ラゾーナ川崎レジデンス -Part.2-

[スレたてたがりー]

個人を特定する情報の書き込み・セキュリティーに関する書き込みは禁止します。

[744: 入居済みさん]

洗濯物に、タバコの灰が降ってきています。
マナーというより迷惑な話。
でも特定できないのだから、無理とわかっていても、だめもとで
管理室にいうなり、管理組合に相談したりして、理事会議事録か掲示板にて注意してもらうしかないと思います。

ちなみにＴ棟が一番多いんでしょうね。
（ベランダが狭いから？　人間関係が希薄だから？）
他に被害にあっている方は、何棟ですか。

[745: 住民さんＫ]

たとえ話はなんでもいえますよ。
そんな話をしてるんではないんです。

われわれは日々生活してるんです。上や横や下の人たちとうまくやらないといけないんです。
集合住宅に生きる身として。
それができないのであれば、我慢できないのであればとことんぶつかればいいんです。

でも、その前にあなたが思っている以上にあなたのことがイヤって思ってる人があなたのまわりにいるかもしれない。って考えたらどうでしょう？

あなたが親元で生活していたときのあなたの親父やお袋や妹や兄貴。
その時はどう思っていたかわからないですが、今は？
まわりにいるのはそんな人たちなんです。

気を遣いましょう。気を負うことはない。

[746: マンション住民さん]

＞ちなみにＴ棟が一番多いんでしょうね。
＞（ベランダが狭いから？　人間関係が希薄だから？）

何棟に住んでるか知らないけど余計なお世話ですね
人間関係が希薄とかって、棟毎で偏見もったりヒエラルキーでも感じてらっしゃる？
こういう下衆な先入観を持った人間が、モラルだのマナーだの語っても説得力ないですね。

[747: 住民さんＡ]

>毎日にんにくとかクサヤ料理を作っているなら別ですが

蛇足ですみませんが、実はそれが現実に居るんですよ。本当です。
家の隣は、連日連夜、強烈なニンニクと油の混ざった臭いがしていて、
それが、通常の料理のレベルでは無いのです。しかも、夜遅くに料理をする事も多々ですし、
それが終わったら、強烈な芳香剤をまいています。エアゾール一缶まるまる使ったと思える程。
こちらでは化学物質で喉が痛くなり夫婦で咳が止まらなかった事もあります。
また、このニンニク臭は、この強烈な芳香剤をまいても取りきれれておらず、
連日連夜独特のニンニクがくめた様な臭いが、24時間換気から常時臭って来ます。
おまけに、その合間に、強烈な臭いのキツイタバコの臭いを撒き散らしています。
当初はバルコニーで吸っていたみたいですが、今は、窓際と室内の両方だと推測します。
干されている洗濯物からも臭う位です。臭いを取ろうとしているのか、強烈な洗剤の臭い
(多分強烈な洗剤で且つ洗剤の量をやたらと多くしていると見える)と同時に
ニンニク臭やヤニ臭が結局が残っていて取れてないようで、洗濯物からでも漂ってきます。
その宅の玄関からも臭いはもれていて、閉めてあっても廊下でも臭う位いです。

ここは、東又は北東気流が多い日が多く、家は殆んど風下にあたってしまい、窓はろくに
開けられないのが現状です。(家は北西角、隣は北の関係)反対の西の端の窓までも臭いがきます。
このレベルは異常としか思えないレベルで、多分、嗅覚に異常がある方かと
想定していますが、近所関係もあるので、まだ言うのはためらっています。

と言うことで、毎日だけではなく、それも強烈な方も居ると言うこともご理解頂ければ
と思います。(まだバルコニーのタバコだけならいい方かも知れません)
ここで書いても仕方が無いと言われるかも知れませんが、もし、これを見ていて、
気付かれて、少しは配慮して頂けるものなら助かるかと思いまして。

[748: 匿名さん]

747さん、お察ししますが、いくら臭いが付いているとはいえ、お隣の洗濯物の臭いを、自室内で感じ取れると言うことは、逆に747さんの方が嗅覚に優れているように思います。

また、文面を類推すると、風通しの良い北西にお住まいだと思います。しかし当方、北側に面した3x階前後の階に住んでいますが、その様な臭いに直面した事がありません。少なくとも、その様な強烈な臭いをだすお宅が有るとすると、少しは我が家でも匂ってくる筈だと思いますが、そのような臭いを感じたことはありません。

何をお伝えしたいかと言うと、経験上の話になりますが、一度でも対象の人を嫌に感じると、ちょっとした事でもキツく悪く感じたりしますよ、と言うことです。
私も昔ありました。イメージが先行してしまい、相手を必要以上に悪く捉えがちになります。負のスパイラルに陥り、お隣との無意味な関係悪化にはならないよう、十分に注意されて下さいね。
似たような経験者の老婆心です。ご参考まで。

[749: マンション住民さん]

あのー、タバコ・臭いの話からそれて恐縮ですが、、、

ポストに、カタカナの名前の会社から、アンケート協力の手紙が届きませんでしたか？
三井不動産レジデンシャルが依頼した会社だとかで。

サイトにログインして、個人情報（部屋番号や氏名や家族構成）を入れないと
質問内容を知ることもできない構成なんですけど、ちょっと気持ち悪くないですか？

手紙で案内してきてるわりに、サイトに個人情報入れて誘導するって、なんなのでしょうか。
せめて手紙に質問内容も書いてきて、その上でサイトから回答ならまだわかるんですけど。
ほんとに三井不動産レジデンシャルが依頼したアンケートなのかな。

