フォレシアム(川崎グリーンメガプロジェクト)

[匿名さん]

入居予定の方々で情報交換しましょう。

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[601: 契約済みさん]

B棟契約者です。

アナウンス、どれくらいの音量でしょうか？私個人の意見としては、
バルコニーに出たときに聞こえてくるくらいなら「今日は○○が
安いのか〜」なんて分かっていいかな、って感じですけどお気楽すぎますかね・・・

もともと静寂の中で生活したいと思ってはないので、会話や眠りを
妨げられたり、びっくりするような音がなければ上階の音も気に
ならないほうです。でも下階にはどれだけ響くのか、気にする人なのか
わからず自分の防音は最大限努力してきたので、今度の内覧会で
どれだけ足音が響くのかを検証し、多少肩の力を抜けるんじゃないかと
期待しています。どれだけか分かれば気の付け方もわかるので。

でも・・ゴミ集積場は初耳です！どの辺にあるんだろう？私が
見たときは見当たらなかったけど・・もし匂いが来る様なら意見は
していきたいです。でもま、住んでみないとわからないから、今
ここで憶測をもとに議論してもしょうがないですかね。それに、
ゴミ集積場はマンション内にもあるわけだし・・

[602: 契約済み]

ホームズのアナウンスの件は現状何とも言えませんね。

今はまだコチラが入居前で迷惑もかからないし
ホームズサイドも気にせず営業しているのかなと思います。

あちらもオープンしたばかりで手探りな所もあるでしょうし
入居してから不具合があればお互い相談協力の上
改善していけば良いかなと思います。

[603: 契約済みさん]

みなさん、駐車場の抽選申し込みはもう出されましたか？
我が家では入居後に中古車を購入しようかと検討中なのですが、まだ車を所有するかどうか
はっきり決まっていなくても申し込みはしておいていいのでしょうか？
購入予定は軽なので、どの区画でも大丈夫そうなのですが。

[604: 契約済みさん]

>603

車を所有しなくても問題無いと思います。
我が家も似たような感じですが、実家の車が来たときに停められる場所となると限られそうです。
しかも高い。。。

[605: 契約済みさん]

うちも車をありませんが、抽選申し込みました
当然、500円エリアを希望で・・・

でも正直、車はあれば勿論、便利なのはわかるのですが（子供もいるので）
無くてもやっていけるのかなと、なのでまだ買うかは微妙です

500円が当選したら、前向きになりそうです

[606: 内覧前さん]

来年からの住宅ローン控除はどう決まったのでしょうか？
知っている方教えてください！

[607: 契約済みさん]

こちらに、説明が載っています。過去最大級の控除になるようです。＾＾

ところで、フォレシアムって、長期優良住宅なんでしょうか？それとも一般住宅？

http://www.fujihouse.co.jp/news/2008/nov/

[608: 契約済み]

ローン控除延長されてラッキーでしたね！

多分フォレシアムは一般住宅だと思いますよ。
長期優良住宅って100年住宅と言われる建物ですよね？
例えば断熱材が建物全体を覆っていて、夏は涼しく冬は暖かい構造になっているとか……
フォレシアムはECOには力を入れてるけど、構造的にはスタンダードだからなぁ。

ま、控除額はそんなに変わらないと思いますよ。延長されただけで十分嬉しいです！

[609: 匿名さん]

２００年住宅・最大控除６００万円に該当したとしても
所得税とローン残債額の関係からすると、
フォレシアムで恩恵受けられるのって
Ｃ棟・東南・角部屋の上階層に限られるんじゃない？

[610: 契約済みさん]

住民税からも控除されるんだから恩恵は大きいでしょう。

[611: 契約済みさん]

エコキュート　要注意です

↓
適切に設定しなければ、十分な省エネ効果が得られないことが検査機関の分析で分かった。１００万円を超える商品もあり、トラブルも増えている。

http://www.asahi.com/national/update/1225/TKY200812250293.html

[612: 契約済みさん]

勉強不足ですみません
質問お願いいたします

申込金を１０万円払ったと思うのですが、
それはどこで、差し引かれているのか教えて下さい

宜しくお願いいたします

[613: 契約済みさん]

当方は、手付金（0.5％〜1％の支払い要請）の支払いの際に差し引かれていました。

みなさんは、引越業者の見積りされていますか。
当方はまだなのですが、すでに決められた方の決め手・情報お願いいたします。

[614: 契約済み]

