Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３０階）

[入居済み住民さん]

遂に来ました３０階

[535: 一住民]

>>管理委託費も削減できると思います。やはり新規参入を募らないとだめでしょうね。

賛成です。もし、管理委託費は2割程度は下げることに成功したら、年間５千万円を修繕積立金にまわすことができます。
このマンションは、駐車場収入の全額（1.8億）が管理費にされてしまっていますが、駐車場収入のうち1.3億は管理費、5千万円を修繕積立金に振り分けられます。
機械式駐車場やタワーパーキングの修繕料金を将来に備えてためることができるのです。
３つの問題のひとつが解決しますね。

[536: 匿名さん]

>他のマンションでもよくあることだけど、売主や管理会社ともめると
>『揉め事を起こすと資産価値を下げる』と文句を言う住民が出るのですが、
>フォレシスでもそうなのかな？

今起こっていることはまさにその通りです。
管理会社がほとんどの理事を抱きこんで、がんばってくれた理事と監事を解任しました。

[537: マンション住民さん]

私は私の知合いのその解任劇に同席した新任の理事さんから直接話をお聞きしました。
その場は、社会のいじめの構図そっくりだったそうです。みんなで寄ってたかって、辞任を強要したそうです。これは、言葉の暴力だとさえおっしゃっておりました。その方、今思い出しても涙が出てくるそうです。本当に理事会って怖いことろですね。こんな事で良いのかしら？

[538: マンション住民さん]

私は、あの人たちが解任されて正直ほっとしています。
元監事の人は別の掲示板をみていると正直かなりエキセントリックな人で、
自分の思い通りにならないと、何をしでかすかわからないという印象ですし。
（実際にやってしまったのかもしれませんね。）
あの掲示板でその人を応援している方も、ずいぶんと常識外れの印象でしたからね。

これを機に、よりよい理事会になることを期待しています。

[539: 匿名さん]

538へ

私も元監事の掲示板を読んでみたが、全くエキセントリックや常識ハズレには感じないのだけど。

そう感じる538こそ、常識ハズレでは？

どこがそう感じるのか、具体的に紹介して欲しい。

できなければ、538の投稿は悪い印象を持たせるための印象工作でしかない。

意図が見え見えですよ。

[540: 匿名さん]

２割とは言わずにもっと安いコストとなる道を模索して、修繕積立金も足りてて管理費はあわよくば値下げ、まで望むのは欲張りでしょうか。
そこまでの成功を目指すには、前の監事さんみたいな成果を挙げてきた意欲的な人に続投してほしい。ボランティアで申し訳ないとは思いますけど。

[541: 匿名さん]

元監事の掲示板の記載がエキセントリックに見えない方もいらっしゃるんですね。私には社会性が欠如しているとしか見えませんが。絶対にお近づきになりたくないタイプに思えます。感じ方人それぞれですから私の見方が絶対という気もありませんが。

[542: 541]

具体的に、という指摘に答えるのを忘れてました。ご存知のようにあの掲示板は誰でも閲覧可能な部分と個別のマンション住民のみ閲覧可能な部分に分かれてますが、誰でも閲覧可能なエリアにあれだけのことを書くという事実のみでいかがなものかと思います。
また健さんのブログにあった武勇伝も普通じゃないと思います。
（私は538さんではありませんが・・・）

[543: 匿名さん]

542&541へ

情報公開の区分だけでその人の社会性、常識を語るには早計ですね。

また、健さんのブログに出てくる購入者はかなり真剣に取り組む人たちが多いとの感想があります。

一生に一度の買い物ですので、そうなる事も理解できます。

悪意に捉え過ぎなのではないでしょうか？

それとも、悪意に捉えたい別の理由があるのかな？

[544: 匿名さん]

健さんのブログを読んでみて、元監事さんが理事会に参加してくれたら逆に心強いと思った。なぜなら彼は常に正論を主張し、交渉力があるから。業者にとっては厳しいお客だろうけど、全体の代表にはまさに適任ですね。今どき珍しい、まっすぐな人。

[547: 匿名さん]

みなさん、総会で発言しましょう。シャンシャンと終わらせてはいけません。

[548: 匿名さん]

>>それとも、悪意に捉えたい別の理由があるのかな？

想定される理由

１発言者が、現理事会メンバーか管理会社関係者。現理事会が総会で非難されないように辞めさせた人の悪印象をつくり、情報操作をしている。

２業者からの利益供与がある人だから。直接金品ではなくとも、アフターサービスが手厚い、管理人や管理会社からの対人サービスが手厚いなどほかの住民からみると特別待遇を受けている。理事会役員にはそういうメリットはある。すると管理会社がかわいい存在だし、過剰に守りたくなる。