[750: 住民さんＡ]

>748さん
ご丁寧にコメントを頂き有難うございます。
余り細かく書くと、お部屋が特定されますので、全体にやや抽象的に書かせて頂きますが、
(家はいいですが、特定されるとお隣が気の毒なので)

まずお洗濯物は、室内ではなくバルコニーに出ていて戸境の近くでの経験です。
その他は室内で感じているものです。
また、この臭いは、料理や室内の熱に乗って上の方に拡散されて行くのと、
このお宅さんの風下にならない限り感じないと思われます。(西風になれば家でも全然平気ですので)
多分、748さんはこの階より下か東にお住まいかと思われますので被害は無いのかと推測します。
(ある意味748さん宅は近所に恵まれていて羨ましい限りです。)
この臭いは、臭いに鈍感な人が家に来たとしても、十分に感じ取れる強度だと思います。
今の所、私が言わなくても、北側窓を開けていると、家に来たお客さんは皆「強烈」て言います。
例えば、以前隣に宅配さん？が来た時などは、隣のドアが開くと体をのけぞる様にして、
終わるや否や逃げる様にEVまで立ち去り、そこで落ち着いていました。(たまたま私が帰って
きた時に見かけた風景なので良くは見ていませんので、ただ焦っていただけかも知れませんが)

おっしゃる通り「坊主憎けりゃケサまで憎い」になってはいけないので私も注意はしていますが、
とにかく一般常識の範疇では無いのです。今までに臭った事の無い強烈なレベルなのです。
多分、東又は北東風の時に来て頂ければ納得されると変な自信がある位です。

最近は、職場か何処かで体臭か何かで指摘されたのか、やたらと強い芳香剤を隣が使う様に
なった感じがします。上に書いた芳香剤は入居直後はあまりなく、最近強烈ですので。
EVで一緒になると、他の同乗者が、降りてから、昔は、すごいニンニク臭と言ってたが
最近は、鼻がおかしくなる位香水が強いなどと言うのを見かけたことがあります。

食事時だけならともかく、24時間風向きが変われば確実に臭い、また、食事も９時11時は
常連ですし、しかも不規則ですし、お風呂とかも１時過ぎで、そのあいまにタバコも確実ですし、
北東気流の日は、家が起きてる時間帯では、窓や吸気口も開けられない状態です。

タバコの話題にもかかわらず、臭い序に脱線話をしてしまい、しかも長々と書いてしまい、
お付き合い頂き恐縮の限りであります。
でも、解決策が無くて・・・　ここは気に入っているから出たくもないし・・・
合えばさわやかな挨拶を交わしているので言うには気が引けるし・・・
それにしても、毎日あの料理でお体を悪くしないのかと、最近は余計な心配をしています。

[751: マンション住民さん]

>>750
同じフロアや上階の人と相談してみたらどうですか？
被害者が複数人いるのなら集まって対策を練ったほうがいいと思います。

ニンニク臭の人も悪意はないのでしょうから、こんなところで陰口を
書かれているのは可哀想です。
度を越えているのならはっきり言ってあげたほうが親切ですよ。

[752: マンション住民さん]

ニンニクと芳香剤の話を長々と書いてる人、去年も書いてたよね。
そんなに匂う隣人について、お宅以外の近所からはクレームないのかな。
管理室に相談してみたら？
ここで長々書いても「そうだそうだ。そういう部屋がある」とはならないようだし。

[753: 匿名さん]

去年ニンニク話を書いてた人と750さんは別人のような気がします。
文面の雰囲気がだいぶ違うので。

去年の人の書き方は正直同情できませんでしたが、750さんには同情してしまいます。かわいそう。
相談できる人が近所にいるといいんですけどね。

[754: カルガモ大好き]

しかし、日本人気質丸出しですね。

ここに書いても、問題解決しないでしょ。

本当に困っているんでしたら、ちゃんと認識させないと

解決できませんよ。　ずっと我慢してずっとこの板で

文句いってるんですかね？　賃貸じゃないんだし・・・・

[755: 住民さんＡ]

750&747です。
皆さん、コメント＆アドバイスを頂き有難うございます。(おっしゃる通りです。)
確かに、ここに書いても・・・ですね。。もう少し様子をみて、何か伝える方法を検討してみます。
ただ、臭いだけに、言い方を間違えると心に傷をつけてしまい気の毒ですし、悩ましい限りです。
実は、半年点検時に一度三井さんに、序で尋ねた事がありますが、いい知恵は出ませんでした。
皆さん、２日に渡りお付き合い頂き有難うございました。
では、またタバコや他の話題の方に戻して下さいませ。

ところで、私の所にも、アンケート来ました。
そして回答してしまいました。
もしかして三井さんでは無かったのでしょうか。

[756: マンション住民さん]

アンケートって、三井不動産レジデンシャルの封筒に入って
投函されていた物の事ですよね？

それとも、それとは別のアンケートがあったのでしょうか？

[757: 住民さんＤ]

