Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３０階）

[入居済み住民さん]

遂に来ました３０階

[821: マンション住民さん]

819 あんたも匿名や

[822: 住民さんＡ]

１）総会では名を名乗って意見を言うこと。

２）理事会に対しては根拠の無い悪口ではなく、客観的な不正の証拠を出して、住人を説得すること。

以上のことを行ってくれたら、意見を拝聴します。
その上で納得すれば、あなたがたを支持します。

今のネットでの書き殴りはひたすら無視です。

[823: 匿名さん]

>>822

何様のつもりだ。
なんであんたに認められなければならない。

[824: 匿名さん]

理事会掲示板の方にとても参考になるレスがありましたので、全文引用します。
管理会社をクビにする必要はないですが、管理委託料を見直せば、駐車場1割まわしただけ収入の少なくとも一部は修繕積立金にまわせます。

フォレシスの場合駐車場収入が、一部をまわしただけでも大金ですし、やる価値はあります。管理委託料を引き下げた分、駐車場収入から、修繕積立金に行く金額がでることになります。

繰り返しますが、管理会社のリプレースは必ずしも必要ではなく、合い見積りをして管理費をさげることは可能だと思います。

以下引用

２年目にデベの「ひも付き管理会社」をクビにした後
３年目から、駐車場の使用料金からメンテナンス費を差引いたすべてを修繕費にまわしました。

管理会社の変更で管理委託費を下げることができ、修繕費にまわせる金が充分に捻出できた。
駐車場の使用料からメンテナンス料を引いた分を修繕費にまわすのは当たり前です。
管理費が足りないから、駐車料を管理費に入れるなど馬鹿げたことです。

しかし、まわす金がないからどうしよう？となる。
無駄金をみつけることなど超簡単、管理費を削ればよい。
デベの「ひも付き管理会社」をすげ替えればよい。よく勉強しましょうよ。

デベは、初期の管理費、修繕費の設定をデベの都合のよいようにしています。
修繕費の問題はここからはじまります。根本を処置しなければ焼け石に水です。

皆さんは解るかな？賢くなってくださいよ。
これを書くと、またまた、デベかこれが出来ないマンションの者からの反発あるだろうな！
よそのマンションのことは、どうでもよいかな、
焦って金集めに走る管理組合みるのもよいのかな。

[825: 匿名さん]

３０年間で約２３億円×２の不足（計算に間違いがなければ一戸あたり月に約１万３千円の不足）が想定される現状下、少しでも冗費は抑えなければなりません。第３期収支予算（案）でインターネット関連費が計上されていますが納得できません。もし導入すれば導入初期費用以外に毎年維持管理費が必要になると思います。本当に必要なのですか。導入調査費とは何ですか。調査費など払わなくても業者は無料で喜んで仕様書を持ってきますよ。工夫に工夫を重ねて我慢に我慢を重ねて冗費を抑えましょうよ。

[826: 匿名さん]

そもそも管理会社の言い値で管理委託費が決められていることに納得ができません。

管理委託費の相見積もりを取ることと、例えば植栽の管理や保険の手配などは、管理会社を通さずに（委託契約からはずす）地元の業者と管理組合で直接契約することが可能です。以前私が住んでいたマンションではそうしていました。三菱藤和は所詮他人の金なので、彼らが使う業者に対して合い見積もりなど取らないし、業者の言い値に彼らの口銭を乗せて、それでこちらに請求書を回すだけです。

[827: マンション住民さん]

>>826

勘違いされているようですが、メスを入れるべき管理委託料は3億円近くありますが、元々植栽や、損害保険料はその外側です。

植栽の手入れや損害保険の契約は、管理組合との直接契約です。しかしともに小さい金額ではないので、業者選定をしっかりやって、コストダウンを追及することは将来にわたって必要だということは
賛成です。

植栽は特に年数がたつと、手入れをするポイントも変るし、どの程度キレイな状態を保つかという
レベル感でも費用は大きくかわるようです。

例えば、同じ木の量でも、公共の公園などは、数年に一度ばさっと刈って、2,3年はあまり手をかけないとかして低コストにしていますが、鑑賞を目的とした庭園は、四季折々に丁寧なメンテナンスを
しているし、そのレベルで全然コストは変ってきます。
どのレベルのキレイさを保つかはまさに資産価値に直結するので、住民の意識レベルで決めないといけません。
私はどちらかというと植栽に関してはコスト優先ですが、住民によっては、丁寧な手入れを望む方もいらっしゃると思います。現実に雑草のことで、苦情をいう方もおられます。でも資産価値を考えれば当然のお叱りだと思います。

[828: 匿名さん]

>そもそも管理会社の言い値で管理委託費が決められていることに納得ができません。

重要です。

[829: 匿名さん]

