Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３０階）

[入居済み住民さん]

遂に来ました３０階

[375: 住民さんＢ]

久しぶりにスレを読みこんでみてビックリ


三菱地所・・・・住民の反対運動潰しに、ここまでするのか？

[376: マンション住民さん]

34街区のマンションは反対だけれど、有志の会とやらはうさんくさいね。
現理事会と対立する人物がしきりに煽っているとしか思えない。
理事会への怨恨と34街区の問題はまったく別物だよ。
マンション建設はもちろん反対だが、このようなクレーマーグループとは距離をおきたいね。

[377: 376]

あ、突っ込まれる前に言っとくけど、自分は理事会とは無縁の人間だよ。
何かもめごとがあったのはうすうす分かるけど、その件と34街区の件はぜひ切り離して当たって欲しいんだな。
平凡な一住人の偽らざる気持ちだよ。

[378: マンション住民さん]

>374

売買実績を見るととてもそうとは思えませんが。
価格も１千万円単位で下がってますし・・・

[379: マンション住民さん]

賃貸物件も余りまくっているし・・・
当初の見込みとは相当違いますよね。

[380: マンション住民さん]

みなさん、これ以上資産価値を下げてもいいんですか。

[381: 匿名さん]

>>377
理事会の人かな？
まあ理事会としても有志の会は目の上のたんこぶだろうし、潰したいのはよくわかる。
有志の会は自滅したから、理事会も安泰だね。
三菱地所と理事会は協調路線なので、反対運動は理事会としては放っておいて自滅をまつのが吉。

[382: 監視員]

ＭＭＭさんのスレで面白いレス発見

No.816 by 住民さん　2008/12/30(火) 14:47
ＭＭＴＦスレを「制圧」し終わったら、三菱地所工作員が
こちらのスレにも大量に押しかけてきたましたね・・・
一部住民を抱きこんでの徹底的な反対運動つぶし、さすが大企業ですね(笑

でもこっちは、直接に34街区マンションの害を蒙る立場なんだから真剣ですよ。

[383: マンション住民さん]

世界にたった一つの横浜の
たった一つのみなとみらい
日本を代表する創造景観港湾都市として
品格溢れる建築様式であってほしいと願います
色は純白、形状は楕円、木漏れ日溢れる緑化
ＣＳＲに必ずや結びつくものかと・・・

[384: マンション住民さん]

楕円賛成！私も前からそう思ってました。

[385: 住民さんＡ]

別にいいんでしょ。

[386: 住民さんＡ]

>>384

今でもＭＭは楕円形ビル多すぎるだろ、常識的に考えて。
ＭＭＴＦ×２棟、ゼロックスビル・・しかも同じような高さのデブビル。
しかも、どれも周囲のビルと違って「あさっての方向」を向いてるし。
すぐ隣の北仲も、メインのタワーは断面が楕円だし。（こっちは格好いいけど）

ＭＭも、もっと格好良いデザインの超高層ビルが増えないかな。
ランドマークタワーや、横浜銀行の本店ビルみたいな奴ね。

日本の高層ビルはデザインが単純すぎて、すごく無味乾燥というか味気ない。
海外の大都市の映像と比べると、情けないくらいに。

まあ耐震や、それに伴うコストの関係もあるんだろうけど
特に最近のＭＭの計画は、東京の超高層ビルに比べて安っぽすぎる。

[387: 匿名さん]

いいことゆーなー

[391: 匿名さん]

ついに幕内以下が登場…。

[393: 住民さんＡ]

18日の説明会における質問や要望について再掲します。
18日の参加者の発言趣旨を要約したものであり、複数の住民の声です。

商業施設について
＊１５Ｆ以上の地上部分が全て駐車場になっており、商業ビルというより立体駐車所のようなものを美術館の前に建設するのではないか？　センスがなさすぎる。
＊750台の駐車場となっているが、これほど大規模なものがみなとみらい駅前に必要なのか？
（来客者は電車を利用するのではないか？）
＊大規模駐車場ができることで交通量が増えるのではないか？ＭＭＴＦ側の道路の交通量が増えて環境悪化や交通危険が起こることが懸念される。近隣マンションに影響がでないような他の場所にクルマ出入り口と移すなどの検討の余地があるのではないか？
＊大規模駐車場には環境に対する配慮はされているのか？排気ガスなどの対策は十分なのか？