封筒は三井不動産レジデンシャルでも、悪質な業者からの、にせ手紙ということも
考えられる。

たとえ三井の本当のアンケートだったとしても、アンケートの質問内容が同封されずに、
ネットで個人情報を入れさせ、そのうえではじめて質問内容が見えるというは、
良い方法ではないと思う。
（回答するほうは、普通、質問内容を見てから、回答する・しないを決めるもの）

カタカナ会社に三井が丸投げしちゃってる感じ。細かいところに気を配らないとダメだよ。

[758: 匿名さん]

横やりかも。
最近の書き込み、ちょっと気になってね。
あるお隣さんとの関係について、管理人に相談する、同情するなどと言っている人いるけど、初めて読んだ人間の意見として聞いてね。

はたからみると、濃い味が好きな人が自宅で料理をして、自宅で好きなタバコ吸って、自宅で洗濯物干しているようにしか聞こえないんだけど。普通の家庭なら普通にしてない？
こんなことを、マナー違反とか、悪者扱いされている人のほうに同情するけどなあ。
私のお隣さんがこんなこと言い出したら、私のうちも日常生活送れなくなるから、少し心配になった
(>д<)

[759: マンション住民さん]

アンケートに答えるも答えないも自由ですし、疑わしいと思うなら答えないのも確実な防衛策といえますね。
一方で、もし正規の調査なら答えたい（粗品が欲しいでもいいですが）のなら、確認できる範囲で調べてみるのも方法です。

逆にセキュリティに関わる恐れもあるので具体的な名称は伏せますが、アンケートの依頼に記載された委託業者については少なくとも

・記載されているリサーチ協会に所属する正規の会社
・プライバシーマークも本物
・記載されたURLも同社のもので、上記協会サイトからリンク有り
・会社名と「三井不動産」を併せて検索すると、まるで無関係でも無さそう

です。当然上記は全て公開情報ですから、実在する会社名そのものを詐称してくる可能性がないかといえば100％ではないです。
ただ少なくともこの条件で、URL直接入力させて騙りの別業者がフィッシングするのは殆ど不可能というのはわかる人にはわかるでしょう。こういうケースではDNS汚染も現実的ではないですし。

で、それでも信用できないのならレジデンシャルに聞くのが一番でしょうね。答えてくれるのかは分かりませんが。

[760: 759]

追記です。

無論、私自身が安心させようとして書き込んでいる業者の関係者ということもありえますから、あくまで信用できるかどうかの確認はご自身で行ってください。それが情報リテラシというものです。
（書けば書くほど連鎖になってしまいますが、ここまで書くくらいだからこの人の書き込みは信用できるだろう、などと安易に信用しないでくださいね）

[761: 住民さんＤ]

一番いいのは、この掲示板を見ている管理会社や三井不動産レジデンシャルが、１Ｆに
「本物のアンケートです。安心して回答ご協力お願いします」と掲示すること、かな。

[762: マンション住民さん]

ニンニク臭の話が沢山でていたので、その話に戻して申し訳ありません。

以前住んでいたマンションにインドや近くの地域の方達がいらして、
強烈な残り香がEVを占拠していました。
暫くは、そのEVに乗るたびにしんどく感じておりましたが、
人柄はいい人達でしたので、多少会話をするようになり、お宅にも遊びに行かせてもらいました。
やはりお宅の中も匂いが染みついていました。
その時にお料理（あの　匂いの元の！）をとても美味しく頂きました。
まあ妥協ですが、それ以来仕方ないかな？　と思えるようになりました。

勝手に私が、相手のお宅を外国の方と想像した上での自分の体験談を書かせて
もらいました。

見当違いなら、ごめんなさい。

[763: 匿名さん]

普通のニンニク臭ではなく、配達員の人が逃げ帰るほどの異常臭とのことでしたので、
それはかわいそうな状況だと思いました。

おそらく、日常生活でちょっと漏れる程度の料理臭だったら、
それをマナー違反と騒ぐ人はいないと思いますよ。

[764: 匿名さん]

そうなんですけど、そう判断したのは、他ならぬクレームをあげている人だけだなあ、と思いまして。
実際、フライパンをのぞきこんだならまだしも、キッチンのガーリック料理の臭いだけで宅配便の方がエレベーターまで逃げ帰るなんてこと、普通ありますかね？玄関に、出来立てほやほやウんチがあれば、私も逃げますが、、、
1時にお風呂に入っていることを確認とか、戸境扉のそばの隣の洗濯物の臭い報告とか、普通の人はやらないなあと、はたから感じただけです。。
私のうちも、残業で帰宅はいつも12時過ぎなので、1時のお風呂をチェックされたらたまらないと思いまして。また、戸境壁越しに洗濯物の臭いを嗅がれて、掲示板に報告されるなんて、少し気味悪いです。。。
私は変な考え方ですかね？
(x_x;)

[765: マンション住民さん]

だから、料理の臭いとタバコの臭いを混同するから
おかしくなるんだよ。

料理の臭いは、生活臭だから多少のものなら受け側が我慢するべきでしょ。
タバコの臭いも、部屋の中で吸って多少外に洩れるぐらいは、これも生活臭
だから問題ないでしょ。

