Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３０階）

[入居済み住民さん]

遂に来ました３０階

[401: 住民さんＥ]

ＭＭＴＦの配置はみなとみらいの整然とした建物配置を
めちゃめちゃにしてくれた、
３４街区のことをいうまえに、ＭＭＴＦを整地して建て直せば
いいと思います。

わが身を振りかえよ
天につばするＭＭＴＦ！

[402: 匿名さん]

ＭＭＴの住民の反対により今の計画になったんですが…。でもグッドデザイン賞をちゃんと取るところはさすが。（取っていない住まいにお住まいの方のひがみはご遠慮願います）

地所さん、３４街区も諦めず最後まで良い計画になるように見直しを頑張って下さい。

[403: マンション住民さん]

マンモス団地だよね、ＭＭＴＦ

風水的には不吉な配置だとわかって
買いましたか？

[404: ご近所]

風水ｗ

[405: 入居済み住民さん]

GDは最早過去の遺物です。

ここ十年以上、ＧＤ所管の（財）産業デザイン振興会ではＧＤの生き残りを賭けて様々な分野にＧＤを乱発しており、最近ではＧＤの価値は凋落しております。

足の裏のご飯粒みたいなものでしょうね。

[406: 匿名さん]

過激派がよけいなことしない上で、立場をわきまえたお願いなら考慮するんでない？

[407: 匿名さん]

話変えて悪いんだけど、空調機からガラガラっていう妙な音しない？

[408: マンション住民さん]

あけましておめでとうございます。
34街区問題など悩みはつきませんが、感情的にならず対処してまいりましょう。

>>407
長時間稼動するとうちでも聞こえますね。

[409: 住民さん]

さすがに、年末年始はこの掲示板に業者の方はいらっしゃいませんね。

「34街区に賛成するコメント」も「反対するコメント」も「理事会を非難するコメント」もなくなりました。

いずれも業者の方もしくは部外者だったのでしょうか。

でもそろそろ、いらっしゃる頃でしょうね。

[410: 匿名さん]

409は理事会メンバー

[411: 匿名さん]

>>410

新年早々掲示板チェックですか。よほど悪口言われてないか気がかりなのでしょうね？
定期総会も近いし理事会も大変ですね。
問題山積なのになにもやっていないと＊＊＊＊ーで書かれているし、総会は紛糾するでしょうね。

[413: 匿名さん]

ちょっとよろしいですか？

ここはマンション購入検討に使われる情報掲示板だということを、思い出しましょう。

住民間の情報交換掲示板ではありません。。それを履き違えている書き込みをするから
反対派の人は激しく攻撃されているのではないですか？
「資産価値が・・・！」と平気で書いているあなたも・・たいへんお寒うございます。。

３０階にたどり着いたら潔く閉鎖してください。

住民間の真の交流は、顔と顔を付き合わせるような場所からしか生まれません。
バーチャルな世界に、何を求めているのですか。

[414: 匿名さん]

>>413
理事会メンバーの次は、転売屋か仲介業者くんですか？
新年早々、口封じですか？

これから買う人たちも含めて問題点は公開したほうがいいのです。
隠蔽して売り逃げようとするのは許しませんよ。

[415: 匿名さん]

住民間の情報交換掲示板ではありません。＞＞　とうとうおかしくなりましたね。ここは住民限定スレです。

以下コピペ

２．住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
※住民板の匿名リストには「住民でない人さん」がありますが、これは投稿者自らが住民でないと言われていることになりますので、削除対象になります。

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

[416: 匿名さん]

>>413さん

ここは「住民掲示板」なんですよ！

購入検討者用のスレは、このサイトの別の場所にちゃんとあります。

ま、検討中の人も住民掲示板を覗くかもしれませんが、
それこそ耐震偽装や倒産の情報ならいざ知らず、個々人のケンカを見て、それで購入物件をどうこうしようと考える人なんていないでしょう。
ましてやここは匿名で書き込める掲示板ですし。