住宅棟について
＊なぜ大きな敷地の一番北側に寄せて高層マンションを建てるのか？近隣マンションの影響を考慮していない。一番北側ではなく、商業施設のあるほうに寄せればＭＭＴＦやＭＭＭへの影響は小さくなるはずである。
＊ＭＲで見せられた景観シミュレーションを元にして購入を決めているのに、34街区に関してはシミュレーションでなんら説明がなかった。同じ売主から前をふさぐようなマンションをにつくられるとは詐欺にあったようなものである。
＊販売時には、34街区だけではなくみなとみらい全体について、大和ハウスの賃貸マンションの完成以降は新たなマンションは開発されないと、ＭＲにて販売会社セールスから説明を受けている。宅建業法上問題があるのではないか？

確認事項（ネクストステップ）
＊事業主は、18日説明会配布資料を、（出席できなかった住民への周知を目的として）ＭＭＴＦ全世帯に向けて配布すること
＊事業主は18日説明会の質疑応答を正確に記した議事録を早急に作成しＭＭＴＦ全住民に配布すること
＊34街区開発に関しての交渉継続は、住民の強い希望であり、事業主は、次回の交渉機会のスケジュールを決めて早く連絡すること
＊説明会出席者から、『販売会社セールスマンから、みなとみらい地区に今後マンションを建てない』旨の証言が多く出たことに対し、事業主からは『内部ヒアリングではそのような説明の事実はない』と説明があった。両者の言い分には大きな隔たりが存在している。従って、ＭＭＴＦ住民側は自主的に全戸アンケートを実施し、販売時に販売会社からいかなる説明をうけたかの内容を調査する。その調査結果を事業主にフィードバックし、今後の交渉のベースとする。

[394: マンション住民さん]

あのMMの中心の中の中心という立地に立体駐車場はちょっとないと思います。
町の賑わいを演出するには、やはり大型のショッピングモールか、あるいは中堅企業の
本社を誘致できるようなオフィスビルしかないでしょう。

さらに、美術館の向かいという恵まれた立地を考慮すれば、大規模な文化施設を織り込み、
みなとみらいホールとあわせて、文化・教養の街という演出ができないか、と多くの人が
期待したのではないかと思います。

私が家は眺望の影響はまったく受けませんが三菱のプランには反対です。MMにもうマンションは
建たない、という説明を聞いたような気もするし、聞かなかったような気もするし、正直よく
覚えていません。ただ、ブリとMMMとあわせてこれらの物件が売切れてしまうとMMに新築を買って
住むチャンスは永久に無い、と思って購入に踏み切ったのは事実。これはよく覚えている。

反対運動には参加します。

[395: 匿名さん]

お正月ですよ。
こんなところで油売ってないで、少しは奥さんのお手伝いしなさいって。。

[396: 住民さん]

>>395

自分自身に言ってるんですよね？　わかります(^^)

[397: 匿名さん]

>393

くどい。

[399: 入居済み住民さん]

確かに、ＭＭＴの住棟の形と配置は大変綺麗ですが、その後のＭＭＴＦをはじめとするマンションの形と配置が最悪ですね。

[401: 住民さんＥ]

ＭＭＴＦの配置はみなとみらいの整然とした建物配置を
めちゃめちゃにしてくれた、
３４街区のことをいうまえに、ＭＭＴＦを整地して建て直せば
いいと思います。

わが身を振りかえよ
天につばするＭＭＴＦ！

[402: 匿名さん]

ＭＭＴの住民の反対により今の計画になったんですが…。でもグッドデザイン賞をちゃんと取るところはさすが。（取っていない住まいにお住まいの方のひがみはご遠慮願います）

地所さん、３４街区も諦めず最後まで良い計画になるように見直しを頑張って下さい。

[403: マンション住民さん]

マンモス団地だよね、ＭＭＴＦ

風水的には不吉な配置だとわかって
買いましたか？

[404: ご近所]

風水ｗ

[405: 入居済み住民さん]

GDは最早過去の遺物です。

ここ十年以上、ＧＤ所管の（財）産業デザイン振興会ではＧＤの生き残りを賭けて様々な分野にＧＤを乱発しており、最近ではＧＤの価値は凋落しております。

足の裏のご飯粒みたいなものでしょうね。

[406: 匿名さん]

過激派がよけいなことしない上で、立場をわきまえたお願いなら考慮するんでない？

[407: 匿名さん]

