいればそれ以上求める人間もいる

３．５寸でもボードで耐震３取れるかもしれないしそれでＯＫならいいんじゃね

俺は絶対やだけど

[70: 匿名さん]

＞＞68

所詮材料の寸法なので4寸だからといって3.5寸が家一軒の性能が必ずしも劣ることはないですよ。
家は柱だけで作ってるわけじゃなく筋交いや構造面材、金具、色々なものの組み合わせでそのTOTALでの性能が全てです。
柱一つをとっても、使っている本数や加工による断面欠損率、色々な要素があるので一概に4寸を使ってるから高性能というわけではないですから。
断熱性能も然りで、壁内断面寸法が多いから断熱性が上がるわけではなくその中に何を入れているか、もしくは、外張りのように壁外も含めてTOTALでどうかが大事です。

私も直接的ではないですが建築業界に少し関わる仕事をしていることもあり、家を検討しておられる方とお話しする機会も多いですしそういった方の図面を拝見することも多いのですが、ネットから得たものでしょうか偏った知識で局所的に材料等をこだわられる方の中には大きな間違いをしておられる方も少なくありません。

「私の家はオール4寸柱だから3.5寸の柱の家より耐震性が高い」とおっしゃってた方の図面を見せていただいたら柱の数がかなり少なかったり。。。それに加えて通し柱がやたらと多いとか。。。

材料の寸法云々より家一軒をTOTALで検討してよい家を建ててください。

[71: 匿名さん]

条件を所与にしないと比較の意味が無い
構造計算も入れて壁量計算も入れて
その上で３．５寸と４寸とでどっちがいいかの話をしないと
オール４寸のときだけ柱数が減るとか前提がおかしいだろう

[72: 匿名さん]

じくでおーる４すんぐらいふつうふつう
すたんだーどだとおもうよ

３．５すんとかにするなら
つーばいにしとけ
まちがいない

[73: 匿名]

＞71

70をどう読んだら「オール４寸のときだけ柱数が減る」ってなるんだ？
オール4寸でも（3.5でもありえるかもしれんが）柱の本数が少ないという事例もあったから材料の寸法だけじゃなくってトータルで家の性能は見ろよ！って言ってるだけじゃね？
71は読解力ないのか？柱の太さを勉強する前に国語を勉強したほうがいいぞwww

[74: 匿名さん]

夜中の業者の逆切れこえぇな

[75: 匿名さん]

なぜ、そんなに３．５寸で頑張りたいのですか

標準仕様ですか

[76: 匿名さん]

住林の人でしょう

[77: 匿名さん]

納得

[78: 匿名さん]

構造体からケチる端折る様な施工会社は絶対に止めたほうがよい
どことは言わないが
柱ぐらい奢れよ
そんなだから胴縁抜いたりビスケチったり・・・

[79: 匿名さん]

相変わらずここはタマ信者とスミリン＊＊＊＊のブァカばっかだなwww

[80: 匿名さん]

構造計算上同じ強度のオール4寸柱の家と3.5寸の家。地震に強いのはどっち？

答え
実際どうなるかは地震が起きてみなけりゃ分かりましぇーんってことでしょ？

[81: 匿名さん]

あれ？たしか3.5でも、計算上は必要な太さの1.x倍（3?6?）あったのでは？
うろ覚えですまんが、、、だれか知らない？

[82: 匿名さん]

>80
オール３．５寸は嫌だな。断面欠損が気になるから通し柱はせめて4寸にさせてくれ。
正直、耐震性能が同じなら安くあがる３．５寸柱にして差額で制震ダンパーでも付けたほうが良いと思う。

[83: 匿名さん]

＞80
阪神の震災での倒壊要因に白蟻被害と腐植菌による腐りがかなり有るようだ。
白蟻さんの食べ代と腐植菌の腐れ代を考慮するのが正しいでしょう。
設計上は3.5寸で良い所を4寸にするが正解では？

[84: 匿名さん]

阪神大震災で倒壊したような家と今の家は違うでしょ。
そんな理由で４寸推奨なんてバカバカしすぎるわ。

[85: 匿名さん]

＞84
耐震の強度取り方の考え方が変っただけで、白蟻被害も、腐れ被害も無くならない、むしろ増えてるのでは。

[86: 匿名さん]

３．５寸という名の実際１００ｍｍ角の柱が立ってるの見たことあるのかね

何でそんなところケチるのかな

[87: 匿名さん]

わざわざ測ったの？

[88: 匿名さん]

乾燥して痩せただけだろ
アホくさ

[89: 匿名さん]

製材時点で、、、本当に105あるか要確認！

[90: 匿名さん]

前に製材やが言ってたね。ラベル偽造の話でしょ？

[91: 匿名さん]

3.5寸で壁量計算をちゃんとやれば耐震は十分だよ。シロアリがどうとかはアホくさくて話にならん。最近は最低でもベタ基礎+基礎パッキン程度の対策はしてあるんだからシロアリ被害が増えるわけがないでしょ。

[92: 匿名]