[417: 匿名さん]

>>413

413は売り逃げ君だろう。不動産バブル崩壊で身動きがとれない君になっているので焦りがみられますね。永住組のわたしには関係ないです。

[418: 匿名さん]

31階になっても続けますよ。

[419: 匿名さん]

フォレシスに３１階は無いので誰がなんと言おうがこの階で終了です

[420: 匿名さん]

残念ながら今ではR棟です 次はL棟でまた1階からはじめますよ

[421: 匿名さん]

いいマンションと思いますがねえ…
ここをけちょんけちょんにけなす人達でＭＭＴとナビュとザヨコ以外にお住まいの人はどこの住人なんだろう？

[422: ６０階建てマンション計画]

有名な話のようですが、フォレシスの計画段階では、当初、三菱地所は今の階数の倍、すなわち６０階（２００メートル）を予定していたところ、ＭＭＴ住民の強力な反対（運動？）もあり、結局、３０階建て２棟とする案に落ち着いたという経緯があります。
このように地所の計画が変更されるに至った過去の実例・住民意思反映の実績があるのですから、その経験・実例に学ばない手はないと思います。
ＭＭＴの方々で、誰（地所の担当部署・市・マスコミ？）に対する、誰（どのような形での住民意思の集約？）による、どのような形（協議会の設置、市を仲介者とする協議・調停の申立？、マスコミへの問題提起？）での働きかけが、有効であったのか、今後の行動への参考としてヒアリングすることはできないでしょうか？

[423: 住民さん]

北仲に予定されていた森ビルは結局、開発中止が発表されましたね・・・・
三菱地所も、もう慌てて34街区の開発を急ぐ必要は無いんじゃないでしょうか。

[424: 住民さん]

森ビルは中止でなくて、２ー３年の計画延期でしょ。

この不況では仕方がない。３４街区も状況は同じではないかな〜

[425: 匿名さん]

住民版だからって、何を書いても良いということにはならないでしょうね。
３０階で閉鎖、賛成です。

住民版であっても、購入検討している人はここへ来たからには勿論チェックするでしょ・・普通。
屁理屈こねている人は、木を見て森を見ず。

[426: 匿名さん]

ここはR棟30階ですから。。。

30階が終わったら、L棟1階から新スレたてますので、ヨロシク。

[427: MMTF住民]

三菱藤和コミュニティーに不満があります。
地所物件はいいのだが、系列の管理会社が全くだめ。藤和の血がだめにした。
このマンションのフロントマンも旧藤和だからダメだよ。
ここには詳しくかけないけど、大きな問題を引き起こしたのに隠蔽したままです。
理事会も黙っています。詳しいことを聞きたい人は投書してもらえれば実態はわかるよ。

[428: 匿名さん]

まあ、みなとみらいもフォレシスの血がだめにしたんだけどね。

マンションはＭＭＴだけで良かった。

[433: 匿名さん]

他もどっこいどっこいじゃないの？

[434: マンション住民さん]

現理事会は、１０日の理事会で前理事長と彼をサポートする監事を執拗に攻撃して辞任に追い込んだらしい。まったくひどい話。

[435: 住民さん]

ＭＭＴも、個々のデザインはいいけど
既存のＭＭのビルの配列を無視して、あさっての方向に向いて建てられた時点でダメ。

住居ビルなんだから南に向いてる窓が多くなるように！ってことだったんだろうが
これで、ＭＭの美しいビル配置が崩れ始めた。

要するにマンション全てがそれぞれ、景観に関してはＭＭの癌。

[436: 入居済みさん]

そうですかね？
ブリリアと大和の賃貸棟の配棟やデザインは個人的にはなかなか秀逸だと思います。
MMTFはちょっと太すぎですが、住人にとって大切なのは外観ではなくて住み心地なので・・

[437: 匿名さん]

