フォレシアム(川崎グリーンメガプロジェクト)

[匿名さん]

入居予定の方々で情報交換しましょう。

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[776: 住民でない人さん]

住民でない人の書き込みもあるような気がします。

[777: 契約済みさん]

私も夫も非喫煙者ですが、
お子さんのいる家庭では
部屋の中で窓を閉めて喫煙するのは
可哀相な気もしますよ。
ベランダでひっきりなしにプカプカは困りますが
窓くらいは開けて吸っても良いような。。。。

健康のためには禁煙するのが一番良いのかもしれませんが、
そんなに皆で寄ってたかって非難轟々では
反発されるだけだと思います。

ちょっとギスギスしすぎで恐いです。

[778: 契約済みさん]

喫煙問題でちょっと皆さんヒートアップぎみですね。
吸う人吸わない人の考えは平行線をたどりそうなので、ここで過剰に討論しない方が良いのではないでしょうか。

バルコニーは火気厳禁、となればおのずと常識ある方は節度を守って下さると思います。
そうでない方がいたら、その時に理事会なり何なりで問題を解決していけるようにしましょう！

[779: 契約済みさん]

>>773さんの意見に大賛成です。
ベランダは共用部分ですか？だとしても災害時に限るのではないでしょうか？
でないと、いつでもお隣さんのベランダに入ることが出来ますが・・・。
ベランダは自分の家の物だとみなさん思ってませんか？
共有スペースに自分のお金使ってタイル貼ったりするんですかね？
共有廊下で歩きタバコとか、ベランダで下に灰を落とすとかのマナー違反なら
ともかく、自分の家のベランダで吸う事まで言われちゃうと、喫煙者の方は
怒るでしょう。
止めて欲しいとか、大迷惑だなんて言ったりするから、おかしくなるんですよ。
集合住宅に住む以上、ある程度寛容な気持ちを持っていないと、自分の首絞め
る事になるような気がしますけど。

[780: 入居前さん]

マンションのバルコニーは一般的には法定共用部分で、管理規約により
専有使用権を設定して日常的には各住戸の管理区域になる。
と認識しております。玄関の外側も同じですよね。
バルコニー床タイルもユニット式を「置く」だけで「貼る」のは駄目なんですよね。
マンションのバルコニーって「無償で借りている」に近い扱いなんでしょうかね。

[781: 契約済みさん]

タバコが大迷惑って言われている方は、臭いの事言われてますか？
それとも健康被害？両方？

[782: 契約済みさん]

>780
重要事項説明会のときに私もそう聞いた記憶があります。
火気厳禁なのでベランダや専用庭で喫煙、バーベキュー等は禁止だったような・・・。
（ホットプレートならOK？）

[783: 契約済みさん]

本当ですか？じゃ、蚊取り線香も焚けないんだ！？

[784: 契約済みさん]

どう考えてもベランダで蚊取り線香は危険でしょ。
火種が風で飛んだらどうするの？

[785: 契約済みさん]

ベランダをペットのお手洗い場所にするのはＯＫですか？

[786: 契約済みさん]

洗濯物が風で飛んだらどうするの？

[787: 契約済みさん]

764さん
UVコートのような特殊コーティングってOKでしたっけ？
うちは重要事項説明の25ページを見て、水性ワックスをお願いしているのですが。わかるかたいますか？

[788: 匿名さん]

>785さん
管理規約に↓とあるのでNGですね。

バルコニー等で給餌、排便、ブラッシング、抜け毛の処理等しないこと。また窓を開けたまま十個ないでブラッシングしないこと

[789: 契約済みさん]

我が家も喫煙一家ですが、吸う時は台所で換気扇回してが日常です。
普通にそんな感じで問題ないと思っているんですが、大丈夫ですよね？
換気扇回さないと言う訳にも行かないし、何だかちょっと不安に思えてきちゃいましたが。
ダメなら、もう外に出て吸うくらいしか(^-^;)