３理事会と業者（売主や管理会社）が対立＝悪評がたち誰も買わなくなると歪んで考えている。
実際は、ビジネス交渉にすぎないのに、文句を言っていると考える古い日本人タイプ。
自分は、特別待遇を受けているのに、ここで会社を変えられたらそのメリットがなくなると考えている。

４三菱ブランド信奉者。業界最王手である三菱地所を信用しきっているので、藤和との合併で会社が変容している三菱地所藤和コミュニティーも三菱ブランドだから大丈夫と思い込んでいる。
ブランド信奉者だから現実のサービス内容をちゃんとみていない。まじめにスタッフさんは働いていますと当たり前のことで満足している。

[549: 匿名さん]

>>誰でも閲覧可能なエリアにあれだけのことを書くという事実

を嫌う理由。

一般的な理由

転売を考えているオーナーか賃貸に出すことで収益を狙っているオーナー。自分が長年住むところと考えているのではなく、売りやすくしていくことだけが重要であるので、面倒なことは排除したい。

その特徴
−管理費には金をかけないほうが好都合。（貸しやすい、投資収益率も向上する）
−同様に修繕積立金も少なくていい（転売処理するから、２０，３０年先のことは考えない）
−理事会が厳しいという噂がたつことを極端にきらう。（転売や賃貸に出しづらくなる）
−アフターサービス点検や内覧会には無関心。自分が長年住むわけではないから真剣じゃない。

今回の特別な理由

−総会に先だち、批判の矢面にたつことを避けたい理事会メンバーや管理会社会社員による情報操作

[550: 匿名さん]

IT予算300万円を提案してしまう理事会の精神状態


1　年間3000万円といっても、1200世帯でわればひと月200円程度のはした金だと軽く考えている
2 せっかく理事になったし、自分の得意分野で金を使ってみてもいいだろう。
3 管理費はみんなから集めている金だし、工夫して節約するような貧乏臭いことはせず、余裕をもってつかってもいいだろう。
4　ITが本当にいるかどうか確かめなくとも、必要にきまっていると思い込みが強い。


→それに、ノーをつきつけた監事さんは排除されたのですが、IT予算の件も影響していると考えています。

[551: マンション住民さん]

管理組合の掲示を見ました。理事長、監事の解任というか、辞職については、賛成の理事は１５人中１４人とありました。ここの理事会は大学の自治会などとは違って、少々幅はあっても、ごく普通の常識をもった住民の中から選ばれて、あるいは輪番で理事になった方々で構成されていると思いますから、その方々の１５人中１４人が理事長や監事の解職に賛同したというのは、よほどのことがあったと想像できます。この掲示板ではいろいろ激しい議論が行われていますが、解職に賛成反対のどちらの主張が私たち住民にとって適切で合理性があるのかは、とにかく２４日の総会には必ず出席して、その辺の経緯についての説明を聞いてから判断し、決議権を行使したいと思っています。

[552: 匿名さん]

>>ごく普通の常識をもった住民の中から選ばれて、あるいは輪番で理事になった方々で構成されている


このマンションは残念ながら輪番制はありません。立候補と抽選です。
現理事会には、ある意図をもって立候補した人が含まれています。

[553: 市民さん]

>>551さん

14人が賛同したというのは、あるいはその場の雰囲気に流された可能性もあり得るかと想像しますが、いずれにせよ憶測の域を出ませんね。
総会に出席してご判断されるというご意見には賛成です。ネット上の書き込みでは真偽の判断に限界がありますので、総会にはできるだけ多くの方が議決権を委任することなく、ご出席の上で個々でご判断されることを望みます。

[554: 匿名さん]

皆さん

私達のマンションの管理組合理事会役員は、22人の理事と2人の監事で構成され、合計24人です。
監事には議決権はありませんので、理事会の議決は、22人の票で行なわれます。

１/10に14対１の議決があったということは、7名もの理事が不在のところで議決が行なわれた意味します。

もし欠席した理事が反対意見を述べていたら結果は大きく変ったかもしれませんし、
あの会社の解雇通知のようなA3の紙は張り出されたかどうかわかりません。

[555: 匿名さん]

１１月に理事長が解任されましたが、そのときの互選も１４票で決まりました。
そして今回の理事と監事の辞任を強要した決議も14票の賛成。
１４票という数字が奇妙に一致しています。
理事会の過半数ではあります、しかし奇妙な一致です。
同じ人間達がグループになって、ある特定の人を排除しようとしています。

繰り返しますが、理事は22人です。14人ではありません。

[556: 匿名さん]

今までの情報を整理すると、
理事14人によって、特定理事の罷免決議が、密室で行なわれたと解釈できる。
こんな大事の決議に7名の理事が不参加というのも気味が悪い。
不正が隠れているのではないか。