話変えて悪いんだけど、空調機からガラガラっていう妙な音しない？

[408: マンション住民さん]

あけましておめでとうございます。
34街区問題など悩みはつきませんが、感情的にならず対処してまいりましょう。

>>407
長時間稼動するとうちでも聞こえますね。

[409: 住民さん]

さすがに、年末年始はこの掲示板に業者の方はいらっしゃいませんね。

「34街区に賛成するコメント」も「反対するコメント」も「理事会を非難するコメント」もなくなりました。

いずれも業者の方もしくは部外者だったのでしょうか。

でもそろそろ、いらっしゃる頃でしょうね。

[410: 匿名さん]

409は理事会メンバー

[411: 匿名さん]

>>410

新年早々掲示板チェックですか。よほど悪口言われてないか気がかりなのでしょうね？
定期総会も近いし理事会も大変ですね。
問題山積なのになにもやっていないと＊＊＊＊ーで書かれているし、総会は紛糾するでしょうね。

[413: 匿名さん]

ちょっとよろしいですか？

ここはマンション購入検討に使われる情報掲示板だということを、思い出しましょう。

住民間の情報交換掲示板ではありません。。それを履き違えている書き込みをするから
反対派の人は激しく攻撃されているのではないですか？
「資産価値が・・・！」と平気で書いているあなたも・・たいへんお寒うございます。。

３０階にたどり着いたら潔く閉鎖してください。

住民間の真の交流は、顔と顔を付き合わせるような場所からしか生まれません。
バーチャルな世界に、何を求めているのですか。

[414: 匿名さん]

>>413
理事会メンバーの次は、転売屋か仲介業者くんですか？
新年早々、口封じですか？

これから買う人たちも含めて問題点は公開したほうがいいのです。
隠蔽して売り逃げようとするのは許しませんよ。

[415: 匿名さん]

住民間の情報交換掲示板ではありません。＞＞　とうとうおかしくなりましたね。ここは住民限定スレです。

以下コピペ

２．住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
※住民板の匿名リストには「住民でない人さん」がありますが、これは投稿者自らが住民でないと言われていることになりますので、削除対象になります。

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

[416: 匿名さん]

>>413さん

ここは「住民掲示板」なんですよ！

購入検討者用のスレは、このサイトの別の場所にちゃんとあります。

ま、検討中の人も住民掲示板を覗くかもしれませんが、
それこそ耐震偽装や倒産の情報ならいざ知らず、個々人のケンカを見て、それで購入物件をどうこうしようと考える人なんていないでしょう。
ましてやここは匿名で書き込める掲示板ですし。

[417: 匿名さん]

>>413

413は売り逃げ君だろう。不動産バブル崩壊で身動きがとれない君になっているので焦りがみられますね。永住組のわたしには関係ないです。

[418: 匿名さん]

31階になっても続けますよ。

[419: 匿名さん]

フォレシスに３１階は無いので誰がなんと言おうがこの階で終了です

[420: 匿名さん]

残念ながら今ではR棟です 次はL棟でまた1階からはじめますよ

[421: 匿名さん]

いいマンションと思いますがねえ…
ここをけちょんけちょんにけなす人達でＭＭＴとナビュとザヨコ以外にお住まいの人はどこの住人なんだろう？

[422: ６０階建てマンション計画]

有名な話のようですが、フォレシスの計画段階では、当初、三菱地所は今の階数の倍、すなわち６０階（２００メートル）を予定していたところ、ＭＭＴ住民の強力な反対（運動？）もあり、結局、３０階建て２棟とする案に落ち着いたという経緯があります。
このように地所の計画が変更されるに至った過去の実例・住民意思反映の実績があるのですから、その経験・実例に学ばない手はないと思います。
ＭＭＴの方々で、誰（地所の担当部署・市・マスコミ？）に対する、誰（どのような形での住民意思の集約？）による、どのような形（協議会の設置、市を仲介者とする協議・調停の申立？、マスコミへの問題提起？）での働きかけが、有効であったのか、今後の行動への参考としてヒアリングすることはできないでしょうか？

[423: 住民さん]

北仲に予定されていた森ビルは結局、開発中止が発表されましたね・・・・
三菱地所も、もう慌てて34街区の開発を急ぐ必要は無いんじゃないでしょうか。

[424: 住民さん]

森ビルは中止でなくて、２ー３年の計画延期でしょ。

この不況では仕方がない。３４街区も状況は同じではないかな〜