パナホーム スマートシティ潮芦屋っていかがですか？

[匿名さん]

パナホーム　スマートシティ 潮芦屋について情報交換しましょう。
スマート・パナホームについてや街づくりのことなど。



公式HP：http://www.panahome.jp/city/shioashiya/index.html

名　称：パナホーム　スマートシティ 潮芦屋
所在地：兵庫県芦屋市涼風町1番242他
交　通：阪神「芦屋」駅より阪急バス乗車「涼風町」停まで約8分、
　　　　　JR神戸線「芦屋」駅よりバス乗車「涼風町」停まで約15分、
　　　　　阪急「芦屋川」駅よりバス乗車「涼風町」停まで約19分、
　　　　　「涼風町」停下車徒歩2分
区画数：109区画
売　主：パナホーム株式会社

[21: 周辺住民さん]

私も気になっていました。あんな夜遅くに駐車車両だらけで、何事かと。
カーセックスの溜まり場だったんですね。警察というか企業庁が対策すべきでは。

[22: 匿名さん]

道路の上の話に企業庁が文句言えまい。
道路が何道かにもよるが通常公道なら警察マター。

[24: 匿名さん]

19の話って、23の話と関係あるの？
だとしたら、21さんが言うように、企業庁も対応する必用があると思う。

[25: 購入経験者さん]

たぶん、関係ないよ。

23は、同じことをパナホーム関連スレに書きまくってるから。
児玉くんか鈴木さん（てか、誰？）をこころよく思ってない人の妄想か、腹いせなだけでしょ。

[26: 匿名さん]

それにしても凄い地震でしたね、もうダメかと思っちゃいました。
でも、これからのことを考えると呆然となります。

[27: 物件比較中さん]

地震保険は建ってる場所によってリスクが違うから、場所によって保険料がかなり違うって聞きました。
埋立地だと被害が大きくなりがちだから、やはり地震保険の保険料は高くなるんでしょうか。

[28: 匿名さん]

＞＞26

ここみたいに耐震性能がすごくても揺れることにはビクッとしますよね、汗。
でもここの性能は見て驚きました、信頼ポイントの1つにしていますよ。

キッチンのお話ですけどＩＨはやっぱりいいみたい。
初めてだから私も手探りで使うことになりますけど、夫が自分でフライパンを使った時に焦がすことが無くなりそうです、笑。

[30: 匿名さん]

>29さん
個人的に営業の方が嫌いなのはわかります。
ただ個人名まで出されてパナホームの粉飾と言われていますが、
この文章だけでは何が信用に値しないのか、たぶん伝わらないですよ。
諦めていた物件が安く購入できるチャンスが再度巡ってきたという話ではないのですか。

・突然申し込みが中断されたのは、あなたが先に手付を入れなかったからですよね。
・申し込みして半年のキャンセルはローン審査の否決などで当然あり得ます。
　その場合、当初より物件価格は下がりますよね。

何が不信なのかもう少し書かれた方が良いと思います。
金額や物件、個人名を特定して書かれているのですから。

[31: 匿名さん]

>>29
却って良かったと思いますよ、だって欠陥住宅つかまされるリスクを避けることが出来たんですから、
>>28
ＩＨでもフライパンが焦げ付く事はありますよ、うちは焼きそば作ってて、うっかり焦げ付きました。

[32: 匿名さん]

ここの書き込みで頻繁に欠陥住宅というご指摘がありますが、その程度は他社と比較した場合、
図抜けて欠陥であったりするのでしょうか。
昔の事例や地方の代理店ではなく、直営でかつこの物件グレードの商品を購入された当事者の方からのご意見をお願いします。

ところでフライパンの焦げ付きはIHかガスというよりはフライパンの種類、熱の入れ方、手入れの仕方で焦げ付きやコーティング寿命は変わりますよね。

[33: 匿名さん]

最近はIHじゃなくガスでもこまめな温度調整が出来る機種があり焦げません。
ただしガスでもIHでも設定やコーティングの状態で焦げ付く事も有るのは常識ですよ。

[34: 匿名さん]

＞昔の事例や地方の代理店ではなく、直営でかつこの物件グレードの商品を購入された当事者の方からのご意見をお願いします。
パナホームの直営は、元は協業会社で代理店だったところが、吸収合併で直営になっているところがほとんどです。
だから直営も中身の実態は代理店とほとんど何ら変わらないと思います。
欠陥に関しては、違法工事がやたらと多い感じがします。

[35: 購入検討中さん]

アフターサービスがないに等しいと聞きますので他社の方が良さそうですよね

[36: 匿名さん]