[790: ＢＢＢ]

>No.787さんへ
>>764さん
>>UVコートのような特殊コーティングってOKでしたっけ？
>>うちは重要事項説明の25ページを見て、水性ワックスをお願いしているのですが。わかるかたいますか？

■フロアーコーティング関係のレス番号は下記です。
2008/10/18[219][221][224][226][227][232][236][245][291][292][301][309][310][322][323][325][330][337][341][351][353][356][391][395][432][435][436][448]2008/12/09
No.787さんは、ちゃんと重要事項説明を読んでいらっしゃる契約済みの方なので気になりレスしました。

[791: 匿名さん]

ついに完成ですね。(1工区のABだけですが)

入居は今月末から順次！

[792: 匿名さん]

駐車場の抽選結果、届きましたか？

[793: 匿名さん]

駐車場の抽選結果、届きましたか？２月中旬までに通知、ということでしたが。

[794: ＡＡＡ]

駐車場通知、まだですね。

残金すべて振り込みました・・・。
ひとまずほっとしております。

[795: ＢＢＢ]

無事、確認会も終了しました。皆様のアドバイス有難うございました。また、ラウンジ、テラス、なども奇麗にできており（遠くから見ただけですが）、長谷工さん、並びに、業者さんも、頑張って仕事されたと思います。アフターサービスも宜しくお願いします。もう入居が始まりプライバシーも注意しないといけないので最後のマンション内の写真アップと思います。

[796: 契約済みさん]

我が家は駐車場の結果がどうしても気になっていたので
長谷工に抽選の結果がわかったら連絡してほしいと
前々からお願いしていました。
そして一昨日の夜に連絡がありました。
駐輪場の番号も教えてもらいました。
また、2月の中旬までに封書？で通知するようです。

どうしても気になる方は問い合わせしてみると
教えてくれると思いますよ。

[797: 住民さんＡ]

タバコのことですけど、換気扇下で吸って頂くのが非喫煙者からすると一番ありがたいですね。
ベランダで特に隣から煙が流れてくると洗濯物に匂いがつくのと、ベランダで何かしていたりの時は流れてきた煙を吸いそうで、こちらが逃げるしかないんですよね。
臭いだけでなく他人の健康を害する行為であることを理解して頂きたいです。

[798: 契約済みさん]

私も本日残金を振り込んで来ました。
一先ずほっとしてますが、最終的な諸費用って購入時に見積もってもらったのと比べ
かなり安くなかったですか？
見積もりがいい加減？
このあと追加で何か払うものってありましたっけ？

[799: 契約済みさん]

>>789さん
そこまで気を配っていただければ全然OKだと思います。
思いやりの気持ちが嬉しいです。

[800: 匿名さん]

皆さん寒いのにベランダで〜とか凄いと思います。
部屋で吸えばよくないですか？自分は部屋で普通に吸ってますよ。
もちろん壁は黄色ですが^_^;

[801: 契約済みさん]

751です。

> 766さん、770さん
レス、ありがとうございます。

私も気付いたのがトイレでしたので、換気口からなのかなぁ、と思ったのですが、
居室でも聞こえたんですよ。書いた通りに、シーリング付近から・・・。
配線のパイプスペースからだったのですかねぇ。
連れは、もしかしたら、409辺りを走っている大型車両の無線を拾ったのでは？
などと言っているのですが、それにしては長い時間でしたし、
私としては、そのような事がありえるのか？という感じです・・・。
（電線って、音、発しましたっけ・・・？）

とにかく様子をみるしかなさそうです・・・。

荒しと思われるかなぁ、と思いつつ、ビクビクしながら投稿したのですが、
ご丁寧なレスを頂き、うれしかったです。
本当にありがとうございました。

[802: 匿名]