・・・ただし、この最初の発端は、自分の部屋に臭いをつけたくないから
窓側で吸う。って言ってることが問題。
っで、相手からクレームがきたら辞めるのが当然。吸うのは自由だけど
理由が理由で相手からクレームを言われたら、大人しくしたがって
貰いたい。って事が言いたかっただけな気がするけど・・・。

文字だけだから理解するのには個人差があるけど、前後をしっかり読めば
ある程度はわかる気がするんだけどなぁ・・・なんだかなぁ〜〜。

[766: 匿名さん]

単純に読めば、↑の事を言っている自己中者のグループと、普通の家庭生活へのクレーム者のグループに分かれてるぞ？
元は同じ煙草論議から始まっているが。
ちなみに、自宅についている換気扇は自分の部屋に臭いを籠らせない、外にニオイを振り撒く設備。

[767: 匿名さん]

たばこの受動喫煙について。
健康増進法は、多数の者が利用する各種施設の廊下、階段、出入口等まで
言及してますから、マンションのベランダは御止めになったほうがよいようです。
部屋の中で吸うにも空気清浄機等があるといいですね。
隣の方が尿検査し、受動喫煙が明確になったら怖いですよね。

[768: 匿名さん]

>>765
764さんはタバコの話しは触れてないよ。
普通の家庭臭なのか異常臭なのかについて今は話してるんだと思う。

タバコの話しはとりあえずおさまってたのに、ごちゃ混ぜにしたのはあなただよ。

[769: 匿名さん]

766さんも768さんもスルースルー♪

関連性がない話題なんだからほっておきましょう。
ここのマンションは、タバコについては寛容みたい
だし、ほっておけばよろし♪

[770: 匿名さん]

>>769
この掲示板の意見を、マンション全体の意見だと勘違いしないように。

[771: 住民さん]

ピザの宅配したり、マックとか買って帰った日には、何言われるのかな・・・

[772: カルガモ大好き]

しかし、にんにく臭い。タバコの窓際喫煙による受動喫煙
にしても、このマンションの６６７戸？の中で、本当に一部の区画
なんだろーけど、あえて言いますが、こんなところで議論する内容
か、非常に疑問です。
ここに問題を投稿するのは、解決したいんですかね？

[773: 住民さんＣ]

いや、愚痴りたいか、釣りネタでしょう。
１年以上、ほんとうに悩んでいる人なら、もっと他の道に進んでいるはず。

[774: マンション住民さん]

773さんに、一票。
本当に悩んでるなら、住人以外が見れる公の場じゃ言わない。
あえて釣ろうとしてるのかなあとか、愚痴にしか見えないです。

[775: マンション住民さん]

管理組合の掲示板に子猫のチラシが貼ってありましたね。
「迷い猫の飼い主を探しています」というのは
　
すでに飼い猫である→元の飼い主を探している
迷い猫→新しい飼い主を探している
　
どちらなのでしょうかね？
まあ現実的に考えれば、捨て猫なんでしょうけど。。。
どこに保護されているのかな。

[776: マンション住民さん]

日曜日の昼頃、R棟の1Fエレベータ近辺でずっと子猫の鳴き声がしていました。
音源に近づくと（おそらく怯えて）鳴きやんでしまって姿は見えず、ポーチ内のようにも聴こえたのであまり覗くものでもないと思いそのままにしましたが、その子猫でしょうかね。

[777: マンション住民さん]

さっき、駐輪場→クリーンコーナー通路→Ｌ棟 へとマウンテンバイクに乗ったまま入ってきた人がいて、
危うくぶつかりそうになりました。床にはタイヤのスリップ跡もついてました。
注意しようと思いましたが、とっさのことで言葉が出ませんでした。
ウェアや装備もそれなりだったのでツーリングか競技の帰りだと思いますが、非常識な人がいるものです。

今のところ、自転車の持ち込み自体は禁止されていませんが（ポーチに置くのは禁止）、
結局このような人がいるから、いろいろと規則を作らねばならないのですよね。

[778: 住民さんＫ]

いや・・・・注意してくださいよ。

[779: 匿名さん]

え？大の大人が自転車に乗ったまま廊下を走ってたんですか？それは料理や煙草の匂いとか、マナーや規約というレベルじゃあないですよ。下手したら刑事事件になります。絶対やめて欲しい。

[780: 住民さんＫ]

素朴な質問。
Ｔ棟上層階東側からラゾーナＳＣのルーファー広場は見えますか？

[781: 住民さんＤ]

東側からは、絶対見えないでしょうねー

[782: 住民さんＫ]

すいません。逆でしたね・・・・

[783: 入居済みさん]

おとといの夜、廊下から駐車場側エントランスに向かってマウンテンバイクに乗りながら自動ドアにぶつかる男性を見ました。
私は車で帰宅し、駐車場入り口でシャッターが開くのを待っていたのですが、私の視線に気がつき目が合うと一気に加速し道路の方へ走っていきました。
自動ドアがあくまでも待てないほど急いでいたのか、なぜ乗りながら出てきたのか不明ですが、信じられません。

それともう一人、若い男性なのですが夜中にロビーのソファーに土足のまま横になり携帯電話で大きな声でしゃべっているのをよく見かけます。
それをカッコイイと思っているのか分かりませんが、背伸びをしたい子供にしか見えず。。

[784: マンション住民さん]

つかまえて叱りましょう！
時間帯を教えてほしいです。

[785: カルガモ大好き]