欠陥や違法工事やその他の瑕疵担保責任は業者に改善義務があるわけで、改善意思がないのなら消費者庁にで訴えればいいのじゃないの?
又アフターサービスも契約に含まれてない物は要求しても無理、契約書に含まれてるのに応じなければ契約違反で此れも消費者庁に訴えれば？
この程度も守らない業者は荒稼ぎしてさっさと計画倒産でもさせなければ割りに合わない。
パナホームってこんな会社ですか？それはないでしょw

[37: 匿名さん]

ここを購入した人が欠陥だとか違法だとか言うんならわかるが、買ったことも住んだこともない人が書き込んでくる理由はなぜ？

[38: 匿名さん]

消費者庁に問題を訴えても、あまり役には立ちません。
普通は紛争処理機関などを紹介されて終わりです、関西の場合、パナホームの本社が大阪であることもあり、大阪弁護士会館にある、ＡＤＲ（紛争処理機関）を紹介されますが、ここの和解斡旋人の候補者に名を連ねている弁護士の中には、パナホームのお抱え弁護士が居て、しかも、裁判ではパナホームの手先として証拠を改竄捏造して、ニセの証拠をでっち上げる凶悪で卑劣な犯罪を行っている人物です。
そんな現実のある紛争処理期間を紹介されて、解決を求めても、常識的に考えて、まともな解決が得られるとは考えられません。
http://soufun.or.jp/index/company/wakai_list.html
上記の名簿の、No.168に名を連ねる安木弁護士は、私がパナホームと裁判していた時は、５月製の給湯器を製造される１ヶ月以上も前の３月２５日に設置したとか、普通の一戸建ての我が家に、２４号の大型給湯器をのべ２０数台以上も設置したとか、５千万程度の我が家を補修して、数億円の補修費用を使ったとか、ｷﾁｶﾞｲが作ったとしか思えない常軌を逸した異常極まりない補修記録を改竄捏造してでっち上げ、大阪地裁に証拠として提出し、裁判所を騙していました。
パナホームやそのお抱え弁護士が行なっている、悪質な犯罪にはくれぐれもご注意ください。

[39: 匿名さん]

ネット上の根拠に乏しい書き込みよりも、日本の法秩序のほうがまだ信頼できるかな。

[40: 匿名さん]

事実なら弁護士資格は剥奪だな。週明けにでも給湯器メーカーの製造年月日と裁判記録を大阪弁護士会へ持ってけ。こんなとこで書き込むよりもよっぽど建設的だぞ。

ところであんた家一軒建てただけでどんなレベルの揉め方してんだ。
オレも建てたけどすぐに枯れた外溝のシンボルツリーはサービスで入れ替えてくれるわ立ち会い時に指摘した補修もスムーズに対応してくれて、もう住んで１年になるが快適そのものだぞ。現場によってそんなに品質に違いがあんのか。

[41: 匿名さん]

＞日本の法秩序のほうがまだ信頼できるかな。
問題なのは、日本の法秩序じゃなくて、パナホームとお抱え弁護士が犯罪を平然と行なって、日本の法秩序を乱して、社会全体に犯罪と不正の種を撒き散らしている事だろ。

[42: 匿名さん]

41＞＞誰もそんな話信じねえよw

[43: 匿名さん]

パナホームは、自分たちが手抜き工事で建てた欠陥住宅を悪用して、ありもしないニセの補修工事を大量にでっち上げて経費として計上する手口で、脱税もしています。

[44: 匿名さん]

資料請求すると「家づくりに役立つ本」というのがもらえるみたいですけど、本当に役立ちますか？ちょっと興味が引かれました。知識がほとんど無いので勉強しないといけないなと思っていたのですが、本屋さんに行ってもどの本を選んだら良いものか悩んでいたところです。無料ならもらっておいてもいいのですが、その後の営業電話などが心配です。

[45: 匿名さん]

関西には古来より、「タダほど高い物はない」って偉大な格言がある。

[46: 匿名さん]

資料請求での無料本よりも
本当に物件購入を勉強したいのであれば
本屋さんでちゃんとそういう本を買って読むことをおすすめします。

[47: 匿名さん]

>>42
>>38の証拠の改竄捏造の犯罪は、大阪高裁で事実が確認されている。

[48: 匿名さん]

だからそれが本当なら弁護士資格を剥奪されているだろ。そうなってるのか？今も現役で活躍してんじゃん。
だいたい大阪高裁って、、、ふつう地裁だろ、大丈夫か？

[49: 匿名さん]

>>48
地裁から高裁に行って認められてるんだよ
それに残念ながら証拠をでっち上げる弁護士はいっぱいいるから、資格は剥奪されないんだよ

[50: 匿名さん]

>>48
事実関係に関しては、大阪高裁の裁判長が、安木健弁護士とパナホーム側の証拠捏造の事実を認めているので、議論の余地は無い。

[51: 匿名さん]

結論パナホームはやめた方が良い言いたいのは前述の執拗さから理解できました。
ではどこのハウスメーカーであれば良いですか？

[52: 匿名]

