パナホーム スマートシティ潮芦屋っていかがですか？

[匿名さん]

パナホーム　スマートシティ 潮芦屋について情報交換しましょう。
スマート・パナホームについてや街づくりのことなど。



公式HP：http://www.panahome.jp/city/shioashiya/index.html

名　称：パナホーム　スマートシティ 潮芦屋
所在地：兵庫県芦屋市涼風町1番242他
交　通：阪神「芦屋」駅より阪急バス乗車「涼風町」停まで約8分、
　　　　　JR神戸線「芦屋」駅よりバス乗車「涼風町」停まで約15分、
　　　　　阪急「芦屋川」駅よりバス乗車「涼風町」停まで約19分、
　　　　　「涼風町」停下車徒歩2分
区画数：109区画
売　主：パナホーム株式会社

[21: 周辺住民さん]

私も気になっていました。あんな夜遅くに駐車車両だらけで、何事かと。
カーセックスの溜まり場だったんですね。警察というか企業庁が対策すべきでは。

[22: 匿名さん]

道路の上の話に企業庁が文句言えまい。
道路が何道かにもよるが通常公道なら警察マター。

[24: 匿名さん]

19の話って、23の話と関係あるの？
だとしたら、21さんが言うように、企業庁も対応する必用があると思う。

[25: 購入経験者さん]

たぶん、関係ないよ。

23は、同じことをパナホーム関連スレに書きまくってるから。
児玉くんか鈴木さん（てか、誰？）をこころよく思ってない人の妄想か、腹いせなだけでしょ。

[26: 匿名さん]

それにしても凄い地震でしたね、もうダメかと思っちゃいました。
でも、これからのことを考えると呆然となります。

[27: 物件比較中さん]

地震保険は建ってる場所によってリスクが違うから、場所によって保険料がかなり違うって聞きました。
埋立地だと被害が大きくなりがちだから、やはり地震保険の保険料は高くなるんでしょうか。

[28: 匿名さん]

＞＞26

ここみたいに耐震性能がすごくても揺れることにはビクッとしますよね、汗。
でもここの性能は見て驚きました、信頼ポイントの1つにしていますよ。

キッチンのお話ですけどＩＨはやっぱりいいみたい。
初めてだから私も手探りで使うことになりますけど、夫が自分でフライパンを使った時に焦がすことが無くなりそうです、笑。

[30: 匿名さん]

>29さん
個人的に営業の方が嫌いなのはわかります。
ただ個人名まで出されてパナホームの粉飾と言われていますが、
この文章だけでは何が信用に値しないのか、たぶん伝わらないですよ。
諦めていた物件が安く購入できるチャンスが再度巡ってきたという話ではないのですか。

・突然申し込みが中断されたのは、あなたが先に手付を入れなかったからですよね。
・申し込みして半年のキャンセルはローン審査の否決などで当然あり得ます。
　その場合、当初より物件価格は下がりますよね。

何が不信なのかもう少し書かれた方が良いと思います。
金額や物件、個人名を特定して書かれているのですから。

[31: 匿名さん]

>>29
却って良かったと思いますよ、だって欠陥住宅つかまされるリスクを避けることが出来たんですから、
>>28
ＩＨでもフライパンが焦げ付く事はありますよ、うちは焼きそば作ってて、うっかり焦げ付きました。

[32: 匿名さん]

ここの書き込みで頻繁に欠陥住宅というご指摘がありますが、その程度は他社と比較した場合、
図抜けて欠陥であったりするのでしょうか。
昔の事例や地方の代理店ではなく、直営でかつこの物件グレードの商品を購入された当事者の方からのご意見をお願いします。

ところでフライパンの焦げ付きはIHかガスというよりはフライパンの種類、熱の入れ方、手入れの仕方で焦げ付きやコーティング寿命は変わりますよね。

[33: 匿名さん]

最近はIHじゃなくガスでもこまめな温度調整が出来る機種があり焦げません。
ただしガスでもIHでも設定やコーティングの状態で焦げ付く事も有るのは常識ですよ。

[34: 匿名さん]

＞昔の事例や地方の代理店ではなく、直営でかつこの物件グレードの商品を購入された当事者の方からのご意見をお願いします。
パナホームの直営は、元は協業会社で代理店だったところが、吸収合併で直営になっているところがほとんどです。
だから直営も中身の実態は代理店とほとんど何ら変わらないと思います。
欠陥に関しては、違法工事がやたらと多い感じがします。