匿名の掲示板っていいですね。匿名と無責任は表裏であることは自明ですから、おちょくりや面罵があっても、それはそれで読み飛ばして、そういうものを超えて本音の意見や議論が聞ける。匿名の掲示板に対する認識を改めました。良質の情報かどうかはともかく、マンションの管理運営にまったくど素人の住民としては、この掲示板の議論は情報のソースとしては、総会を前に必須でした。明日はじっくり聞いて判断しますよ。

[830: 匿名さん]

>３０年間で約２３億円×２の不足（計算に間違いがなければ一戸あたり月に約１万３千円の不足）>が想定される現状下

全部は無理でも不足額の一部は管理委託費の削減（あるいは管理会社の変更）で補えると思う。
あとは、実際にサービスの削減をしないと無理かな（コンシェルジェの勤務時間削減とか）。

いずれにしても、まずは管理会社の言い値で契約を結ぶのを止めるべきですね。

今となっては、典型的な「売りっぱなし」の姿勢の三菱地所に腹が立ちます。

[831: 匿名さん]

コンシェルジュの費用など削減すると目立つ部分でサービスが低下するのでスマートではありません。

例えばコンシェルジュの勤務時間数が同じでも朝番や夜番に分けることで利用ニーズの高いシフトになりサービスが向上します。
勿論、コスト優先ならサービス時間数を削減することになりますがサービスレベルダウンは住民から不満が出ます。

やはり目につくサービスは下げずむしろ今までよりサービスを向上させつつ、
ムダなもの見つけて
地道にコスト削減を目指したらどうでしょうか。

[832: マンション住民さん]

↑それって何？

[833: 匿名さん]

やはり一番大きいのは人件費だから、管理センターの人員を減らせないかどうか、考えるべきじゃないですかね。

将来、大規模修繕のときにお金が足りないからといって銀行から借り入れをしたり、区分所有者に追加で数十万とか請求しなくていけなくなるような事態は避けたいですね。

[834: 匿名さん]

保険の見直しはすぐにできると思いますよ（by保険会社勤務）

[835: 住民さんＡ]

ムダかそうでないかの線引きは誰がするのですか？

ムダでないものまで削られて、貧乏臭い団地にされたら、ここを買った意味がない。
貧乏臭い団地に住みたい人は、まず出て行って欲しい。

[836: 匿名さん]

ムダなもの、必要なものを最終的に決めるのは総会の議決です。

[837: 匿名さん]

無駄だと思うのは、IT調査費50万。50万もかけて一体何を調査するんだ？

それと、支出が多すぎだともうのが、マンション管理士に対するコンサルタント料年間540万円。
昨年のコンサルタント料は8月から10月で77万円。理事会は77万円は試用期間だったから安いといっていたが、本当か？
3ヶ月77万円の方が相場なんじゃないの？

[838: 匿名さん]

議決されたのに後で文句いうな。

議事進行

[839: 匿名さん]

金額の枠内でやってね

[840: 匿名さん]

マンション管理士の報酬は担当理事に還流しています。

[841: 住民さん]

きょう追求すればよかったじゃん。
証拠があるんでしょ。そこまで言えるなら。

[842: 匿名さん]

＞昨年のコンサルタント料は8月から10月で77万円。理事会は77万円は試用期間だったから安いといっていたが、本当か？

試用期間だったんだね。
本採用ってどうやって決まったの？

[843: 匿名さん]

>>837さん
マンション管理士なら専門職だしそれぐらいの相場が妥当だと思う。
これ以上安くなるとぶっちゃけ「いてもいなくても同じ人」レベルになるよ。
（まあ、今の管理士のレベルによっては高いかもしれないけど）

管理士の費用を落としたいなら直契約を検討するのが良いと思うけど。
中間マージンが消えるから2割ぐらい安くなるし、
本当に優れた管理士だと判明したら同じ金額で直契約にしたりすると、
専属で頑張ってくれる頼りがいのある味方になることも。

[844: 匿名さん]

マン管ってそんなに金になるのかあ…
小遣い稼ぎにとろうかな。

[845: 匿名さん]

えっ！　マンション管理士は既に管理組合の直契約なはずだけど。
となると、やっぱり2割ほど割高ってこと？

[846: 匿名さん]

速報 新理事長決定 横浜市大エクステンションセンター長

三菱藤和と同じフロア

[847: 匿名さん]

この掲示板で前から噂されていたけど、本当だったようですね。
新理事長には噂の人物が就任ですか・・・。
なんか出来レースですね。

[848: 匿名さん]

インフルエンザで参加できませんでした。すみません。

[849: 匿名さん]