>>48
＞だからそれが本当なら弁護士資格を剥奪されているだろ。
残念ながら日本では証拠を捏造して資格を剥奪された弁護士は、まずいません、弁護士会の懲戒でも非常に軽い処分で済んでるのが悲しい実情です。
また安木健は、元裁判官で、弁護士会推薦図書「弁護士倫理」の著者、そして京都大学法科大学院教授として、法律家を目指す人たちに、自ら証拠を改竄捏造するお手本を実際に示して見せ、ニセの証拠をでっち上げる手法を実地のお手本で教え込んで、法律家の仮面を被った犯罪者を養成しています。
これでは本来社会の法秩序を保つための法律家の養成を行なう法科大学院で、全く逆の、犯罪者が楽に犯罪を犯せるように、犯罪者の為のインフラ整備が行なわれていると言わざるを得ません。
こんなのは社会秩序を破壊しているというのであって、活躍とは言いません。

[53: 匿名さん]

＞弁護士会の懲戒でも非常に軽い処分で済んでるのが悲しい実情です。
軽い処分になってるのは、皆無といっていいくらいのごく僅かで、残りの大半は、何だかんだと屁理屈の言い訳がまかり通って、”お咎めなし”になってるよ。
それが日本の現実。
だから悪事を行なう連中は、後を絶たない。

[54: 匿名さん]

何か本筋から話がそれてるよね。
怒り心頭なのかもしれないけれど
あちこちに似たような書き込みをしまくるの
辞めてもらえませんか？

[55: 匿名さん]

＞何か本筋から話がそれてるよね。
そうともいえない。
問題のＹは、この辺りの住人の家族も多く通う、近畿大学系列の某学園の理事もしている。
理事自ら、証拠をでっち上げて裁判所を騙し、犯罪をうまくごまかす御手本と見本を示して、若者たちを犯罪の世界に誘い込み、悪の道に進むのを助長している。
こういう事実は、住環境を考える点で極めて重要だよ。

[56: 匿名さん]

＞こういう事実は、住環境を考える点で極めて重要だよ。

そんなに重要ですか？住環境に？

この手の話はパナホームの板で
どうぞこ自由に書き込んで下さい。
ここは、この物件の書き込みをしましょうよ。

[57: 匿名さん]

パナホームと担当弁護士に私怨をお持ちなのは理解しましたが、このスマートシティ潮芦屋に何か問題でも起きているのですか。

[58: 物件比較中さん]

南海地震の津波被害想定は、どこに行けば調べられますか？

[59: 検討中の奥さま]

知り合いが和歌山の太地町に住んでて、海風の塩害で車はすぐに錆びるから、新車は買わないって話していたことがあります。
鋼製束も潮風で錆びると思いますけど、何か塩害対策はされているのでしょうか？

[60: 匿名さん]

>59
不思議ですねその人は結構な高齢者じゃないの?最近の車は腐食には強く車が新しい間は塩害なんて受けませんよ、塩害が出てくるのは車が古くなり塗装やメッキが劣化したり深い傷を放置し錆びが出した後ですね。一度で出すと塩害地域の方が腐食速度は早まります。

[61: 匿名さん]

>>60
鋼製束が潮風で錆びることに対する質問のようですけど

[62: 匿名さん]

>>60
確かに車の鉄板の防錆はよくなってるけど、エンジンルーム内には補機類を固定するボルトは鉄だし、バッテリーの端子とか、アルミで出来た部分は、塩害を避けられないし、下回りもかなり塩害にはよわい。
それに家の塩害も、特にコンセントの端子や、配電盤、各種配線に、電化製品の塩害も海近くでは深刻なものがある。
しかも家の場合、錆から漏電が発生して、最悪の場合、火事になる事もあるらしい。
沖縄では、本土から移住してくる人向けに、色んな情報を提供しているほど。
http://www.ryuukyuu.com/kikou/engai.html

[63: 匿名さん]

沖縄や串本とここを同じにするのがそもそも間違えですよ、
ここは内海で波立つことも少なく塩害リスクも沖縄や串本より遥かに少ない。

[64: 匿名さん]

元々陸地の神戸でさえ、結構、塩害があるのは周知の事実なのに、埋立地で元々は海だったのに、何の塩害対策もされていないんですか？
http://gokichikai.jp/essayenngai.htm
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00074/2005/49-07-0068.pdf

[65: 匿名さん]

波立たないと塩害が無いとか正気ですか。

[66: ご近所さん]