[35: 購入検討中さん]

アフターサービスがないに等しいと聞きますので他社の方が良さそうですよね

[36: 匿名さん]

欠陥や違法工事やその他の瑕疵担保責任は業者に改善義務があるわけで、改善意思がないのなら消費者庁にで訴えればいいのじゃないの?
又アフターサービスも契約に含まれてない物は要求しても無理、契約書に含まれてるのに応じなければ契約違反で此れも消費者庁に訴えれば？
この程度も守らない業者は荒稼ぎしてさっさと計画倒産でもさせなければ割りに合わない。
パナホームってこんな会社ですか？それはないでしょw

[37: 匿名さん]

ここを購入した人が欠陥だとか違法だとか言うんならわかるが、買ったことも住んだこともない人が書き込んでくる理由はなぜ？

[38: 匿名さん]

消費者庁に問題を訴えても、あまり役には立ちません。
普通は紛争処理機関などを紹介されて終わりです、関西の場合、パナホームの本社が大阪であることもあり、大阪弁護士会館にある、ＡＤＲ（紛争処理機関）を紹介されますが、ここの和解斡旋人の候補者に名を連ねている弁護士の中には、パナホームのお抱え弁護士が居て、しかも、裁判ではパナホームの手先として証拠を改竄捏造して、ニセの証拠をでっち上げる凶悪で卑劣な犯罪を行っている人物です。
そんな現実のある紛争処理期間を紹介されて、解決を求めても、常識的に考えて、まともな解決が得られるとは考えられません。
http://soufun.or.jp/index/company/wakai_list.html
上記の名簿の、No.168に名を連ねる安木弁護士は、私がパナホームと裁判していた時は、５月製の給湯器を製造される１ヶ月以上も前の３月２５日に設置したとか、普通の一戸建ての我が家に、２４号の大型給湯器をのべ２０数台以上も設置したとか、５千万程度の我が家を補修して、数億円の補修費用を使ったとか、ｷﾁｶﾞｲが作ったとしか思えない常軌を逸した異常極まりない補修記録を改竄捏造してでっち上げ、大阪地裁に証拠として提出し、裁判所を騙していました。
パナホームやそのお抱え弁護士が行なっている、悪質な犯罪にはくれぐれもご注意ください。

[39: 匿名さん]

ネット上の根拠に乏しい書き込みよりも、日本の法秩序のほうがまだ信頼できるかな。

[40: 匿名さん]

事実なら弁護士資格は剥奪だな。週明けにでも給湯器メーカーの製造年月日と裁判記録を大阪弁護士会へ持ってけ。こんなとこで書き込むよりもよっぽど建設的だぞ。

ところであんた家一軒建てただけでどんなレベルの揉め方してんだ。
オレも建てたけどすぐに枯れた外溝のシンボルツリーはサービスで入れ替えてくれるわ立ち会い時に指摘した補修もスムーズに対応してくれて、もう住んで１年になるが快適そのものだぞ。現場によってそんなに品質に違いがあんのか。

[41: 匿名さん]

＞日本の法秩序のほうがまだ信頼できるかな。
問題なのは、日本の法秩序じゃなくて、パナホームとお抱え弁護士が犯罪を平然と行なって、日本の法秩序を乱して、社会全体に犯罪と不正の種を撒き散らしている事だろ。

[42: 匿名さん]

41＞＞誰もそんな話信じねえよw

[43: 匿名さん]

パナホームは、自分たちが手抜き工事で建てた欠陥住宅を悪用して、ありもしないニセの補修工事を大量にでっち上げて経費として計上する手口で、脱税もしています。

[44: 匿名さん]

資料請求すると「家づくりに役立つ本」というのがもらえるみたいですけど、本当に役立ちますか？ちょっと興味が引かれました。知識がほとんど無いので勉強しないといけないなと思っていたのですが、本屋さんに行ってもどの本を選んだら良いものか悩んでいたところです。無料ならもらっておいてもいいのですが、その後の営業電話などが心配です。

[45: 匿名さん]

関西には古来より、「タダほど高い物はない」って偉大な格言がある。

[46: 匿名さん]