No.797 by 住民さんＡ　さん、もういいのではないでしょうか？

どなたかのコメントにもありましたが、禁煙ブームで肩身の狭い思いされている
喫煙者の方にしてみれば、同じような事を何度も何度もくどくどと（もうしかして同じ人？）
言われると、気分は悪くなるのではないでしょうか？

もうすぐ入居です。
お互い気持ちよいマンションライフを送りたいものです。

[803: 契約済みさん]

住民Ａさん
健康被害にあわない為に、是非とも409号線居住者車両以外通行禁止、
大師ジャンクション工事中止の運動を始めてください。
厚生労働省にもタバコ販売禁止運動してください。

[804: 契約済みさん]

>>799さん
全然OKって何でしょう？
あなた何だか偉そうですね。
OKかNGか799さんが決めるのもどうでしょう。

それに、その全然OKって日本語どうでしょう？変ですよ。

「気配りに感謝」とか「思いやりに感謝」程度に留めとけばいいのに。

[805: 契約済みさん]

>>801さん
電線が、振動や音によって単体で音を発すると言う事はまずありません。
住居内の電気、電話線であれば当然被覆もされているでしょうから、これらが雑音（ノイズ）を拾った可能性も低いでしょう。まして、スピーカー等がなければ、これらが明確な「音」になる事も考えにくいです。
やはり、水道、電気等のパイプスペース内か、換気口を通って響いて来た音と言うのが有力ではないでしょうか。
とは言え、音源が判らないと、入居後に再現確認するにしても難しそうですねぇ。う〜ん…

[806: 契約済みさん]

煙草の話は、喫煙者、嫌煙家、それぞれの意見も出てますし、そろそろ辞めませんか？
掲示板のように文字だけのやりとりだと、お互いどうしても誤解が生じて無駄にスレが荒れるだけの
ような気がします。

話は変わりますが、今日モデルルームに行ってインターネットのことを聞いてきました。

結論から言うと、料金的には普通に申し込むのと何ら変わらないようです。
Ｂフレッツの料金体系が複雑なので分かりにくいのですが、
Ｂフレッツ(2650円)＋プロバイダ＋ひかり電話（997.5円）＝約４６００円〜といった感じです。

当然、一般加入電話＋ＡＤＳLやYAHOO-BB、KDDIなども使えます。

「入居者なら特別に1980円」などのマンション特別プランは魅力ですが、プロバイダや回線の選択、
インターネットを使わない方の費用負担等を考えると、フォレシアムのパターンもありと言えばありでしょうか。

[807: ＢＢＢ]

>806さん
>当然、一般加入電話＋ＡＤＳLやYAHOO-BB、KDDIなども使えます。
情報有難うございます。
我が家は、とりあえず、速度は遅いですがNifty+ADSLの予定です。ＨＵＢとケーブルが各室に配線済みですが、ＰＣ接続は無線ＬＡＮなので、今となっては残念ながら役に立たたないですが。

[808: 契約済みさん]

>806さん
>当然、一般加入電話＋ADSLやYAHOO-BB、KDDIなども使えます。

情報有難うございます。
以前にもここで情報を求めたのですが....やっぱりADSL使えるんですね（涙）
N○Tになんども確認したのに「フォレシアムではADSL回線は使えません。」
のいってんばりでした...しょうがなく我が家ではフレッツの契約に切り替えてしまいました。

メアドは変わるし、その変更手続きもいろんなサイトでやらなくてはいけないし大変です。

[809: 入居予定さん]

フォレシアムではADSLは不可だとNTTの人から説明を受けました。
基地局までの回線がADSL用のメタル線ではなくて、光ケーブル仕様の高速回線らしいのです。
調べてみたら、最近こうなりつつあるらしいです…
http://allabout.co.jp/computer/telecomfees/closeup/CU20070330A/
なんで、ADSLは全戸で使用できないと言っていました。
我が家もADSL派なのですが残念。。。
この機会に光派に転身です。。。

[810: 契約済みさん]