潮の影響は実感としてあります。
こちらにはクラシックカーと2013年度モデルの新車2台をほぼ雨ざらしで置いています。
どちらも英国のカーメーカーのものです。
別に都内港区に置いている米国車とドイツ車がありそれとの比較とします。
どの車も使用感ともに塩害が原因で故障や問題が起きたことはありませんが
ワイパーの付け根などむき出しの鉄部分は都内より錆が早いですね。
車は消耗品ですので、定期的に整備していれば大丈夫ですよ。
そういう点で中古車は高い買い物になるような気がしますね。絶版モデルならば別ですが私は新車をおすすめします。

[67: 匿名さん]

そんな特定できそうな情報よく書くね。くだらない情報発信の為に関心というより呆れる。

[68: ご近所さん]

＞＞６６です。
塩害についての追記ですが、頻繁に水洗いをするようにしていますよ。
車はあくまで移動手段の一つですが、やはり気に入った物を長く乗りたいですものね。

＞＞６７さん
アドバイスありがとうございます。特別に他の塩害の対策を講じておられるなら展開して頂けると幸いです。

[69: 周辺住民さん]

昔、母が神戸のマンションに住んでたんですが、ステンレスの物干し竿に錆が付いて困ったそうです。
ステンレスのはずなのに、何で錆びるのと不思議に思って色々聞いてみたら、空気中を漂ってる鉄分がステンレスの表面に付着して、それが塩害で錆びてたそうです。
元々鉄はステンレスにくっつくとすぐに錆びになるそうだけど、潮気を含んだ風だと空気中の鉄分がくっつきやすくて錆びやすいので、余計そうなるそうです。
対策はこまめに竿を拭く事と、錆が付いたらクリームクレンザーでひたすら磨く事だそうです。
それとアメ車は、アンダーボディの鉄板がすぐに錆びると聞いた事があります。

[70: 匿名さん]

>>66
>>67
たしかに車の情報から、どこの誰なのか特定できる可能性は高いと思います、特にこの地域で家を販売しているＨＭの関係者なら、情報も豊富に持っているだろうし、たやすい事かもしれません、以前、パナホーム関連のスレでは、「雨漏りさんのＰＣから情報出まくり、ＰＣ買い換えろ」と、脅迫めいた書込みが何度も行なわれていた事があります。
状況から、関係者が欠陥住宅被害者のＰＣに不正アクセスして、個人情報を盗み出したうえ、大胆不敵にも「雨漏りさんのＰＣから情報出まくり、ＰＣ買い換えろ」と、犯行声明を出して被害者を脅しにかかっていたことがあります。
チャイナマフィアも顔負けの、凶悪で卑劣な行為ですが、そんな悪事を平然とやると言うより、一歩進んで、堂々と犯行声明を出して脅迫に及んでいるあたり、そんな悪事を行なっている自分たちに酔いしれているとしか思えない、異常な連中です。
個人を特定されると、犯罪被害に遭う恐れもあるので、注意が必要です。

[71: 匿名さん]

マンション建設地の周辺にコンビニとかできないですか。コミュニティセンターとありますが、どういったものか情報お持ちの方、教えて下さい。

[72: 匿名さん]

一般に、コミュニティセンターと言えば、村の寄り合い所みたいなところです。

[73: 購入検討中さん]

コミュニティセンターを必要とするご家庭はあるのでしょうか？

[74: ママさん]

コミュニティーセンターは子育てファミリーなどにいいんじゃないでしょうか？

色々と近くにあって周辺環境がよさそうですね。
公園やマリーナも近いし、スポーツジムもいくつかあって健康的になりそうです。

[75: 物件比較中さん]

コミュニティセンターに子供たちが遊べるような施設もあるのでしょうか。

そうでなくとも、周辺環境は子育てにはとても良いところですね。

[76: 周辺住民さん]

>>19
>>21
近くにカーセックスの溜まり場があるって言うのが気がかりです。
社内の不倫カップルが社用車で始めたのでああいうところになってしまったって書き込みもあったようですが、伏字でカップルの名前も出ていたんで内部告発のようですけど、消されちゃってますが、こういうのは企業庁や行政は指導とか処罰とか、何とかしてくれないんでしょうか。

[77: 匿名さん]

No.76さん、今はそんな場所はないですよ。東端には、公園もあり、低層でｽﾀｲﾘｯｼｭなﾏﾝｼｮﾝが建っていました。「涼風東」のﾊﾞｽ停も出来ていました（見るとﾊﾞｽ便はまだまだ少ないですね）。ｽﾏｰﾄｼｨﾃｨのｺﾐｭﾆﾃｨｾﾝﾀｰを（このなかにはミニｺﾝﾋﾞﾆもあるようです）、何故あの場所に建てたのか少し疑問に思いますが、生活環境はとても良い所ですね。

[78: 匿名さん]