賃貸で住むの検討してましたが想いがさめてきた。ここソフト面でトラブル多そう。

[438: マンション住民さん]

賃貸で住む分にはいいのじゃないかな。
安全だし、静かなマンションだよ。

いまは理事会の派閥争いで、負けたほうが匿名で騒いでいるだけ。
それも434をみると、カタがついたみたいだし。

[439: 匿名さん]

そもそも、みなとみらいのマンションを買ったのに、
あたかも自分が第一種低層住宅専用地域に居を構えたかのように勘違いしている住人がいるのが問題。

用途地域もさることながら、商業・観光がメインの土地を
自ら選んでやって来たということを忘れてはならない。

名の知れた観光地に住所を持つということと、静謐で景観的にも調和のとれた住環境
の両方を欲するのはただの「ワガママ」。
むろん、意見を言うのは一向に構わないが、それが通って当然、的な言動は、はっきり言って
おこがましいと思う。

[440: 入居済み住民さん]

それよりも、犬の立ちションを何とかしてもらいたいね。

飼い主の意識が最悪故、タバコのポイ捨てと同じように条例による禁止しかないのかな。

[441: 住民さんＡ]

せめて34街区の駐車場は何とかへんこうしてもらいたい。デパートかオフィスじゃないと街の活気がそがれる気がする・・。

[442: 匿名さん]

438よ。どこが派閥争いなんだ？　単なる派閥争いだと思う理由を述べてほしい。
もしかして、単なる派閥争いに見せかける印象操作か？　だとすると、管理会社や売り主の回し者のようだな。
それとも、フォレシス住民以外の冷やかしか？　であるなら、この掲示板に投稿するな！

[443: 匿名さん]

（29階の906より引用）

>管理会社が理事会を「丸め込む」ために、息のかかった人間を役員に据えたり
>郵便受けなどで怪文書をバラ撒いて、対立する理事長を辞任に追い込んだりっていうのは
>どこのマンションでも、よくある手口ですね。

>典型的なケースが、理事会が管理費の値下げ要求をしたり管理会社を変えようとする場合。
>理事会の役員の事実無根なスキャンダルをでっち上げて、誹謗中傷のビラを配ったり
>「住民の多くは今の管理会社を信頼している！騒いでるのは貴様だけだ！迷惑をかけるな！」
>などと脅すような内容の手紙を送りつけて辞任に追い込んだりとか。

まさに上のようなことが実現してしまったんだね。
理事長から理事に降格、ついには理事会追放。

来期の理事会メンバーは今の理事会メンバーが大半だが
このまま承認してしまって果たして良いのか。

来期は全員新メンバーにすべきだ。もう信用できない。

[444: マンション住民さん]

同感。
たしかに今の理事会の流れを受け継いだ新理事会なんて、
信用できませんね。管理会社の思うがままになってしまう。
あんなにがんばってくれた素晴らしい前理事長を解任だなんて
良識のある人間のすることじゃない。
３つの問題に関してだって、どうせ前の総会から進捗ないんでしょうし。
少しはやってます的な取り繕った資料が出てくるだけでしょ。
新理事メンバーは承認しません。

[445: 匿名さん]

439さんがまさしく正論。

[446: 匿名さん]

前理事長と監事の方を解任した目的って、来期の理事会に入れないようにさせるためってこと？先が思いやられるな。それこそ管理会社の思うがままじゃん。
問題があっても誰も気付かず指摘せず解決せず、
問題に気付いても闇の中に葬り去る理事会。
そんな理事会が1200世帯のために正常に機能するとは思えない。
現理事会のメンバーはこれまでお疲れ様でしたってことで、
フレッシュな新メンバーに期待しましょう。

[447: マンション住民さん]

３４街区の件は今後どうなるの？

[448: 入居済みさん]

>>440
犬のおしっこは本当にやめてほしいですね。ちゃんとしつけてほしい。盲導犬などは、好き勝手におしっこしないし、ちゃんとしつければ他の犬だってできるはず。信号待ちや道の端の植え込み近くを歩くときは気持ち悪いです。