我が家は以前お願いした事がある引越業者とアートさんに見積りを取りました。

アートさんも思っていた程高くなく、コチラの希望金額と2・3万の違いでした。

食器用に梱包材や荷物の区別ができるガムテ等も含まれているし、現地ではスタッフがスタンバイしていてピストン式に荷物を搬入してくれるとの事。

早く片付きそう＆幹事業者の手間要らずさを2・3万で買った感じですf^_^;

[615: 契約済みさん]

612です

６１３さん。ありがとうございます。
もう一度、確認してみます！

[616: 契約済みさん]

613さん。
アートの見積もりを取りました。
そして、そのまま決めてしまったのですが他では見積もりを取っていません。

最大の決め手は押しの強さでしょうか。。
たぶん他の業者のほうが安かったと思います。

ネットで見積もりを何社かに取ったところ、アートは倍くらいはしました。
ただ、それを引き合いに出して値引き交渉をしましたが
他でやるなら5人は人をつけないとダメですよ。と、言われ（時間内に終わらないため）
5人つけるとうちが安いです。と言われました。

もし時間内に終わらなかったら、トラックを移動してもらいますから！
と、かなり強気で・・。

今思えばセールストークだったのでしょうけどあまり感じは良くなかったので
なんとなく納得いかないまま契約してしまったことに後悔してます。

ただ、他で頼むよりは面倒がないことや現地にスタッフがいる点は楽ですし
当日は時間もそんなに気にしなくていいと思うので気持ち的には楽だと思います。

うちの場合時間のことをかなり言われたので、他業者で頼んだら当日すごく気になったと思います。

[617: 契約済みさん]

６１６さん、
我が家も最初、ネットで引越し見積もりを他社にしてみました。
ネットだと実際に部屋を見てもらっていないせいか、かなり安く見積もりが出ました。

その後以前お願いしたことのある引越し業者に実際に部屋を見てもらいましたが、
アートさんの最終価格と比べると、６１４さんと同じく２、３万安い位でした。
サービスの比較をしてみたところ、アートさんの方が丁寧にしてくれそうなのと、
６１４さんのおっしゃるように当日の作業の運び具合などを考えると、２，３万なら
アートさんが無難かな、と思い契約しました。

インターネットで安く見積もりが出た小さな会社は、新築マンションの一斉入居の場合は
お断りする場合があります、とのことでした。

[618: ＡＡＡ]

我が家も他社で見積もりは取っておりませんが、
適正価格よりやはり２．３マン高いくらいでした。
なので、即決です。
後々の保障等を考えると、幹事会社のが何かと便利かなと単純な考えです。

さすがに５マン以上違うと、他社を検討したかもしれませんね。

[619: 契約済みさん]

幹事会社のアートでやるのが安心だし、楽だと思ってはいたものの、絶対に高い料金だから、結局は他社になるなと半ば諦めていました・・・
ところがいざ見積もりお願いしたところ、予想に反して良心価格でびっくり・・・
一応、念のため、安値で有名な某業者にも見積もりを取りましたが、その担当者もお手上げ状態？
ということで諦めていたアートでお願いできることになりました

以上　ご報告でした・・・

[620: 契約済みさん]

アートの工作員の方がレスしてる印象。
皆さん、気をつけましょう。

[621: 契約済みさん]

昨日初めてホームズに行ってきました。

ホームズ、結構広いですねー。
ちょこっと見るだけのつもりが2時間もウロウロしちゃいました（笑）
2Fの家具コーナーはそこそこデザイン性のあるものまで揃っていて
価格的にも使えそうな感じでした。

1Fのフードコートがちょっと微妙....
スゴい数のダイニングセットがズラーッと並んでいて
地方のドライブインみたいな雰囲気なのが残念。
きっとこれから徐々に良くなってくれるはず！と期待します（笑）

中には入りませんでしたがOKストアが思ったより狭いなと感じました。
勝手に大きなスーパーだとイメージしていたのですが
あんなものなのでしょうかね？もちろんマンションも見てきました！
AB棟はほとんど出来上がっていましたよ。
1Fの部屋にはグリーンが植え込まれていて目隠しが出来ていました。
まだ植え込みが小さいので寂しい感じはしますけどね。
ホームズの駐車場からも見てみましたが
マンション側まで人が立ち入るスペースが殆ど無いので
よっぼど注意して覗かない限りB棟の中は見えなさそうでした。

以前書き込みのあったホームズの裏側(C棟近く)にあるダクトからの
フードコートのニオイも昨日はほとんどしなかったですし
場内アナウンス(B棟真ん中あたり)もほとんどしていませんでした。
店舗の表側は賑やかでしたけど裏通りは静かでしたよ。


以上ご報告です。

[622: ＡＡＡ]

620さん

アートの工作員ではございませんのであしからず。

[623: ＢＢＢ]