バスが増えてくれると本当はいいんですけれどね。
基本は車で移動される方が殆どだとは思いますが、学生さん、お年寄りは公共の交通機関を頼る方が多くなってくると思います。
住んでいる人はいるのだし、本数が増えればバスを頼りにする人は増えてくると思うんですけれどね。
移動とかそういう面を考えないでいると、この辺りにだいたい揃ってはいるから、生活しやすそう。

[79: 匿名さん]

北側から見るとガラス張りで素敵なコミュニティセンターですが、スマートシティ潮芦屋の居住者の方しか入れないようにしているのが良いですね。　町に電柱や電線が無いのも綺麗だと思いました。

[80: 購入検討中さん]

このエリアは、リセールが心配です。駅近ではないので、将来的に不動産の高騰が見込めません。仮に購入時6000万円として、20年後 JR芦屋駅前だと5,000万円、このエリアだと3,500万円ぐらいになってしまう可能性があります。

[81: 購入検討中さん]

No.80
此処の環境で家を買われる方は、転売などはあまり考えていらっしゃらないのではないでしょうか。JR芦屋駅前とは環境があまりに違いますので、住居に求めるものが違うと思います。綺麗なマリーナがある芦屋市の新しい町ですし、とても良い環境に魅力を感じます。日常生活の買い物などは徒歩で行ける様ですね。

[82: 匿名さん]

塩害

噂では、関西電力の電線等は、２号線から海側を塩害対策している。
と聞いた事が有ります。

ただ強風時は、もっと山側まで、塩風が届く様です。

海が見えて、潮の香りがするメリットは、良いですが。

[83: 周辺住民さん]

No.82さんの仰っている、「関西電力の電線」云々の話は聞いた事がないですね。
洗濯物もカラッと乾きますし、塩害の実感はあまり無いのですが。

No.79さんが仰っているように、景観を良くする為に、芦屋市がこの町には電柱や電線を無くしました。山にある六麓荘町も同じだと思いますが、地中に埋設しているのです。約３年後に、このマリーナシティにはホテルも出来るので、楽しみにしております。

[84: 匿名さん]

転売は考えないんじゃなくて、将来的には、無理でしょうね。
これからは、人口はどんどん減るわけだし、現実に東京や大阪でも空き家が増えていて問題になってるし、神戸周辺でも空きや増えてるそうですから、この辺の不動産価値の将来は、押して知るべしです。
８２さんの話は、本当です、もっと山側でも台風の時などには、雨にかなり海水の塩分が含まれていて、それが原因で停電になることがあるそうです。

[85: 匿名さん]

関西電力の指針

一般的には、

①－直接波しぶきがあたる場所を「岩礁隣接地域」

②－海岸から200m～500m以内を「重塩害地域」

③－海岸から2km以内を「塩害地域」と区別して、対策を施すことになります。

地域によって塩の届く距離に若干の差があり、実際に飛来する塩分の量は、海岸線の形状や風向、海抜高さなどで影響を受けるため、一概に何mから重耐塩とするか、耐塩とするかを判断することは困難です

[86: 購入検討中さん]

パナの家はソーラーパネルが付いており、オール電化ですが、エコな電気自動車に乗っておられる方はいらっしゃるのでしょうか？屋外に充電用コンセントがあるようですが、使い勝手は如何ですか。

[87: 匿名さん]

＞観を良くする為に、芦屋市がこの町には電柱や電線を無くしました
景観のためではなく、埋立地は大きな地震になると地面が液状化して、電柱はみんな倒れてしまうから、そうなると電線が建物や車などに触れて、火災の原因になるし、人に触れて感電の危険性もあって、被害を拡大させてしまうから、地中化されたと聞きました。
地中化で電柱が倒れる危険はなくなっても、建物は、液状化の被害を免れないでしょうね。

[88: 匿名さん]

No.87
阪神淡路大震災の時に、シーサイドタウンで液状化がありましたが、電柱などは倒れておりません。芦屋市が多大なお金を掛けて「電線や電柱を地中に埋設した」のは、この町を綺麗な景観にするためですよ。
液状化があったシーサイドタウンでは、震災で亡くなられた方は一人もおりませんでした。あの時は、芦屋市でも沢山の方々が亡くなり、本当に悲しい思いをしました。

[89: 匿名さん]

震災後にこの町に復興住宅が建設され、芦屋市が明るい未来を見据えた町なのですね。
日本初のプライベートバース（係留施設）付き邸宅があるマリーナもあり、
大きく空が広がった、本当に良い環境だと思います。
パナホームには、エコな設備が色々と付いているようですが、如何でしょうか。

[90: 匿名さん]

エコ設備の前に、大事なのは建物の基本性能ですね
冬結露する家なんて論外

[91: ご近所さん]

潮風の影響もあって、結露は深刻ですよね、よく分かります。

[92: 匿名さん]