[449: マンション住民さん]

今度の総会が楽しみだね

[450: マンション住民]

理事会の者ですが、不適格な理事や監事はやむなく排除しましたが、それはマンションの資産価値を守るためにしかたないことです。原理事長を中心に多くの理事の賛同で決めたことです。

マンション全体のことを本当に考えているのは私たちですから、総会でも理解されるはずです。

[451: 匿名さん]

とりあえず予算案と来期のメンバーは承認されず、になるかな。
ボランティアだからって好き放題やっていいわけじゃない。

[452: 匿名さん]

「やむなく排除」ってどうよ？管理会社にとって不都合だからじゃないの？前理事や監事のかたが一番マンションのことを考えているって住民はみんな知ってるよ。

[453: 匿名さん]

前理事長と監事の方を解任したとありますが、掲示板の掲示がありません。
本当のことでしょうか？
大事なことですので、マンション住民にお知らせください。
これでは議案も判断できません。

[457: 匿名さん]

書面で管理会社にいろいろと指摘をして、きちんと書面で回答を得てきた前理事長の手法は基本に忠実というか、信頼できるやり方だったと思う。おかしいことにはおかしいときちんと文句を言い、補償を得るためには、管理会社となあなあの関係では無理。

前理事長を排除した現理事の人たちは毒まんじゅうでもくらったんじゃないのかと。

[458: 匿名さん]

なんかすごく不自然なんですけど、理事会の人が公式発表もないまま、匿名掲示板で情報リークするんですかね？
前理事長解任って事実ですか？
住民はみんな知っているんですか？

[459: 匿名さん]

>>458

私も同様な不自然さを感じます。おそらく、理事会の人ではなく、
管理会社関係者のの情報操作だと思います。
彼らは定期総会前で必死なのでしょう。

[460: マンション住民さん]

理事会メンバーと管理会社が一丸となって前理事長と監事を解任に追い込んだのは事実。
まさに「排除」されたかたち。
理由は総会のときに質問しましょう。

[461: 匿名さん]

任期途中で理事長が交代するなんて尋常じゃないですね
「排除」されたわけではないとしても異常事態ですな

[462: 匿名さん]

総会で理事会のメンバーの承認がされても、そのあと理事会で気に入らない理事をどんどんやめさせるなら総会の意味がないじゃん。

[463: 匿名さん]

>理事会の者ですが、不適格な理事や監事はやむなく排除しましたが、
>それはマンションの資産価値を守るためにしかたないことです。

排除って言葉に状況が反映されている気がする。
マンションの資産価値を守るというのは建前で、
実際には462さんの言うように気に入らないからやめさせたのでは。

[464: 匿名さん]

住人同士がこのような仲間割れをしている時点できっと三菱地所は喜んでいることでしょう・・
三菱地所が引き起こした大阪の土壌汚染隠ぺい事件を忘れてはいけません。企業の体質はそう簡単に変わるものではありません。34街区でも、MMTFの管理でも、どんな手を使ってでも三菱に良いように持っていこうとすることは目に見えています。

「土壌汚染」や「隠ぺい」と入力すると必ず削除されます。三菱の社員が監視している証拠です。
この書き込みもすぐに削除されるでしょう・・

恐ろしいことです。

[465: 匿名さん]

453さん、

前理事長が解任された事は先月の34街区の説明会の頃にメール室の掲示板に掲載されていましたよ。34街区の件で目立たなかったのでしょうか。

しかし、その掲示には解任理由は一切記載されていませんでした。10月の総会で信任された理事長をわずか１ヶ月(11月20日頃)で特定の理事(13人)だけで解任するという異常事態です。なのに、一切その理由を記載しないとはこれもまた異常に思えます。