資料請求での無料本よりも
本当に物件購入を勉強したいのであれば
本屋さんでちゃんとそういう本を買って読むことをおすすめします。

[47: 匿名さん]

>>42
>>38の証拠の改竄捏造の犯罪は、大阪高裁で事実が確認されている。

[48: 匿名さん]

だからそれが本当なら弁護士資格を剥奪されているだろ。そうなってるのか？今も現役で活躍してんじゃん。
だいたい大阪高裁って、、、ふつう地裁だろ、大丈夫か？

[49: 匿名さん]

>>48
地裁から高裁に行って認められてるんだよ
それに残念ながら証拠をでっち上げる弁護士はいっぱいいるから、資格は剥奪されないんだよ

[50: 匿名さん]

>>48
事実関係に関しては、大阪高裁の裁判長が、安木健弁護士とパナホーム側の証拠捏造の事実を認めているので、議論の余地は無い。

[51: 匿名さん]

結論パナホームはやめた方が良い言いたいのは前述の執拗さから理解できました。
ではどこのハウスメーカーであれば良いですか？

[52: 匿名]

>>48
＞だからそれが本当なら弁護士資格を剥奪されているだろ。
残念ながら日本では証拠を捏造して資格を剥奪された弁護士は、まずいません、弁護士会の懲戒でも非常に軽い処分で済んでるのが悲しい実情です。
また安木健は、元裁判官で、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」の著者、そして京都大学法科大学院教授として、法律家を目指す人たちに、自ら証拠を改竄捏造するお手本を実際に示して見せ、ニセの証拠をでっち上げる手法を実地のお手本で教え込んで、法律家の仮面を被った犯罪者を養成しています。
これでは本来社会の法秩序を保つための法律家の養成を行なう法科大学院で、全く逆の、犯罪者が楽に犯罪を犯せるように、犯罪者の為のインフラ整備が行なわれていると言わざるを得ません。
こんなのは社会秩序を破壊しているというのであって、活躍とは言いません。

[53: 匿名さん]

＞弁護士会の懲戒でも非常に軽い処分で済んでるのが悲しい実情です。
軽い処分になってるのは、皆無といっていいくらいのごく僅かで、残りの大半は、何だかんだと屁理屈の言い訳がまかり通って、”お咎めなし”になってるよ。
それが日本の現実。
だから悪事を行なう連中は、後を絶たない。

[54: 匿名さん]

何か本筋から話がそれてるよね。
怒り心頭なのかもしれないけれど
あちこちに似たような書き込みをしまくるの
辞めてもらえませんか？

[55: 匿名さん]

＞何か本筋から話がそれてるよね。
そうともいえない。
問題のＹは、この辺りの住人の家族も多く通う、近畿大学系列の某学園の理事もしている。
理事自ら、証拠をでっち上げて裁判所を騙し、犯罪をうまくごまかす御手本と見本を示して、若者たちを犯罪の世界に誘い込み、悪の道に進むのを助長している。
こういう事実は、住環境を考える点で極めて重要だよ。

[56: 匿名さん]

＞こういう事実は、住環境を考える点で極めて重要だよ。

そんなに重要ですか？住環境に？

この手の話はパナホームの板で
どうぞこ自由に書き込んで下さい。
ここは、この物件の書き込みをしましょうよ。

[57: 匿名さん]

パナホームと担当弁護士に私怨をお持ちなのは理解しましたが、このスマートシティ潮芦屋に何か問題でも起きているのですか。

[58: 物件比較中さん]

南海地震の津波被害想定は、どこに行けば調べられますか？

[59: 検討中の奥さま]

知り合いが和歌山の太地町に住んでて、海風の塩害で車はすぐに錆びるから、新車は買わないって話していたことがあります。
鋼製束も潮風で錆びると思いますけど、何か塩害対策はされているのでしょうか？

[60: 匿名さん]

>59
不思議ですねその人は結構な高齢者じゃないの?最近の車は腐食には強く車が新しい間は塩害なんて受けませんよ、塩害が出てくるのは車が古くなり塗装やメッキが劣化したり深い傷を放置し錆びが出した後ですね。一度で出すと塩害地域の方が腐食速度は早まります。

[61: 匿名さん]