結露ですか。
断熱がしっかりしていれば大丈夫ですよね。
あと窓からの放射の影響が結構大きいのでそのあたり・・・ですか？
インプラスしたりとか二重サッシとか複層ガラス以外に対策ってあるのでしょうか？
気になります、、、

[93: 匿名さん [女性 30代]]

知り合いが、プラマードってのを取り付けて二重窓にしたけど、確かに窓の結露は減ったけど、その反動かカーペットの裏側で結露しちゃってカビが生えてカーペットを取り替えなきゃいけなくなって、失敗だったって言ってました。

[94: ぎょろ [男性 40代]]

ベルポートのことでしょ？あそこは、坪２００万だから。
日本でも指折りの金持がすんでますから。
きっと、この街に住んでる人のことは、バカにしてますよね。

[95: 周辺住民さん [男性 40代]]

８９にレスです。
ちょっとベルポートと同じような意識でいることは止めて下さいね。　
ベルポートマリーナのレストランでも、ベルポートの住人は、2階席なんですよ。
一見の船持ってない客は、1階でしょ。それに、隣のスポーツクラブも家族4人までタダですし。
まぁ、新西より係留料金は4割増しくらいだから。特典も多いよね。
要は、芦屋ではベルポートは特上でスマートシティは下なんです。六麓荘町よりも上なんです。
ちゃんとした大人の意識でいましょう。でないと、もっとバカにされます。
パナホームのセールスもちゃんと説明してくださいよ。

[96: 検討中の奥さま [女性 50代]]

ベルポートの人は、住居用というより、別荘感覚で住んでるみたいです。
まぁ、クルーザー持ってるってだけでちょっと違いますよね。
詳しいことはわかりませんが、40フィートくらいの船で1億くらいでしょうか？

[97: 周辺住民さん [ 50代]]

こういうとこの自治会はどうなってるのかね。
無理して芦屋や西宮に引っ越してくる輩は、自治会費も高いってことも考えて下さいね。
元いた所があってるんじゃないかなって思うけど。

[98: 匿名さん]

昔から、芦屋といえば高台で、坂の街ってイメージあるから、この辺りを芦屋と呼ぶのは、かなり違和感がある。
昔から芦屋に住んでる人は、一緒にしないで欲しいって、嫌な顔するでしょうね。

[99: ビギナーさん [男性 30代]]

ここのパンフレットを見たら、ベルポートの写真があって、家族4人が楽しそうにベルポートを散歩してる様子がありました。
実際、ここを散歩してても何にも楽しい気分にはならないだろうに・・・。そのくせ、一切説明箇所はないしね。
しかも、ベルポートのこと芦屋マリーナとか地図に書いてるんだけど、どっからそのネーミング勝手に付けてるの？
然も公共施設的な名前にして・・・。ちゃんとした正式名称で表記しないといけないだろ。
ベルポートって住所表記にもなってるってきいたよ。パナホームって、意外とバカっぽい会社だな。というか、消費者をバカにしてるのかな。

[100: 匿名さん]

パナはマンションもおんなじような売り方してたな
そしてまんまと釣られた客
ベルポートはあんたたちの庭じゃない（笑）

[101: 周辺住民さん [男性 30代]]

あれは、ベルポートの人のもんなんですよ。奥まで全部は入れないはずだよ。
ベルポートの船ってスマートシティの家2軒分はするようなのばっかりでしょ。
前、見たときハトラス７０が泊まってたわ。
あれ、１０億くらいだよ。
あんなとこ狂っても散歩行くなよ。

[102: 匿名]

>>101
安いんとちゃう？

[103: 周辺住民さん]

お金持ちの人が別荘感覚でいる近所に、ちんけな家を建てて、お金持ちの人が散歩してるのと同じところを散歩して、自分もお金持ちのように見せかけましょうってコンセプトなんだろうけど、そんな、虎の衣を借る狐　みたいな事をしても所詮は惨めな気分になるだけで、ろくな事にならないよ。

[104: 匿名さん]

別荘みたいなロケーションなどというチンケなセールストークに乗せられて、団地みたいなマンションや金太郎飴みたく同じような戸建てを長期ローンで買うってのは、傍から観ると滑稽である。

[105: 匿名さん]

>>103

ここを選んだ方にとって潮芦屋は、従来の芦屋と違って崖崩れや住宅密集地での火災と言った心配がない安全な場所というという位置づけであり、決して芦屋ブランド目当てやお金持ちに見られたいという見栄張りが目的ではないそうです
元来の芦屋住民に対するコンプレックスも見受けられなくはないですが、そういうことにしときましょう
あまり刺激すると、下のような方が出てくるので…

963：匿名
いや～今日も大阪から自宅まで35分で帰ってまいりました。

｢華麗にスルー｣したかったけど、
あまりにひどいね。

私ゃ不便なんて全然思わんけどね。
買い物も選択肢の多さでは芦屋でも一番じゃないの。
においなんて我慢できなければ引っ越せばよい話だけど、
我慢できなくて引っ越した人は知らんなぁ。
臭いはするから否定はせぇへんけど、僕ら大きなお世話の世界やで。