>>783さん
　こんな所に書いても何も解決になりませんよ。
　目撃した時間帯を管理室につたえて、対策してもらったらどうですかね？

　全般に、〜を目撃した。〜で迷惑を受けている。などなど・・・・
　解決した事っていままであったかな。

[786: マンション住民さん]

午前中に駅前に続くラゾーナ前の道路を清掃していたのは
どういう方たちでしょうか？

自治会さんの活動でしょうか？　掲示板見落としたかなって

[787: マンション住民さん]

>786さん
自治会の活動ですよ。だいぶ前から掲示板貼り紙があり、参加者を募ってました。

>785さん
掲示板に書き込んでも直接的に解決にならないかも知れませんが、
管理室に言っても、対策ができるとは限りませんし、出来たとしても
タイムラグのある対応でしょう。

それよりむしろ、掲示板に書き込み、住民同士で情報を共有して、
目撃者がその場で注意できるよな意識でいたほうが有効な場合もあると思います。

[788: マンション住民さん]

見逃してました。　次回は　参加したいと思います。

[789: マンション住民さん]

R棟居住者です。

この1カ月くらいの間、線路に面した道路の線路側歩道のある街燈周りの空間に、徐々に身の回り品（“ハードロックカフェ”のスタジャンなど）が置かれて行っているのが気になっていました。
最近、その量が増えて“住居”として完成に近づいています。
レジデンス前の道路にホームレスが住み着くというのはどうでしょうか。

管理組合？警察？誰に相談すればいいのでしょうか。
多摩川河川敷からレジデンス近くまでこのような流れが波及してくるのはいかがでしょうか。

[790: マンション住民さん]

歩道は当マンションの管轄ではないので、言うとしたら川崎市ではないでしょうか？

または、管理組合にお願いして然るべき管轄部署に連絡してもらうかでしょう。

[791: カルガモ大好き]

>>787さん
　書き方が足りてなかったです。
　問題が発生して、管理組合等に連絡したけど
　住民への注意喚起に使うのは、問題ないと思います。

　ここに書けば、なんとかなるみたいな流れがあったので・・・

[792: マンション住民さん]

私は、787さんの意見に賛成しますね。
良くこの掲示板に書いた方に対し、ここに書いても仕方ない等の意見が書かれるけど、
そうしたら何の為の掲示板でしょうか。
直接的な解決策にならないと言う意見を否定はしませんが、
他に手段が無いとか、取りにくいなどの場合に、少しでも、住民同士で情報を共有し、
今後の発生の抑制や、見ている方々に自粛などを促すと言う意味合いもあり、
私は、こういった意見は遠慮なく、たとえ無意味と思えども書かれて良いのではと思います。
私自身は、今このマンションでどのような問題が生じているのか、どのような
話題が持ち上がっているのか、さらには、普段合わない方がどのような意見を持っているのか
等を知りたいと思っています。

[793: マンション住民さん]

この掲示板への書込みはしょせん陰口と同じです。
本人に直接注意するほうが効果的だし、気分的にも良いと思います。

あまり陰口的な書込みが増えると「あの掲示板使ってる人たち、怖い」と
逆に評判になってしまいますよ。

>>792
そういう利用の仕方をしたいのなら、マンション運営の専用掲示板を
立てるべきだと思います。
ここが一部の人しか見ていない任意の匿名掲示板である以上、世間話
以上の話題は避けるべきかと。

[794: 住民さんＥ]

突然ですが、川崎周辺に良いマッサージをご存知の方いますか？

接骨院でのクイックマッサージを数件やったのですが、いまいち、合う店がなくてー

[795: マンション住民さん]

>>793
>そういう利用の仕方をしたいのなら、マンション運営の専用掲示板を立てるべきだと思います。

そう言うくらいなら、動いてくださいよ。
それがあるくらいなら、誰だってここには来ないでしょう。
それが無いから、結果ここに集まるんでしょう。

[796: 匿名さん]

>795
794は、世間話しかしないんでしょ？792の例の内容を書きたい人がいるなら、別に内部専用掲示板を立てるべきだ、と言っているようにしか聞こえない。
書く人が建てるべく動き始めるのが第一で、その二段論法は前提が破綻してるよ。
それに人が集まる集まらないは、別の議論。

[797: 匿名さん]

>794
保険対象が前提か、そうでなければ、対象部位と予算を先に聞きたいな。
ちなみに、保険対象の良い病院は知りません。すみません。

[798: 平安京]

794です。

797さん、保険対象外、いわゆるクイック等です

[799: マンション住民さん]

専用掲示板を立てて、そこで議論・書き込み相談などをしたい人はそこに、
ここで書き込み相談したい方は、ここにでと、冥々自由に行えば良いのではないでしょうか。
この掲示板の評判が悪くなるからと懸念する人は専用を立て、そちらに移ればいいでしょう。
逆に他人の意見書き込みの制限をする権限まで無いはずですね。
後は、冥々が自己判断で、倫理も考慮した上で書き込めばどうでしょうか。

[800: マンション住民さん]

いずれにせよ、投稿ボタンを押す前に冷静に読み返すことをお勧めしますよ皆さん。
感情的な書き込みが増えています。

個人的にはもっと気軽な雑談が多くてもいい気がしますね。公開の掲示板だし。
マッサージ屋は私もこれといった店が無くて、情報欲しいですね。強めにしっかりやってくれるところがいいかなぁ。