昔からある他所のメタル回線に迂回工事をすればＡＤＳＬは使えるかも？
迂回工事させる事ができるかはどうかは分かりませんが…

それに最近はメタル回線は新規に敷設しないため、その使用率は飽和状態…
運よく引越しシーズンでメタルに空きができても、ＮＴＴは予約を受け付けていないので運よくゲットできるかどうか…
それにメタルの迂回路は距離が伸びて速度は低いし接続もブチブチ切れる事も多いです。
そのメリットは低いと思う。

確かにＡＤＳＬは低速ですが料金は安いので良いのですが…
でもやはり光回線が主の時代へ移行して行くのですかね

[811: ＢＢＢ]

情報ありがとうございます。光収容替え工事について説明がありました。
http://setsuzoku.nifty.com/whole_adsl/news/cam_expense_0402.htm

[812: 契約済みさん]

ひかり収容だから普通のアナログ加入電話も使えない、ってことはないですよね？

年配の方とか、電話は使うけどネットは使わないっていう人はいくらでもいるので。
さすがにそれはないですよね・・・

「ADSLはできません」っていうのは、NTTとしては「やりたくない」ってことなのかな？

[813: 契約済みさん]

何か勘違いされているようですが、光収容でも一般加入電話はもちろん使えますよ。
光収容とメタル回線の違いはネットで調べれば出てきます。
もちろんADSLはメタル回線でないと使えない技術です。
現在は光収容を中心に工事が進められております。
それで電話が使えないという訳ではありません。

[814: ＢＢＢ]

>806〜813
色々勉強になりました。有難うございます。要するにADSLは何とか使えそうだがリスクがある。NTTのフレッツなら当然問題ないが、場合によってメールアドレス、IP電話番号を変えなければならない。また、NTTのフレッツではPPPoEのソフトのインストールがPCに必要（多分）。複数PC使用は内覧会で質問して使用可能を確認した。途中は光ケーブルを敷設使用しているが通常の電話（アナログ加入電話）は意識無く使用可能。「ADSLはできません」っていうのは、NTTとしては「やらせたくない」ってことなのでしょうね。
我が家はADSLとの値段を比較して、どうするか決めるます。

[815: 契約済みさん]

ADSLを使いたいならば収容替え工事が可能かどうか問い合わせが必要だと思います。
NTTが不可だと言うのであれば、おそらくフォレシアムは収容替え工事自体が不可か、それ以外で不可な理由があるのかもしれません。
「やらせたくない」っていうのはどうだろう？（笑）
どっちにしても問い合わせれば嘘はつかないはずです。

メアド等は光回線でもプロバイダを変えなければ問題ないのでは？
あと複数ＰＣを利用するならばルータをPPPoEクライアントとして動作させればいかが？

[816: 契約済みさん]

NTT交換局---(光収容：メタル回線777本分の信号が光ファイバに収容されている)---マンションの配電盤---(既存の電話線)---各家庭

というわけです。NTTとしては777本も交換局から各家庭まで1対1でメタル回線を引いて管理するのは大変ですからね。

ADSLを引きたい場合は
NTT交換局---(メタル回線)---マンションの配電盤
を新たに引く必要があります。ADSLは今までのアナログ電話の回線上でデータも流そうという技術ですから。また新設になるので工事費がかかると思います。

ちなみに、隣のホームズの電話番号で調べたところ、交換局まで2.8kmでADSLだと伝搬損失が56dB。下りで1Mbpsでるかどうかです。

Bフレッツの1Gbpsの光ファイバの方は光収容のファイバとは別の専用のファイバです。

いろいろ悩まれると思いますが、利用用途・頻度・メールアドレスの変更と費用を考慮されて最適な方法を選んでくださいね。

[817: 契約済みさん]

>> 805さん

そうですよねぇ・・・。
私もそう思うのですが、居室で聞こえたのがどうしても気になって。
換気口とか、例えば壁の向こうから、とかなら原因がわかるので諦めもつくし、
何かしらの対処をすれば良いか、と思えるのですが、
思ってもみない所から聞こえてきたので、ちょっとショックで・・・。
原因がわからないというのが何とも・・・。