逆に、家の前の狭っ苦しい道をクルマがバンバン通って、
すぐ近所にスーパーがあって、
排気ガスや騒音を浴びながら暮らすなんてまっぴら御免やけどね。
まぁ、これは育った環境にもよるから仕方ないか。

そりゃココよりイイところはいっぱいあるがな。
暇にあかせて詰まらんこと書くなぁ。
それがどないしたん？
懲りもせず芦屋ブランドだの田舎くさいことを同じ単語で書いてはるが、
荒らしの冷やかしにしても、目に入ること自体が縁起悪い感じ。
しかも勉強してこんかったんやろうなぁ、っていう書きようやし。
理詰めの冷やかしのつもりなんやろうけど、
ガタガタの文章で、うすら寒い。それこそ臭い感じ。
えらい未解決事件にお詳しいが、お前さんが何か関与してんのか？ってキャラクターですな。
まぁ、当たらずとも遠からず、そんな人種か。
捕まらんように気をつけな。

こういうところで、みんながそれぞれ機嫌ように自由に情報交換しているのに、
不規則なことを挟み込んで楽しみを得るなんて、
まぁ、これがサイバーなメディアの特徴なんでしょうが、
うしろ暗い趣味としか言いようがないな。
お前さんら、価値ないよ。

復興住宅がどうのとか、ほっとけよ。
そういう液晶画面通して仕入れただけの間違ったイメージの知識だけで頭ん中パンパンにして、
みんなが仲良くしたりコミュニティを作っていくのが疎ましいのかも知れんが、
いらんことばっかり考えて興奮してんと、はよ寝ろよ。
おまえさんら、ホンマ存在に価値がないよ。

こんな何百世帯もあるような街の住民、まるごと“質が悪い”ぃ？
はぁぁぁぁぁ～？？って感じで、
「住民の質が悪い」なんて言葉の組み合わせを平気な顔して
こんなところに書ける知能レベルが痛ましいわ。
冷やかしや、ということで百歩も千歩も譲っても、
お前さんら、価値ないよ。

こんなところで愚痴っても、
膨大に存在するネットバカ族に言っているようなもんで、糠に釘。
な～んも改善はされへんやろうけど、
何か同じところで発言すること自体が不潔な感じするんで、
もう失礼させていただきます。
な、お前らの思うツボやろ。
でももうええねん。
とにかくお前らと関わること自体が私にとって大きなマイナス。
ケーブル通じて何か病気がうつりそうだし。

こんなところで「ぼく達ココにいるよっ」っていう自己主張は結構だが、
君たちに存在意義はないということで、
わたくしの演説を終わらせていただきます。

さぁ、なんかおもろいこと書いてみ。

[106: 匿名さん]

昔、千葉の奥地のど田舎に、チバリーヒルズって高級住宅街が出来た、通勤を考えると到底住めないような僻地だったけど、お金持ちは通勤時間など気にしないので、１０億円以上するような豪邸が立ち並んだが、これに便乗して近くに安い建売の分譲もあったけど、その安い建売の住民らを中心とする物見高い野次馬みたいな連中が、お金持ちのチバリーヒルズに侵入する事態が相次いで、チバリーヒルズでは道路の入り口に検問所を設けて関係者以外の進入を禁止したり、防犯カメラも設置したが、元々森を切り開いたところなので、侵入できる箇所はいくらもあり、侵入者は後を絶たず、勝手に記念撮影したり、家の庭に入り込んで、花を勝手に引っこ抜いたり、窓から家の中を覗き込んだりする連中に、お金持ちの住民は恐怖を感じて、次々と引っ越して僅か数年で、ゴーストタウンとなった。
チバリーヒルズの知名度に便乗して見栄を張ろうとした近所の安い分譲地も、ど田舎なので通勤も生活も大変で、チバリーヒルズの近くって見えも張れなくなって、引っ越す家が大量に出て、引っ越そうにも資金が工面できない家だけが残った。
未来を暗示するような話だ。

[107: 匿名]

「芦屋」なんちゃってにはええかもしれん。

[108: 匿名さん]

>>105
ＣＶ管理の人？

[109: 物件比較中さん]

>>105
＞従来の芦屋と違って

つまりは同じ芦屋と名乗っていても、昔からの落ち着いた高級住宅街の芦屋とは違って、全くの別物ってことですか。

[110: 匿名さん]

この辺りは電線が地中化しているので、空がすっきり見えるという点はいいかなぁ。
戸建ては塀に囲まれているわけではないので、
樹木が育つまでは、家の中が見えやすくなってしまうのではないかと思います。育ってからも、どの程度まで隠れるのかなぁというのはありますけれども…。