年末に撮った写真アップします。

[624: 契約済みさん]

皆さん、駐車場の希望はもう出されましたか？
我が家はまだ悩んでます・・・。
予算からいくと少しでも安いところが希望なんですが
倍率高そう（汗）

[625: 契約済みさん]

620の方へ

同じ住民になる方に参考になればと思い、あえて情報を掲載しているのに
そういったコメントをこの掲示板に残すのは、最低です・・・
常識があれば、たとえそう思っていても掲載しないはずです・・

以上

[626: 契約済みさん]

６１７です。
６２０さん、私はアートさんの工作員ではありません。
きちんと契約をした者です。

残念です・・・。

[627: 契約済み]

624さんへ
周辺相場から考えると一番高い区画でも半値に近い金額ですよ。私も当初は500円の区画を考えてましたが、図面を見てみると5階なんですよねそこ。しかもエレベーター無しこれで家は考え変えました。皆さんそれぞれのお考えがある事と思いますし倍率に影響してもマズイので家の希望は敢えて書きませんが、ちょっと気楽に考える参考になれば幸いです。でも、〆切がそろそろじゃないですか？遅れるとまずそうなので年末に出しました。希望通り行くといいな。

[628: 契約済み]

これだけ世帯数が多いと色々な意見や考え方が出てきますから、あまり気にせずに…f^_^;

これからもプラスな情報交換をいたしましょう！

[629: 契約済みさん]

616です。

こちらもアートさんの工作員ではありません。

みなさんのコメントを見てもどうやってそう思ったのかわかりません。

ちなみにうちは少しネガティブな内容でしたが、金額は考えていた範囲でしたので
これから参考にされる方は心配しなくても大丈夫だと思いますよ。

[630: ＡＡＡ]

ＢＢＢさん
写真ＵＰありがとうございます。
今月はいよいよＢ棟のみなさん、内覧会ですね！

我が家も今月末には再内覧です
果たして、きちんと直っているかどうか・・・。

ここにきて、風邪ひいてしまいました。
寒いので、みなさん十分気を付けてください！！！

[631: 引越前さん]

アートさんに荷物搬入の件で問い合わせたところ、鍵引き渡しは２月２６日（木）にどこか（マンションまたは別会場）で一斉に行うそうです。
私は引っ越す人から順に引き渡しだと思っていましたので、一応書き込ませていただきました。
平日ばかりですね。

[632: ＢＢＢ]

>No.631 by 引越前さん
（鍵の引渡し）について情報有難うございます。
配布資料の「５．今後のスケジュール（７）お引渡し手続き会」に書かれていました。
詳細は「残金。。。。とお引渡しのご案内」で案内するとあります。
そして、お引渡し手続き会に「ご入居」となるようです。

[633: 契約済みさん]

皆さん、火災保険の加入手続きはもうされましたか？
1月末までに。と案内がありましたが、どこの会社で加入しようか迷っております。

オプション保険を付けるべきか？不要か？迷っています。
どのような保険に加入されましたか？

はやり幹事会社の三井住友海上が一番よいのでしょうか・・・・。

[634: 契約済みさん]

６３３さん

我が家も悩んでいましたが、三井住友海上でお願いしようと思っています。

ネットで数社見積もれるところで見積り依頼をしましたが、
保証内容で金額が変わるくらいで、保証が同じくらいなら、
保険料はさほど変わらないのかな？というのが、個人的な感想です。

安さを追求するなら、ＡＩＵかな。保証は最小限ですが。。。
加入するのはためらいますね^^;

建物の保険は、保証が一緒くらいなら、保険料はほぼ同一でした。
変わってくるのが、家財ですね。『安いっ！』って思っていたら、保険期間が５年でした。
通常、家財は５年が普通なんでしょうか？
家財は、家族構成・年齢で保険金額も変わってくるでしょうから、
５年毎に金額を見直すのも得策かな〜とも思っています。

あまり時間もないことですし、気になるようでしたら、幾つか見積もりをとられて
気になった保険会社の話を詳しく聞いてみてはいかがでしょうか？

[635: 契約済みさん]

我が家も悩んでおります。
地震保険は必要かと思っておりますが、水災は必要なのか？など。

家財の5年は考えておりませんでしたが、634さんのおっしゃる通り、
なるほど・・・。と思いました。

勉強になります。

[636: 入居前さん]

>No.635さん
保険ですが、我が家は三井住友海上にしました。
（他にするのが面倒だったというのも理由のひとつです・・・
引越し業者もアートですし。それぞれ予算に合うよう多少交渉&相談はしました。）