10月の総会で前理事長が語っていましたが、前理事長は管理会社や売り主との折衝のために会社の仕事に影響が出るほど努力されていました。

そんな人だからこそ、10月の総会で前理事長並びに理事会を信任したのに。それをたった１月程で解任とは、ハッキリ言って現理事会は我々への裏切り行為だと思っています。

[466: 匿名さん]

458さん、459さん、

上記の465を読んでください。前理事長解任は真実です。

[467: 住民さん]

他のブログにも書いてあったけど、個人情報の漏洩や管理会社が起こしてきた問題・怠慢を
管理会社と理事会が一体になって隠蔽しようとしているらしいけど、そんなことをすることが本当にマンション価値向上のなのかな・・・。住民の知る権利はおざなりかよ。

で、指摘した理事・監事を排除したって、それがこのマンションのいう正義なのか？？

なんか世の中間違ってるよなぁ。。

[468: ＭＭＴＦさん]

私が以前住んでいたマンションでも理事長解任はありました。
解任の理由は後でいくらでもつけられるようなのですが、要するに管理会社を変更しようと
理事長が動き出すとなぜか理事長批判が持ち上がってきます。
それは管理会社が裏工作して、理事会を仲間割れさせて、理事長を悪者にするからです。
例えば、理事長が管理会社に暴言を吐いたとか、管理会社で暴れたとか嘘を並べるのです。
自分の都合が悪い理事長を引きずりおろすために管理会社が嘘をつくわけですから、
信用はできませんね。被害者は管理会社、加害者は理事長という具合です。

管理会社の不正や問題点は、一般住民からは見えにくいのですが、管理会社に近い位置にいる理事長はよくわかるので、問題が噴出した場合、理事長は管理会社を変更することを決心すると思います。
前すんでいたマンションはそうでした。前のマンションの場合は、管理会社の人間と思われる奴が
怪文書を配ったということが発覚したので、理事長は解任されず、その管理会社は他の会社に変更されて事なきをえました。あのまま前のマンションで、理事長が解任されたらマンション管理がダメになって資産価値が暴落したでしょうから、きっと安値でしか転売できなかった思います。
転勤でこちらに転居したのですが、前の理事長が頑張ってくれたからMMTFを買えた思います。

[469: マンション住民さん]

三菱地所は誠意ある会社です。
皆さんも、三菱ブランドを信じて購入されたはずです。
しかし、営利企業でもあり、慈善団体ではありませんので、
皆さんの勝手な要求に応じるわけにもいきませんよね。

[470: 匿名さん]

>>469
三菱地所は日本の不動産会社の中でも超がつく一流企業だということはみんな思ってますよ。
皆さんこの掲示板で問題にしているのは理事会での解任騒ぎであっては、三菱地所への批判では
ないです。また今回の解任騒ぎには、三菱地所は関与していません。

理事会で特定の人物を辞任に追いやったり、役職を剥奪することはおかしいではありませんか？

解任させたのは、直接には、現理事会の執行部（現理事長と現副理事長が中心）ですし、裏では
マンション管理士と管理会社である三菱地所藤和コミュニティーが関与しています。
ここのマンションの担当者は元藤和なので、三菱地所の人間ではないことも留意すべきです。

[471: 匿名さん]

465さん

11月に前理事長は理事長の職を解任（ただの理事に降格）、
そして1月10日の理事会では理事を解任し、
さらに今後立候補するなという強い圧力が数時間にわたり
かかっていたと傍聴していた友人から聞きました。

そのとき（1月10日の理事会）の異常事態を見て、
傍聴していた数人が意見を述べたいと申し出たにもかかわらず、
現理事長と副理事長に却下され、発言の権利すらみとめられなかったそうです。
発言を認めないというやりとりを議事録に記録してほしいと
申し出た方もいたそうですが、そのように希望する権利自体がないとか
一蹴されていたとのこと。
あと、録音禁止とか会議の冒頭で理事長が念を押したらしい。