でも、こちらに書かせて頂いて、さらにレスも頂けて、少し覚悟ができました。
あの日は一日しかいれませんでしたが、これからは毎日チェックできますので、
仮にまた発生した場合は、徹底的に原因を探ろうと思います。

ご丁寧に、ありがとうございました。

[818: 入居予定さん]

キッチンについて質問させて下さい。

キッチンの背面に食器棚等を設置されると思いますが、それらとキッチンの間隔は何センチ空けられていますか？
我が家は奥行き５３センチある食器棚を考えていますが、そうすると７０センチをを切ってしまう為、狭すぎないかで悩んでいます。

ちなみにオプションで造作食器棚を着けられた方は何センチ空いていますか？

宜しくお願い致します。

[819: 契約済みさん]

私も食器棚探してます！

818さん
確かオプションの食器棚は奥行き45センチだったと思います。
キッチンから壁まで大体120センチくらいなので、残り75センチでしょうか？

作業スペースの理想は80センチ前後と言われているようですよね。

我が家はパモウナで購入したいと考えていますが、45と50があり迷い中です。
冷蔵庫をキッチンの入口付近に置くのであれば70センチくらいの作業スペースでも
問題ないかなと思うのですが、なかなか決心がつかず困っています。

[820: ＡＡＡ]

８１９さんのおっしゃる通り、キッチンの奥行は４５ｃｍです
一般的な食器棚は４０ｃｍがもっとも多いですね。（我が家もそうです）

あとは、食器扉を横スライドにするか
観音開きにするかでだいぶ違ってくるかと思いますね。

[821: ８１８]

８１９さん、８２０さん、ご意見ありがとうございます！

オプションの食器棚が４５センチなんですね・・・それが妥当な奥行きってことでしょうか。
奥行き５０センチ以上の食器棚を購入された方はいらっしゃいますか？

[822: 契約済みさん]

４５cmだとスライドテーブルが無いと大きめの電子レンジを置くことができないんですよね。
５０cm置きたいなぁ。

[823: 契約済みさん]

最終確認会終えました。

1つ気になることが・・・
トイレの便座が小さくありませんか
特に体の大きい男性の方、厳しくないですか
実際に座ってみてください・・・たぶん狭いと思います

一応確認したら、標準タイプではあるようです

気のせいでしょうか？

[824: nina]

821さん
ちょうど昨日、食器棚を決めてきたところです。
パモウナの奥行き50㎝の物です。
上が引き戸、中が家電置き場、下が引き出しと左右開き戸です。

ウチは吊り戸棚を外したので、
家電も食器もまとめて収納できる大きめの物を探していたのですが、
店頭にある物は奥行き50㎝が多かったように思います。
スチームオーブンレンジなど、家電が大型化しているので
食器棚も奥行き50㎝の物が増えているそうです。

ですが皆さんがおっしゃるとおり、
通路というかシンクと食器棚の間隔はかなり狭く、70㎝くらいです。

今の家が団地サイズの狭い台所で、シンクと食器棚の間が65㎝。
私が料理しているときに、他の家族が奥の冷蔵庫に物を取りに来ると
一旦手を止め、シンク側にぐっと前のめりによけて、すれ違うという感じです。
個人的には振り返ってすぐ食器棚に手が届くのは便利ですが、
何人かでキッチンに入ると狭いですね。

考えてみれば、新しい家も冷蔵庫置き場が奥なんです。
今までより多少広くなるのですが、手を止めてすれ違う生活は続くことになりそうです。

[825: 821]

８２４さん、大変参考になるご意見ありがとうございます！

やはり７０センチを切ると、窮屈感は否めないですね・・・。
５０センチ以下で探した方が良いと感じました。
大型のレンジも置きたいな〜。