>>60
鋼製束が潮風で錆びることに対する質問のようですけど

[62: 匿名さん]

>>60
確かに車の鉄板の防錆はよくなってるけど、エンジンルーム内には補機類を固定するボルトは鉄だし、バッテリーの端子とか、アルミで出来た部分は、塩害を避けられないし、下回りもかなり塩害にはよわい。
それに家の塩害も、特にコンセントの端子や、配電盤、各種配線に、電化製品の塩害も海近くでは深刻なものがある。
しかも家の場合、錆から漏電が発生して、最悪の場合、火事になる事もあるらしい。
沖縄では、本土から移住してくる人向けに、色んな情報を提供しているほど。
http://www.ryuukyuu.com/kikou/engai.html

[63: 匿名さん]

沖縄や串本とここを同じにするのがそもそも間違えですよ、
ここは内海で波立つことも少なく塩害リスクも沖縄や串本より遥かに少ない。

[64: 匿名さん]

元々陸地の神戸でさえ、結構、塩害があるのは周知の事実なのに、埋立地で元々は海だったのに、何の塩害対策もされていないんですか？
http://gokichikai.jp/essayenngai.htm
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00074/2005/49-07-0068.pdf

[65: 匿名さん]

波立たないと塩害が無いとか正気ですか。

[66: ご近所さん]

潮の影響は実感としてあります。
こちらにはクラシックカーと2013年度モデルの新車2台をほぼ雨ざらしで置いています。
どちらも英国のカーメーカーのものです。
別に都内港区に置いている米国車とドイツ車がありそれとの比較とします。
どの車も使用感ともに塩害が原因で故障や問題が起きたことはありませんが
ワイパーの付け根などむき出しの鉄部分は都内より錆が早いですね。
車は消耗品ですので、定期的に整備していれば大丈夫ですよ。
そういう点で中古車は高い買い物になるような気がしますね。絶版モデルならば別ですが私は新車をおすすめします。

[67: 匿名さん]

そんな特定できそうな情報よく書くね。くだらない情報発信の為に関心というより呆れる。

[68: ご近所さん]

＞＞６６です。
塩害についての追記ですが、頻繁に水洗いをするようにしていますよ。
車はあくまで移動手段の一つですが、やはり気に入った物を長く乗りたいですものね。

＞＞６７さん
アドバイスありがとうございます。特別に他の塩害の対策を講じておられるなら展開して頂けると幸いです。

[69: 周辺住民さん]

昔、母が神戸のマンションに住んでたんですが、ステンレスの物干し竿に錆が付いて困ったそうです。
ステンレスのはずなのに、何で錆びるのと不思議に思って色々聞いてみたら、空気中を漂ってる鉄分がステンレスの表面に付着して、それが塩害で錆びてたそうです。
元々鉄はステンレスにくっつくとすぐに錆びになるそうだけど、潮気を含んだ風だと空気中の鉄分がくっつきやすくて錆びやすいので、余計そうなるそうです。
対策はこまめに竿を拭く事と、錆が付いたらクリームクレンザーでひたすら磨く事だそうです。
それとアメ車は、アンダーボディの鉄板がすぐに錆びると聞いた事があります。

[70: 匿名さん]

>>66
>>67
たしかに車の情報から、どこの誰なのか特定できる可能性は高いと思います、特にこの地域で家を販売しているＨＭの関係者なら、情報も豊富に持っているだろうし、たやすい事かもしれません、以前、パナホーム関連のスレでは、「雨漏りさんのＰＣから情報出まくり、ＰＣ買い換えろ」と、脅迫めいた書込みが何度も行なわれていた事があります。
状況から、関係者が欠陥住宅被害者のＰＣに不正アクセスして、個人情報を盗み出したうえ、大胆不敵にも「雨漏りさんのＰＣから情報出まくり、ＰＣ買い換えろ」と、犯行声明を出して被害者を脅しにかかっていたことがあります。
チャイナマフィアも顔負けの、凶悪で卑劣な行為ですが、そんな悪事を平然とやると言うより、一歩進んで、堂々と犯行声明を出して脅迫に及んでいるあたり、そんな悪事を行なっている自分たちに酔いしれているとしか思えない、異常な連中です。
個人を特定されると、犯罪被害に遭う恐れもあるので、注意が必要です。