齧られたら速攻終わり
白蟻も齧りがいの無い家
ヤマトもカンザイもいる

[93: 匿名さん]

そーやって不安が煽るのがシロアリ駆除業者の常套手段だもんなぁ。
今日もお勤めご苦労さん。

[94: 匿名さん]

3.5寸でも問題ないですよ。
柱の太さではなくて構造の問題ですから。

[95: 匿名さん]

白蟻駆除業者が柱が太いほうが良いなんていうメリットはどこにあるんだろう・・・

３．５寸でも大丈夫なのかもしれませんが標準でオール４寸のところを信頼します

そこをケチるようでは先々思いやられるので

[96: 匿名さん]

長期優良住宅に対応するなら3.5寸で十分だからな。そーいうのもあるのかも。

[97: 匿名さん]

>95
実際問題こいつみたいに意味もわからず不安がるやつかいるからオール4寸を売りにする業者がいるわけで。
15ミリ違うからってどーだってんだ。

[98: 匿名]

そうですか・スミリンは二階がｸﾞﾗｸﾞﾗしそう・・
下に親世帯がいるし二人目作れないかな〜

[99: 匿名さん]

柱さえ4寸にしとけば、勝手に信頼してくれるんだから、ちょろいもんだよね。
グラグラするとか、なにが要因か考えもせず、単純に柱の太さだと思ってるんだから。

[100: 匿名さん]

そのうち、こういう事態になるかな？（笑
「３．５寸でも大丈夫なのかもしれませんが標準でオール４寸のところを信頼します 。さらに○○では隅柱はオール4.5寸だそうです。こんなに良心的なところはありません。全幅の信頼を寄せています！」

しめしめ、、、まずはこれでオッケー、
あとは好き放題手抜きしても、元々建築に疎いんだから分かるはずねぇ。

[101: 匿名]

３．５寸でも４寸でも一般的な大きさの、家なら値段的に余り変わらないのに、どうして３．５寸なんだ

[102: 匿名さん]

同じ建蔽率、容積率で、広く取れるからじゃない？
メーターにすれば？ってのは意味無いよ、現実に面積の制限のなかでの面積のとりあいだからね。

[103: 匿名]

あまり変わらないって言うが差額どの位なの？
柱四寸なら土台、上材（桁や梁）間柱も四寸巾使うんでしょ？
モノによるんだろうけど内装建具枠や窓枠だって変わるでしょ？

[104: 匿名]

一本千円くらい違うと聞いたけど。

[105: 匿名さん]

＞103
＞3を参照。

[106: 匿名]

３．５寸強弁連発ｗｗｗ

どんだけケチってんだお前ら

１５ｍｍどれだけ違うんだ！ｷﾘ

違わないならケチんなよ

まあ大壁で隠れりゃ見えないし

３．５寸ですかって聞かれることもないだろうからｗ

S林でもローコスでも納得しとけよ

[107: 匿名さん]

逆の見方では、対して違わないし、構造計算されてるなら、部屋、廊下を広く取れる105の方が良いとも言えないか？
なぜ120を強弁するの？

[108: 匿名さん]

4寸とかしょぼすぎwww
4寸も4.5寸も大して変わらないんだから最初から4.5寸にしておけよwww

ってことですか。

[109: 匿名]

断面欠損


そう書くと通し柱だけ４寸でOKとか又ケチるやつがいるが

[110: 匿名さん]

4.5寸とかしょぼすぎwww
4.5寸も5寸も大して変わらないんだから最初から5寸にしておけよwww

[111: 匿名さん]

>109
金物しだいでは？ナイスなやつならいいんじゃない？

[112: 匿名さん]

五寸にしたけど太すぎるとは思わないな。テンゴとかパッと見だと胴縁みたいな感じですか？

[113: 匿名さん]

胴縁は言い過ぎました。間柱ですかに訂正させてもらいます。

[114: 匿名さん]

5寸とかしょぼすぎwww
5寸も6寸も大して変わらないんだから最初から6寸にしておけよwww

[115: 匿名さん]

>113

まず眼鏡買った方がいいよ
もしくは先天的に空間把握能力に欠陥があるか

[116: 匿名さん]

はあ。6寸の家も田舎の工務店ではあるようですね。


では、3.5寸も3寸も変わらないからいっそ3寸にされては。

[117: 匿名さん]

視力両眼1.5で良好です。そもそも3.5寸ではなく3.3寸でしたっけ。3寸も本当に変わりませんね。

[118: 匿名さん]

ゆとり世代の方の家なら円周率同様3でOKということでしょうか？

[119: 匿名さん]

連投お疲れ様です。

[120: 匿名さん]

いえいえ、3寸の虫にも五分の魂といいますから。あれ、一寸でしたか。まあ大して変わらないですよね。変わらないとさえ思えれば、ボード貼れれば、金物選べば、OKOK　最低限の資源の有効活用

[121: 匿名さん]

あれ、3寸の虫に5分の魂で3.5寸でしたか？　3.3寸の虫に魂が2分？ああこれで丁度でした。

[122: 匿名さん]