我が家は今回、いろいろな家財（家具＆家電）を新規に購入するつもりですが、
それでも大体150〜160万くらいですので、万が一、地震等で、すべての家財が
壊れて使えなくなっても、ほとんど復旧できる金額として家財の保障金額を
200〜300万と設定して、各社に見積もりしてもらいました。
「我が家の家具や家電の価値（新旧の総額）っていくらかな？200〜300万かな？」
「自動車保険の車両保険と考え方は同じかな？」という具合に考えました。
また水害も我が家は2階以上ですので限りなく可能性がゼロに近いので外しました。
仮に1階だったとしてもスーパー堤防により守られていますので多摩川の堤防が
決壊するような大洪水は可能性はかなり低いと思っております。
（一応、土木知識多少あります。）

[637: 契約済みさん]

６３６さん

質問なんですが、三井住友海上で、水害の保証ははずせましたか？
確か説明会では、２階以上でも水害保証ははずせないとの説明を受けた記憶があるのですが。。。
水害の保証をはずせる保険会社は、数社の見積りを取りましたが、僅かでした。
我が家も１階ではないので、はずせるものならはずして、保険料を節約したいです。

あと、家財とは、家具・家電だけではありませんよ！
洋服、装飾品、日用雑貨、書籍などなど、身の回りにあるものが対象です。
↑まぁ実際、保険金が支払われるのは僅かでしょうが。
ご存知でしたら、失礼しました。

[638: 契約済みさん]

初レスです。
始めからレス読んでないので、内容が重複していたらすいません。
C棟購入者ですが、来年入居の際に子供の幼稚園をどこにしたらいいのか悩んでいます。
来年ちょうど三才になるもので。
大師幼稚園が近そうなので、そこがいいのかなぁと思っているのですが、願書をもらうのに二日前から並んだりするのでしょうか？
マンションと直接関係がある内容でなくてすいませんが、いい情報をお持ちの方がいたら教えて下さい。

[639: 内覧前さん]

638さん
重複した内容がありますので、是非一度スレ戻って読まれた方が
詳しくかかれている方々がおりますので、早いと思います。

[640: 契約済みさん]

そうなんですね。
頑張って前のレス読んでみてるのですが、たくさんあってなかなかたどりつけません。
探してみますが、どこらへんに書いてあるかわかれば教えて下さい。

[641: 入居前さん]

>No.637さん
636です。
三井住友海上でしたが水害保障は外せました。

[642: 契約済みさん]

６３８さん

うちも幼稚園の件ではこちらでお世話になりました。
願書受付が11月１日だったので、
その前後で見てみると良いかもしれません。

何かわからない事があれば、また聞いてください。

[643: ＢＢＢ]

建物内覧会１月開催分が、いよいよ始まりますので、これまで報告して頂いた内容を下記に収集しました。

追伸：
内覧会を終わられた皆様へ
情報提供ありがとうございました。１月の確認会で直っていると良いですね。(下記は、これまでの掲示板より）
まず、内覧業者と待ち合わせしてプレハブ仮設に向かい、チェックシートを渡され早速部屋へ案内されます。
紙テープを貼りつけて、細かくシートに内容箇所を記載しますで、その間に代わる代わる　ディスポーザー/分電盤(電気)/換気システム/エコキュート/ＩＣカードキー
の説明担当の方が部屋に来てくださいます。で、一通り説明を聞くと、チェックシートにサインをして次・・・という感じです。ここで採寸も忘れずに・・・
細かい生活でつくようなキズは正直、メクジラ立てて指摘はしておりません。拭けば綺麗になる程度のクロス等の汚れも指摘はしておりません。（我が家はあまりそういうことは気にしませんので）
それより床のちょっとした浮き、見えない部分の建付け、すべての配管・パイプスペースを開けてもらい隅々までチェック。さすが、というところまで施工会社に強く指摘をして下さりました。結果１３箇所ありました。
最後に、またプレハブ仮設に向かい、入居説明会のときに不明だった点を再度質問でき。エントランスにて、　オートロック/宅配ＢＯＸ の説明を受けまして終了です。
うちは５０ヶ所くらいでした(^^;。たくさん指摘して問題になることは何もありません。気になる人はどんどん指摘しましょう。
内覧会で持っていったほうがいいものをあげておきます。
・メジャー・・・採寸用です。
・水平器・・・棚とかが水平かどうか図ります。１００均とかでも売ってます。
・脚立・・・壁とか天井とか棚の奥とか高いところの確認に必要です。
・カイロ・・・とても寒いので。
一度他のお部屋をみている業者さんで、５０箇所くらいの指摘をだした・・といっていて・・だから最初から、ドアの鍵のところの涙止めや、キッチンのシンクのしたの水受けがない・・などの話をどうするか？って聞いてくれたり、かなりの手際のよさでした。
それでも全て終わるのに４時間かかりました。コートを着用して内覧会をしました。
天気が良く、部屋にも太陽が入っていたので寒さは気にならなりませんでした。しかし終わったときにはとっぷり真っ暗・・・。
デジカメで撮影して、不良個所を鮮明にしておくことはおすすめ！です。
プレハブ仮設で施工業者へ記載しながら説明するのですが、ずっと一緒にくっついてくれて見ているわけではないので口で説明は難しい場合があります（理解してもらえない場合・うまく伝わらない場合もあり）ですので、内覧業者を頼まない方は特に便利ですよ。再内覧の際にも証拠になります。
あと、床の沈み・浮きはスリッパは履かないことです。汚れてもいいような靴下で、しっかり踏みしめないとわかりません。（これは実際、内覧業者さんがされていて、私たちもあわてて脱いで協力しました）
コーナーは特に気を付けて下さい。浮いている場合が多いそうです。実際浮いていました。
配管・パイプスペースは本当にきれいに処理していると絶賛でしたので個人で内覧するかたは気にしなくてもいいと思います。（建物全体のことですので）
家族を連れて、一人一部屋作戦をするのが一番早く終わるような・・・。
お部屋のトイレは使用できないので、１Ｆにちゃんとありますよ。心配なさらないでください。ちなみにお部屋内では、飲食は厳禁です！