こんなふうに議事録すらかなり操作されている状況なので、
理事会から今後も出てくる文書の信頼性は薄そうですね。

[472: 468 = ＭＭＴ]

>>471

非常に重要な証言です。
理事会を傍聴した人の話は正確に記録をとるようにしましょう。
総会には文書にして配ることを提案します。

なお、471さんが書かれたようなことは、管理会社や理事会メンバーから削除依頼されてしまいますので、このスレの読者の皆さんはすぐにあなたのパソコンに保存するようにしてください。
パソコンにページ保存をすぐ行ってください。

[474: 匿名さん]

理事会の裏では三菱藤和が暗躍しており、そういう活動は親会社三菱地所も含めた企業グループで普通に社員の日常業務の一環として行われていると理解をするべきでしょう。

そもそも管理規約本文に管理会社の社名が謳われていた時点で「こいつらは信用できない」と思いました。管理規約案を承認しないとこのマンションを買えなかったので仕方なく承認しましたが、その後の管理会社のいい加減な仕事ぶりを見ると許せない思いです。

私の友人のマンションも三菱地所分譲で三菱藤和に管理を委託していますが、業者を使うときに相見積もりを取らない、理事会が要望したことを簡単に無視する、言い訳ばかりで手抜きしようとしていることが見え見え、と相当怒っていました。千代田区にある某マンションで、上場企業の役員なども理事になっています。そういう理事の常識が通じないのが、ここの管理会社ということです。

みなさん、がんばりましょう。

[475: 匿名さん]

藤和か、８９３な会社だな。

[476: 匿名さん]

470さん、

マンション管理士もですかっ！
理事会がマンション管理士のお金を握っているので、マンション管理士は理事会の言いなりって訳か。
そうなると、理事会が管理会社側についている以上、マンション管理士は間接的に管理会社のいいなりか・・・。
今後はマンション管理士の言うことも信用できないぞ！

[477: 住民]

468さんが書いている文を読んで非常に驚いています。
今MMTF理事会で起こっていることは、これとほぼ同じシナリオです。
管理会社の関わりだと考えると、合点が行くことが多々あります。

皆さん、24日の総会に出席してください。
皆さんの目で現在の状況を判断してください。お願いします。
そうしないと、468さんの前のマンションとは逆の結果になるのは確実です。

[478: 住民さんＥ]

管理会社と一体になっている理事会というのはもう最悪だな。

[481: 匿名さん]

まったくです。危機的状況です。このままでは管理会社にいいようにやられてしまうでしょう。
なーむー。

[482: マンション住民さん]

しかし、管理会社と理事会とマンション管理士は、それぞれ相互に牽制機能を発揮して、はじめてまともな理事会運営も出来るというもの。
この３者が一体となっている現実は、非常に恐ろしいものを感じる。
マンション管理士は、管理費から高いお金を払っているのだろうから、解雇するしかないかと。。

[483: ＭＭＴＦさん]

理事会がこのような事態になったのは、私たち住民が理事会にまかせっきりで、監視の目が甘かったということも問題のひとつといえます。
住民の管理組合への関心が低いから、理事会役員への立候補が少なくて、募集を二回行ったようですし、新理事会の役員も前理事会からの横滑りが半数以上います。

どんな組織でも新しい血をいれないとかならず腐るものです。理事会も3年目になって腐敗し始めたのでしょうし、そこに管理会社がつけこんで裏工作をはかったと思います。

結局のところ、管理会社（もしかするとマンション管理士も加担）裏工作によって暴走した理事会も、そういう理事会が執行する管理組合の中にいる住民もともに不幸になのでは。

これからは住民がもっと管理組合のこと、理事会のことに関心を寄せないと大変なことになります。フォレシスは、1200世帯もあるひとつの町内会に相当するコミュニティーなのですから、少人数の一部の理事が専制政治をおこなうような理事会に任せるのは危険です。
もちろん管理組合総会という大事な決議をするチャンスがあり、組合員の権利を行使できるのですが、よほど気をつけないと理事会のやりたいことをシャンシャンと賛成してしまうのが世の常です。
フォレシスの理事会役員は、会社や団体の役員経験者も多いと聞いております。管理組合総会を株主総会と勘違いする理事もいるそうです。1月24日の総会はよくよく気をつけるべきですね。