なんか今日の総会はすっきりしません。もやもや感が残る理事会側の説明だった。

質問者への理事会側の回答を聞いて、やっぱり理事会のやり過ぎが感じられた。
辞任までさせて、更に、ある期間理事への立候補も禁止するという処分は重すぎた思う。

質問者への理事会側の回答にもあったが、辞任の理事二人は住民のために管理会社の業務怠慢を叱責した事が原因と言っていたし、
また、別の質問者も言っていたけど、理事二人の主張と管理会社側の主張において、その現場にいなかったのに、なぜ、管理会社側の主張が正しいと判断したのかの根拠が不明だった。

最後の質問者が言っていたように、理事会が住民の理事に立候補する権利まで奪う事は違法だと思った。

なぜ理事会は、辞任の理事二人をそこまで徹底して叩く必要があったのか？
理事会への不信感のみが残った。

[850: 匿名さん]

>>849　辞任の理事二人は住民のために管理会社の業務怠慢を叱責した事が原因と言っていた

「業務怠慢に対する叱責が生ぬるい」事が原因だと解釈したい。

[851: 匿名さん]

いや、そんなアフォなことがありますかいな

[852: 匿名さん]

ついでに、セガ撤退の跡地と海側空地に横浜市立大をよんでもらいたい。

[853: 匿名さん]

スクープ！

新理事長就任で34ガイクは横浜市大エクステンションセンターの運動場に計画変更が現実化か？

[854: 匿名さん]

総会に行ってみて、この掲示板でリークされている話は真実だということが分かった。

でも、ここの掲示板を見ている住民って少ないね。
たぶん、いつも特定の住民しか見ていないのではと思った。
今日、そんな印象を持った。

[855: 匿名さん]

>>854
やっと分かってくれたのね。だから、だからッ52.5万円の調査費使ってでもインターネットの導入が必要なの！！

[856: マンション住民さん]

今日の総会は、面白かった。前理事長と監事の言動について、噂のインターネットメールや録音テーマを理事会に請求して、この掲示板に公開してみたくなりました。すごいことになりそうじゃん。お楽しみに。

[857: 匿名さん]

新理事長をなんとか解任する方法はありませんか？
あれはどう考えてもおかしい。

[858: マンション住民さん]

こういった、公開されている掲示板で個人が特定できるような書き込みや
マンション内で完結させるべき情報を垂れ流しにして良いのでしょうか？

フォレシスは大規模なマンションですし、ご自分の思う通りにならない
こともあるかもしれません。だからといって、匿名掲示板に品のかけらも
ない書き込みを悔し紛れに投稿しても、誰の賛同も得られないどころか、
ドン引きされることはさすがにおわかりになったでしょう？　

もういい加減におやめになった方がよいと思いますよ。

[859: 匿名さん]

確かに。理事会は、いつでも証拠は出すと言っていたので、事実をこの掲示板に公開して、みんなで議論した方が良いと思う。みんなでやってみよう。

[860: 匿名さん]

新理事長って、マンションの掲示板には発表されていないけど。何で知っているの？あなたは誰。

[861: 匿名さん]

じゃあ、

みんなでやってみよう。

とか扇動している人間から、顔と名前、部屋番号公表しな。

面白いことになりそうじゃん。

[862: 匿名さん]

856、859よ。
総会では、理事会は証拠は無いと言っていた。ただ単に管理会社側の証言のみで判断したという不公平極まる説明だった。
何を聞いているんだ？　総会に行ってないだろ。例によって、工作活動か？　本当にえげつない連中だな。

[863: 匿名さん]

発表されてない情報を流すこと自体　どう考えたって、理事会の不満分子だろう。良いスレだったのに、胡散臭いスレになって残念。

[864: 匿名さん]

これからエクステンションセンターの講座や講義がフォレシスホールで定期開催出来るらしいし悪い事ばかりじゃありません。しん理事長に期待しましょう

[865: 匿名さん]

必要ありません。

[866: 匿名さん]

高級マンションにふさわしい知性と教養を備えた人が理事会を格調高くしてくれましょう。横浜市役所や市大の支援も受けられますし34ガイクも積極的に推進してみなとみらいの発展に貢献出来るし期待に胸が高まります。

[867: 匿名さん]

管理組合総会は横浜市関係者と三菱系社員やOBが議事進行とか騒いでいたみたい。

横浜市と三菱Gが開発したみなとみらいだから当然かも。

[868: 匿名さん]

一般のマンション住人が食い物にされているようで悲しいです・・

黒い疑惑に包まれた新理事長は正直信用できません・・・。

[869: 匿名さん]

理事はやはり立候補ではなく、抽選か輪番にするべきだと思う。

[870: 匿名さん]

>最後の質問者が言っていたように、理事会が住民の理事に立候補する権利まで奪う事は違法だと思った。

こんな理事会、終わってますね。恐ろしい。