3.5寸推奨の人は3寸柱でも変わらないと思う？
3寸推奨の人は2.5寸柱でも変わらないと思う？

[123: 匿名さん]

大丈夫、魂がカバーするから。ボードの魂。金物の魂。あれ、建築基準法で最低寸法決まってませんでしたかね。3寸程でしたか。

[124: 匿名さん]

よーみときーや！
これがホンマモンのキチガイやで！

[125: 匿名さん]

建築基準法は気違いではありませんよ？　あ、木違いですか。うまいなぁ。流石、木と騙るだけありますね。

[126: 匿名]

105角でもラティス貼ったら最強やでー！

[127: 匿名さん]

5寸柱(無垢)なのに、142ミリしか無い場合、乾燥する前は150あったという言い訳は普通ですか？

[128: 匿名さん]

そんな言い訳する施工会社がもしいたら大問題だろうね。確信犯だろうからね。

[129: 匿名]

>127
図面で150と書いてあれば150ないといけません。争った場合工務店側が負けます。
そう言う事が起こらないように打ち合わせなどの段階で担当者が木痩せや表しの場合仕上げるために数ミリ削る事を施主 に説明し理解していただくんだけどね。

[130: 匿名]

太くて長いのが、好み。

[131: 匿名さん]

>>127
生木ならともかく、流通材は乾燥でそんなに縮みません。
その150角の柱が４面化粧柱なら実寸は145程度のはずで、142は一般的な市場寸法から言えば小さすぎます。
ちなみに>>129が書いていることも間違いで、よほどの仕様で仕上がり寸法を特定するとき以外は、一般的に木材寸法は挽きたて寸法で記載してかまわないことになっています。

[132: 匿名さん]

造りは4寸がいいけど3.5寸でも充分だと思います。
なんでも太ければ良いというわけではないので。

[133: 匿名]

>131
>129です そうだったんですか？昔読んだ雑誌記事で柱が1～2ミリだったかな？細くて施主が騒いだ問題で「契約寸法を満たさない柱は瑕疵にあたると最高裁判決が出た」
という内容のうろ覚えだったん申し訳ない。

[134: 匿名さん]

>>133
その判例は聞いたことがありません。

現状の工事現場での問題点は、外材の挽きたて寸法が少しづつ小さくなっていることで、105角は100角に、105材三ツ割の間柱が27厚に、根太や天井下地に使う45角が42×40程度で流通しています。

[135: 匿名]

本当か？

[136: 匿名さん]

うちの180ミリの国産杉の柱を測ったら、177ミリでした。

[137: 匿名さん]

うちの１５０ｍｍのヒノキを計ったらちゃんと１５０ｍｍありましたよ。寸法が合わないと問題でしょう。充填断熱の厚みが変わるし性能表示にも冷暖房負荷計算にも影響してしまうのでは。性能表示は柱の寸法とかチェックしないのですか。

[138: 匿名さん]

造ってる会社にもよるよ。

[139: 匿名さん]

162ｍｍは5.5寸ですかね？

[140: 匿名さん]

>>137
105mm厚の負荷計算を見たことがありますか？
100mm厚に読み替えているはずです。

[141: 匿名]

本当に？

[142: 匿名]

１４０
それは単に断熱材が１００ｍｍなのでは？

[143: 匿名さん]

ガセネタッポイ。

[144: 匿名さん]

柱

[145: 匿名さん]

どんな柱の材質がベストですか？

[146: 匿名]

>145
鉄骨

[147: 匿名さん]

鉄骨も特に強いわけではない、設計で変る。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2013/01/post-0f98.html

[148: 匿名さん]

鉄骨はあまりオススメできない。

[149: 匿名さん]

鉄骨って結露は考えなくてよいの？

[150: 匿名さん]

鉄骨は、当然結露します。

だから錆止め塗装・メッキ・コーティング等をしています。

でも、ガルバにしても完全ではありませんので、保護層が無くなれば錆びます。

それに熱伝導性が良いので、夏暑く冬冷たくなりやすい材料です。

シロアリには食われませんが、腐食には気を付ける必要があります。

[151: 匿名さん]

阿下

[152: 匿名さん]

4寸

[153: 匿名]

柱は四寸柱がいいぜ！

[154: 匿名]

じゃあ、スミリンはだめだね

しかもJAS基準をみたしてないし。

[155: 匿名]

スミリンは何寸？

[156: 匿名さん]

３．５寸（10.5ｃｍ）で十分、太さが必要なのは、柱ではなく梁や横架材だよ。

[157: 匿名]

でも揺れるでしょ？

[158: 匿名さん]

柱の太さで揺れに耐えてると思ってる？

どっかのブログの書き込みかなんか見たのかもしれんが、真に受け過ぎ。

冷静にどっち方向の力にどの部分が対抗してるか、考えてみよう。

[159: 匿名さん]

揺れは火打ちと筋交い。
柱には罪はない。
掲示板は端的にね。

[160: 匿名さん]

大工さんがいってましたよ。
4寸柱は3.5と違い、屋根に上っても揺れないから怖くないって。