[484: 匿名さん]

あの、マンション管理士とはどなたのことですか？
各棟の管理人さんのことですか？違ったらすみませんが、気になったので念のため。

管理会社とか、理事会とか、そんなこと知りませんが、現場の管理人さん達は、これだけの大規模なマンションの管理にも関わらず、一所懸命やって下さっています。資格を取るために日々勉強されている方もいらっしゃいます。
とても志高くお仕事に励んでくださっています。実際にお話させていただき感じたことです。
皆さんも直接お話すればわかるでしょう。

どうせ一部の人が煽っているのでしょうが、がんばって私達のマンションを管理・維持してくださっている現場の方々までもを侮辱するのであれば、それは許せません。
いち住民として、日頃から、管理人さんやコンシェルジュの方、警備員さん、クリーニングしてくださる方々、皆さん感じが良く、とても感謝しているので、そういう気持ちも同時に表すべきと思い書き込みました。

[485: マンション住民さん]

４７６から４８３までは、もうストーカーみたいですね。同じ人でしょうか。相手にしないのが一番。といって相手になってしまいましたが。４７６−４８３さん、いい加減にしたらどうですか。物陰から人の誹謗、中傷は寂しいでしょうに。２４日の総会に貴方は当然出席するでしょうから、立場を明らかにして堂々と発言しなさい。私は理事に知人もいませんし、ごく普通の住民です。

[486: 匿名さん]

>484さん
たしかに警備やお掃除担当のかた、コンシェルジュさんは頑張ってくれてますね。

でも今話題となっているのは、全く別の問題で、彼らを雇っている側で私達の管理費をコントロールしている管理会社＆彼らとなぜか結託しているかのような動きを見せる理事会についてだと思います。（管理人さんは管理会社の子会社のスタッフと聞きました。）

適切な費用なのか、払いすぎているのかわからないまま、
このまま時間がだらだらと過ぎていくのは、納得できないです。

[488: 匿名さん]

理事に立候補していない人は住民であっても意見を持ったり主張してはいけないのでしょうか。逆に、理事に立候補したり既に理事であれば全体の利益に関わることでも好き放題にしていていいということでしょうか。

理事であることが他の住民よりも優越していると考えているような理事がもしいるのなら、危機的状況ですね。

ボランティアだし、がんばっている理事の方には感謝はします。しかし全体の代表であるのに全体の利益とは逆の方向に向かって迷走しているのであれば、周りの住民には問題点を知ったり指摘する権利があると思います。それなのに理事会自体が隠蔽体質だったら、それは住民全体にとって非常に不利益な現状ですね。

[489: マンション住民さん]

そもそも、理事や監事が解任されたって本当なの？
告知されていないようですが。

[490: マンション住民さん]

去年、３つの問題のビラをみて、こんな問題があったのかと驚き不安に感じましたが、総会に出てこれから前向きに取り組んでいくという前理事長さんの姿勢を見て大変心強く思いました。もしも本当に解任されていたら、とても不安です。これからどうなっていくのでしょう。出来れば前理事長さんに再度イニシアチブを取ってもらいたいなあ。一住民の希望にしか過ぎませんが…。

[491: 匿名さん]

>>485　ストーカーの定義を間違えているので、辞書なり調べてから投稿してください。
４７６から４８３は真実の告発ですし、私としてはよくぞ言ってくれたと感謝しています。

いろんな角度から情報はこないと正しい判断ははできないので、485さんの意見も拝聴しますが、
ストーカーという言葉の使い方は明らかに誤用でしょうね。

[492: 匿名さん]