[111: 匿名さん]

生垣や樹木は、きちんと手入れしないと、枝が隣に越境したり、落ち葉などの問題で、ご近所トラブルになります。
また、樹木がある程度の高さになると、落ち葉が雨どいに貯まって、そのうち土になって草が生えて、雨どいが詰まって雨漏りの原因になります、雨どいの詰まりで貯まった水が、ボウフラの発生原因になって、夏場、蚊が増えたりもします、それに詰まった雨どいは割れやすく、割れると取替え費用が高くつきます。
屋根より低い樹木でも、結構、風で巻き上げられるので雨どいに貯まります。
自分で手入れできると思っていても、ある程度育ってくると難しくなって、植木屋さんに手入れを頼まざるを得なくなりますが、近くに植木屋さんが無いと、遠くから出張してきてもらう事になるので、費用もそれなりに高くつきます。
ローンの支払いや光熱費以外に、樹木の剪定費も家を維持する固定経費として掛かってくるので、計算に入れておいた方がいいです。
マンションなどから戸建に越してこられる人たちは、案外そういうことを考えてなくて、樹木の年間維持費が結構掛かるので、驚く人も多いです。

[112: 匿名さん]

スタッフブログの方だと建売の方の植樹の様子が見られますよ。
モデルハウスの方は大きく茂っていていかにも手入れが大変そうなんですが
普通の家の方はどうなりますかね。
目隠しになっている木の方が実家にあるのと同じですが（名前が分かりません…）
家族がまめに刈ってます。これは育つと面倒な種類のものかも…。
それにしてもイベント多くやられてますね。いつも盛況なのでしょうか。

[113: 購入検討中さん]

家族で現在住んでおります、芦屋の山の方は（芦屋に限りませんが）、勾配がきつく、
ひな壇の様になっているので、家の周りにはどうしても塀がいるのです。
此処は全てがフラットなので、海まで散歩も出来そうで良いですね。
ただ家の横に車を置くので、歩道に出ない様なマナーも必要でしょうか。
戸建ては、どの様な庭でも、手入れは必要不可欠だと思います。

[114: 周辺住民さん]

周辺住民かつ生まれたときから芦屋の住人です。

潮芦屋の戸建てにお住まいの方は、芦屋に住みたいというよりは、
僕もそうですが、都市近郊にありながら海を臨めるロケーションを気に入っているようですよ。
そもそも芦屋の山手と張り合う気など最初からないと思います。

チバリーヒルズと一線を画するのは、その利便性です。
神戸・大阪まで車で30分ほど。タクシーで芦屋駅まで10分です。
以前はJR芦屋徒歩圏にすんでおりました。
確かに車がなければ不便です。
阪神芦屋までおよそ1000円かかるタクシーを使う回数も増えました。
しかしながら、パナホームはだいたい6000万くらいから購入可能なようで、
6000万出せる人ならタクシー代くらいケチらなくても大丈夫でしょう。


芦屋マリーナのレジデンシャルコーヴについて色々と語られていますが、200万/坪は言いすぎです。
僕が見たときは5800万円から売りに出て行ましたし、現在も6500万ほどから販売されています。
それよりも管理費が非常に高いので、僕のような庶民にはちょっと無理でした。
ご参考までに
http://ashiya.marinajapan.jp/index.html

潮芦屋に小学校を作る案は廃案となり、市長はかわって、
銀行や郵便局などを積極的に誘致するようです

[115: 匿名]

ここ買うんやったら、側の県住借りるわな。

[116: 匿名さん]

ここはフラットであることは大きなメリットではあるのかな。
あまり勾配がありますと、若い時は良くても年を取った時のことがなぁというのがありますので。

庭の手入れは雑草抜き位は必要かと。
夏のこの時期は本当に伸びるのが早い…

[117: 物件比較中さん]

しかしひどいスレだな。
書き込んでるのは部外者ばっかり。
買えない人たちがやっかみで書いてるようにしか読めない。
もっと現在住んでいる人たちがいいところも悪いところも書き込めるようなスレだと思ってた。
残念。
この場所に住んでよかった。みたいな意見が聞きたかったな。

[118: 匿名さん]

どこの口コミ掲示板も酷いのが多いですが、管理人の方が確認をしていないからだと思います。

[119: 周辺住民さん]

歩道と車道も綺麗に整備されており、環境はとても良い所ですよ。歩いていける所に大型マーケット等もあり、2年後ぐらいにはホテルもできます。会員制の高級ホテルですが、レストランは一般の方にも開放するので楽しみにしております。

[120: 匿名さん]

西側の工場地帯から流れてくる臭気
昔のスレを見ていたらかなり問題になっていて、風向きにもよるのだろうけど、最近はどうなの？