[801: マンション住民さん]

>>795
私は、問題ある人を見かけたら直接言うか管理人に相談しますので、
専用サイトを自ら作る必要性は感じていません。
ごめんなさい。

ただ、どうしてもはけ口が必要な人は、専用サイトを作ったほうがいいのでは？
と思いました。
きつい言い方になってしまいますが、こういう場に一方的に住人のことを書くのは
マナー違反だと思いますので。

[802: マンション住民さん]

マッサージ屋さんですが、私はプラザのてもみんと東口日航ホテル２階にある
カラダファクトリーに行っています。

カラダファクトリーは自分のファイルみたいのを自分で持っていて
どの店舗へ行っても過去の状況がわかるようになっています
友人が妊婦だったときに横浜で二人して飛び込みで入ったけど
なかなか良くて数回行っています。

サイトもありますし、入り口にパンフレットもあるので
ご覧になってみてはどうでしょうか？

[803: 平安京]

802さんありがとうございました。

東口の商店街の方もありそうですよね。開拓して情報を発信します

[804: 住民さんＤ]

日航ホテルのじゃないですが、私はカラダファクトリーで、とても不快な思いをしました。
クレームして責任者から謝罪を受けましたけど。

そこって、バイトの従業員も多いそうです。責任者から聞きました。
業界の習慣だそうで、従業員どうし「先生」と呼びあうのですよね。
そうすると、客も従業員のことを「先生」と呼ばざるを得なくなります。
何か勘違いしてるようなバイトかもしれない先生従業員に、首の骨をボキボキやられるなんて
怖いです。

[805: 匿名さん]

専属の人を付けないと。

[806: マンション住民さん]

さきほどのハニカミで、なだぎと友近が、ラゾーナプラザで買い物してましたね！
買い物前に外を歩いてプラザに近づく部分で、ばっちりレジデンスが映ってました。
我が家がＴＶに！

[807: マンション住民さん]

最近は有名芸能人のステージを結構やるので、そのニュースなんかでバックに映ってることがありますね。
ルーファはオープンエアで、しかも人気芸能人の場合各階のテラスに人が鈴なりになるのでTV映えする（盛り上がってるように見える）みたいですね。都心からも近いので、CDとかDVD発売記念くらいのちょっとしたイベントの定番スポットになりつつあるようです。

[808: マンション住民さん]

>>699です。
だいぶ時間が経ってしまいましたが報告です。どうやら我が家での喫煙の問題は解決されました。喫煙の話から、食べ物のにおいやマナー、ルール問題にまで展開した感がありますが、対話をすることでよくなるのであれば、これからもこの掲示板は活用して行きたいなと思いました。

ここに来れば良し悪しは別として、いろんな方のいろんな意見を聞けるので、それだけでも十分に価値のある掲示板だと思っています。ありがとうございました。

[809: マンション住民さん]

かるがもは、飛ぶ練習してますね。今月中には飛んでいってしまうのでしょうか。

ところで、１Ｆ掲示板で見ましたが、ペットボトルのキャップを集めて、寄付してるんですね。
そういう活動って、皆さんご存知でした？
管理組合かなぁ自治会かなぁ。

さきほど、Ｔ棟の１Ｆ集会室では、いけばな？か何かをされている数人のご婦人方。
これも、自治会のサークル活動かなぁ。

知らないことがいっぱいありそう。

[811: マンション住民さん]

自治会活動が活発化してきましたね。
自治会役員の方々ががんばってくださっているからでしょう。
管理組合と違い、立候補して下さるので　頭が下がりますね。
朝のラジオ体操や交通安全運動、そして　運動会など催しものにも参加して盛り上げていきましょう。

[812: 住民さんＡ]

まぁ自分が役員してないので、何にもいえない立場ですが。。
今日の赤い羽根募金のチラシ、わざわざ封筒に入れてこなくても、、と思いました。

[813: 住民さんＡ]

812さん
　
あまり文句言わなくて良いのではないでしょうか。

[814: マンション住民さん]

エントランスウォール住居側の端にマーキングみたいな跡がありますね。
たびたび見かけるのですが、玄関にあたる場所なので、かなり不快に感じます。

マーキング禁止の黄色いカラーパネルは出たり、引っ込んだりで、
もっと厳しく注意喚起してほしいものです。

マーキングをさせない（ペットが寄り付かない）ような工夫は無いでしょうかね。

[815: マンション住民さん]

夜帰ってきたので暗くてよく見えなかったんですが、エントランス周りの池の水は
抜いて掃除中ですか？カルガモはどこへ行った？

[816: マンション住民さん]

＞＞８１４さんへ
マーキングの件、私も気になりチェックしていますが
現場を見たことがありません。
ちなみに、最近はフンの跡のようなものもあります。

人がいない時を見はらかってさせているんでしょうか。
見つけたら厳しく注意しようと思っています。

パネルを無視してさせている事に非常に腹立たしく思っています。

[817: 入居済みさん]