>>484

マンション管理士さんと管理員さんは全く違います。
マンション管理士さんは、理事会の運営をサポートするコンサルタントです。管理組合が契約して
管理費から金を払って雇っています。管理会社の業務をチェックしたりアドバイスしたりする人です。前回の10月に行なわれた臨時総会の時に、前理事長の横に座っていたのが、マンション管理士さんです。マンション管理さんは質疑応答していました。今度の総会でも出てくるでしょうね。
名前はここではかけませんが、臨時総会の資料にも書かれていますよ。ご確認ください。

管理員さんやコンセルジュさんは、管理組合で直接雇っているわけではありません。管理会社が契約している下請け業者です。
現場の業務はこれらの下請け業者の方々がまじめにやってくれていますが、管理会社は現場に丸投げで儲けだけ搾取しているというタカリの構造です。
現場はまじめでいいのですが、現場スタッフを監督管理する、管理会社が腐っています。

昨年は複数のコンセルジュさんや管理員さんが、退職されました。どなたも評判が良い人で、住民からの信頼も厚い人でした。なぜやめたかというと管理会社の管理や待遇に不満があったからです。
現場からこうすればいい、こうしたいという意見を上げても管理会社はなしのつぶてで放置状態で、
現場スタッフは問題を抱えて疲れてしまったのです。まじめなスタッフほど悩みが多く心を痛めて
やめてしまうのです。現場のまじめなスタッフには頭がさがるし、尊敬もしていますが、その優秀なスタッフを辞めさせてしまう管理会社には怒りを感じます。
そして、そんな管理会社を野放しにする理事会は異常です。

[493: 匿名さん]

まあ、この匿名掲示板が現実世界でどれほどの影響力を持っているのか、も
あと数週間ではっきりする
ってことだ。

[494: 匿名さん]

気に入らない個人を排除なんてするようなコワイ理事会に対して
自分の部屋番号を名乗って意見する勇気は自分にはないな。
怪文書巻かれたりしても困るし。
傍観者しつつ採決では反対するのが精一杯

[495: 匿名さん]

噂で聞いたんだけど、理事と監事の解任の理由って、管理会社に業務怠慢の指摘を口頭でしているときにその口調が怖かったってだけらしいよ。そりゃ普通怒られる側はいい気分がしないだろうけどさ。。で、解任に追い込んだ理事の中には法律家でもないのに一方的に加害者呼ばわりしたじいさんまでいたらしい。まじでわけわかんね

[497: 匿名さん]

やはり管理組合は透明性が大切です。

みんなの大事なお金を預かっているのだから理事会は公平であるべきです。理事会を取締役会と勘違いする爺さんが偉そうにのさばっているのが今の理事会です。

理事会は秘密会議になっていて、管理会社と癒着して利益供与を得ている役員がいます。
例えば専有部アフターサービスなら理事会役員なら特別対応です。なんでも直してもらえますし、花火大会のときも理事会メンバーだけヘリポートで花火鑑賞できたとききました

[498: 匿名さん]

理事だとアフターのサービスが一段違うって話、私も聞いたことあります。

今の理事会のメンバーには、ボランティア精神ではなくて「やってやってる」みたいな意識があるんじゃないかと一連の意見を見ていて思った。そういう誤解と、管理会社とのなあなあの付き合いとの相乗効果で今の異常事態に至ったと思う。本当にマンションをよりよくすることを考えているのなら、内輪揉めしてる場合じゃなくて３つの問題をすすめていたはず。

[499: 匿名]

憶測だけで、よくここまで話が膨らむもんだと感心する。
どこまで事実なんだがさっぱりわからん。

だいたい、会社を辞めた理由なんて、よっぽど親しい友人にしか言わないもんだと思うんだが？

[500: 匿名さん]

彼らは自ら辞めたわけじゃないみたいだし、解任の現場には数十人の住民がいたらしいからね。結局、録音を禁止したりしても人の口に戸は立てられないってことですかね