ペットのそういったお話を聞くと悲しくなります。
うちは愛犬と一緒に生活していますが、大切ですしもっとペットと一緒に生活しやすい環境になればなるほど嬉しいです。
そのためにもペットが苦手な方への配慮やトイレの問題など、人に迷惑をかけないように心がけています。それは結果的に愛犬家達へのためにもつながることですからね。

お友達の住んでいるマンションでは「ペットの会」のようなものがあり、情報交換やマナー問題などに積極的に取り組みペットと飼い主が頑張っています。
レジデンスもペットのいる家と居ない家の方々がより住みやすくなるよう頑張って行きたいですね！

[818: 匿名さん]

昔の話だけど、散々マンション内で言い争った結果、わかったことは単なる野良のマーキングだったこと。
結局、その後のマンション内でのワダカマリは解消されず、皆辛い思いをした。
816の言いたいことも良くわかるし、レジデンス住民以外も対象とは思うけど、決め付けないようにね。思い込みは不幸や悲しみしか呼ばないよ。

[819: マンション住民さん]

でも野良はこのへんには見かけないですがね

[820: 匿名さん]

↑その時は野良だったということで、今回そうとは書いてない。大事なのは、思い込みは無益な蟠りを生むという話でしようが。
ちゃんと文面を理解するか、理解してるなら意味ない揚げ足はやめなよな。

[821: 住民さんＡ]

野良だろうが、住人のだろうが、ペット可のマンションの
エントランス付近にマーキング跡が付いていたら、まず
思い浮かべるのは、住人のペットでは？!と言う疑惑。
これはしょうがないと思う。ペット可のマンションの宿命
だね。
ちなみに、エントランス付近のマーキングを見て
ペットを飼っている人は何か行動したのかな？！

[822: マンション住民さん]

野良カモの仕業カモ。

[823: 匿名さん]

>821
最後の二行がなければ言うこと無かったのに。
ペット飼っている人の連帯責任のように発言するのは行き過ぎ。言い争いになるだけ。

[824: マンション住民さん]

ペットについて
以前私が居たマンションでは、ペット委員会と言うのを作って、
それには、ペット飼い主の方が理事会の様なスタイルで交代で委員を務め、
さらに、非ペット飼い主も1〜2名委員に加わってもらい、お互いの意見交換や
アンケート、そして、色々な啓蒙も含めた活動をして、コミュニケーションを
両者共に深め、お互いの理解を深められ、マナーも良くなりました。
ここでも、そういった取り組みが出来たらと今、読んでいて感じました。皆さん如何でしょうか。

[825: 住民さんＣ]

823さん

＞ペット飼っている人の連帯責任のように発言するのは行き過ぎ。言い争いになるだけ。
やっぱり連帯責任だと思いますよ。 誰か（住民以外のペットや野良も含めて）がやれば、
非を向けられるのはペットを飼っている住民全員に向けられるんですし。
そう思わえない人がいるから、言い争いになるんだと思います。

＞824さん
この仕組みはとても良いと思います。
連帯責任の意識も高まるし、ペットを飼っていない方も共感できると思います。

[826: マンション住民さん]

この掲示板を最近になって知ったが・・
そもそも当該マンションの公認でない、又住民の一部しか見てる可能性のない掲示板で
住人の信号無視が恥ずかしいだの、匂いだのマナーだのと、他人の荒を探して識人ぶって
書き込んでる人は何がしたいんだ？
ネットで愚痴を言いたいだけなら、マンション名の無い掲示板で思う存分発散すれば良い
不特定多数が閲覧でき、情報の出し方によれば個人特定まで出来る場で他人の荒を暴露して
優越感に浸ってる人間こそ一番の非常識だ。

現在エントランスでの話題が主となっているが、「○○犬がやってるのを見た」という
全く根拠も無く無関係の人間が書き込んだ場合、その犬種を飼っている住人は少なくとも
ここを閲覧している人間からどういう目で見られるか考えたことあるか？

問題定義をして改善案を出し、住み易い環境にすることは大変重要なことであるが
こんな場所で具体的な事象を持ち出し論じること自体がマナー違反プライバシーの侵害であり、
ここで掲示板参加者の多数の同意を得られたとしても、マンション住人の多数の民意を得られ
るとも限らない。又、問題定義や改善すべきことがあるのだったら自分で動かなければ
何も始まらない。
愚痴を言いたいだけなら、マンション名を匿名とした掲示板でやるべきだ。

[827: 匿名さん]

>>826
では、具体的な討論の場をあなたがご用意して頂けるのでしょうか？
できないのなら、あなたのご意見もネットの匿名ゆえの、ちらしの裏のらくがき
となんら変わりません。まあ自分もラゾーナの住人じゃないかもしれませんしね

[828: 住民でない人さん]

Part 1で給気口の汚れを気にされていた方がいたのでご紹介まで。

楽天ショップで東芝対応のフィルターが売られています。１枚２５０円＋TAX程度みたいです。
http://item.rakuten.co.jp/kk-bless/c/0000000125/

[829: マンション住民さん]

>826
言われるのが嫌なら、マナー良くすればいい
言われるような事をしておいて、他人に迷惑をかけておいて、
自分の人権だけを主張する人間の意見など聞く耳は無い。
まともに生きている人間なら、何も書かれないはず。
まず、書かれて恥ずかしく無い行為をできる様になってから反論すべきだ。
掲示板で反論する人間は、まずその大きな違反わしている者の象徴みたいなみのだ。
私なら恥ずかしくて反論できないね。
嫌なら、この掲示板を見なければいい。書くのを制限する権利は何も無い。
自分は、批判はまだ書いてないが、掲示板のあり方については自分はこう言う考えだ。

[830: マンション住民さん]

>>829
こういう場に住人のことを書くのもマナー違反ですよ。
マナー違反はやめましょうよ。

>書くのを制限する権利は何も無い。
この意見は、「規約違反じゃなければ何をやったっていい」と言う
モラルが無い人の意見と同じですよ。
あなた方が一番嫌いな意見ではないですか？

住人の了解を得ずに共有財産であるマンション名を使って掲示板を
立てているんですから、利用者は非利用者に気を使うべきです。
見なければいいとかそういう問題ではありません。

[831: マンション住民さん]

＞＞８２９
こういう2ch脳批判するだけの「自分は完璧何もマナー違反無い！」
なんて思い込んでいる自身満々な輩がマナー違反を犯してるんだろうね。
８２６がマナー違反したなんて何処に書いてある？
一般論を書いてあるだけでしょ？？？
文章をよく読めない輩が、熱くなって何を偉そうに語ってるんだか・・ｗ

＞＞８２７
私は８２６ではないけど、誰も８２６が作るとは言ってないし
文脈からなぜ８２６に作成願いするのか理解できない。
８２６はただこういう公の場所でないところで、特定できかねない
情報で人を批判するのが良くないといってるだけでしょ？
それと、貴方はこういった魔女狩り的な討論がお好きなんですか？
匿名の井戸端会議で人の批判するのがお好きなんて悪趣味ですね。
それともどうしてもと正義感に苛まれてやりたいのなら、自治会に参加
すればいいではないですか？

８２７と８２９にはこういったレスがお好みのようでしたので、あえて
煽るように書いてみました。


さて、私もここは閲覧専門でしたし、皆さんの仰るマナーを守って生活してる
つもりです。しかし無意識のうちに何らかのミスをすることが
人間です。完璧な人間など居ないはずです。
そういった些細なミスや失態をマナー違反と感じ取る人が居ることは
仕方ないことですが、それを逐一不特定多数の掲示板で晒し上げすることに
疑問を感じ、又気持ち悪さも感じます。８２６の意見は一般論として当たり前の
意見だと思いますが、それに対しての勢いだけの反論がこんなに出てくるのには
驚きですね。

[832: マンション住民さん]

結局のところ、見て見ぬふりや自分だけならいいでしょ
みたいな考えがあるから、つけこまれるんだとおもいます。
書かれて気付いたところは、みんなで注意していきましょう^^
ちなみに個人情報に繋がるものは即座に削除されてるので、
気にする程でもないと思いますが・・・。

826〜830さんの討論は、匿名の掲示版では、おきて当然な内容
なので今更・・とは思いますが良い事だと思います。
見た人それぞれが感じ取るものがあるかと・・・。

831さんは・・・
空気を読んで欲しいところですね。
まぁ、荒らしたいだけなのかもしれませんが^^;

[833: マンション住民さん]

カルガモはこのところ５羽のような気がしますが、親１＋子５＝６羽じゃなかったでしたっけ？
自分が通る時は、いつも５羽なんです・・

[834: マンション住民さん]

833さん

3.4日前から５羽ですね。
親か子かはわからないのですが
きっと１羽は巣立ったのかもしれませんね

嬉しいような寂しいような気がします

[835: マンション住民さん]

知り合いが同じマンションの入居を希望しております。
ただ、価格がかなり高めの為北側住居も視野にいれていますが
実際生活の面で不具合等ございますか？
（日当たり・寒さなど。）

アドバイスおねがいします。

[836: 住民さんＥ]

知り合いが住んでいるマンションに、わざわざ住みたいという人もいるんですね。
当マンションの場合、北側なら安いということでもないかもしれませんが。

[837: マンション住民さん]

某所より最近の価格

所在階 価格 坪単価 間取 占有面積 データ取得日
34 階 4,550 万円 267 万円 1LDK 55.60 平米 2008年06月02日
34 階 6,900 万円 264 万円 2LDK 85.43 平米 2008年08月23日
33 階 6,980 万円 283 万円 2LDK 80.77 平米 2008年01月27日
25 階 6,480 万円 260 万円 2LDK 81.91 平米 2008年02月12日
8 階 4,180 万円 254 万円 1LDK 54.04 平米 2008年06月25日
5 階 6,750 万円 237 万円 3LDK 92.50 平米 2007年12月15日
2 階 6,480 万円 247 万円 2LDK 85.43 平米 2007年08月15日

[838: 匿名さん]

肝心の方角が書いてない…

[839: マンション住民さん]

方角は住民なら分かるでしょ。

[840: 匿名さん]

私はわかんない…

[841: マンション住民さん]

図面集に載ってるよ

[842: マンション住民さん]

>837〜841
東西で同条件の物件があるので図面集だけでは西か東かは確定できないかも
知れませんが、少なくとも図面集を持っていれば、北については判別できる
と思いますが、どうでしょう。
この掲示板では、これ以上は、情報を書かない方が好ましい感じなので、
私もこの線で止めておきます。

[843: マンション住民さん]

必要ないので捨ててしまった。