[644: ＢＢＢ]

（その２）
・予想以上に時間がかかりました。（到着から終了まで３時間半くらい）　事前にホームズのフードコートで腹ごしらえをしていってよかったです。（お昼１２時になると満席に近くなるので、お早めに）
・業者が代わる代わる来て手短に説明してくれましたが、ちゃんと理解するには　鍵引渡し時に渡されるらしい各種取扱説明書を読まないと難しいなと感じました。
・落ち着いて採寸に取り掛かれるのは、業者の説明が終わってから　（入室から３０分くらいたっていました。）　小さい子どもがいるので、おんぶして採寸・チェックしました。（建築士の方に同行してもらったので、チェックはほとんどお任せでしたが）
・家庭用の２メートルメジャーを持って行ったら長さが足りませんでした。　（バルコニー側のカーテンを測るとき）３メートルあると安心のようです。
・デジカメで写真を撮りましたが、狭いクローゼットなどはちゃんと写せず、　携帯のムービーでざっと各室内を撮影して回りました。
・１時間で終わらなくても、長谷工の担当の方は待っていて下さいました。細かな指摘もちゃんと聞いて下さって、施工主としての自負のある方で　好感が持てました。
・外はとても寒かったですが、部屋の中はそんなに寒くなかったです。　分譲マンションの機密性はさすが賃貸とは違う！と実感しました。　本当は晴れの日に日当たり、部屋の暖かさを確認したかったのですが、　雨の日でもここまで過ごしやすいなら期待できるな〜と思いました。
・キッチンの流し台に、酸性・アルカリ性洗剤（キッチンハイターなど）、重曹も流してはいけないと説明を受けました（バイオ処理能力が低下するため）。ディスポーザーのぬめりのお掃除は中性洗剤かクリームクレンザーで行って下さいとのことです。それでパイプのぬめりまで落ちるのかな・・と少し不安です。　柑橘系の皮をディスポーザーにかける・週１回は空回しする　と臭い防止になるそうです。
・トレビーノをつけたところホースが予定より長くなってしまい流し台下の受け皿？水受け？が設置できなくなってしまったとの事。　ご自分でお皿を置くなどして対応して下さいと言われました。
・内覧終了後に通されたプレハブ施設がすごく暖房が効いて暑かったです。　このプレハブに、トイレが設置されていました。　オムツ替えベッド、マミーポコパンツも置いてありました。
・新聞を１階ポストではなく玄関先まで届けてもらう手続も、本日できました。
・皆さんご存知かもしれませんが、宅配ロッカーでの受け取りは無料でした　（発送は有料）。
我が家も全て終わるまで３時間ほどかかりました。お昼時にかかる方は、集中してチェックする為にも事前に腹ごしらえは必要かと思います。
前の質問で脚立の有無を聞いている方がいました。我が家は持っていったのですが、「脚立はありますよ」との事でした。ただ、バタバタと案内されているうちに借りないまま部屋に着いてしまい、結局カーテンの採寸に来ていただいた業者さんの脚立を借りました。脚立はあるそうなので、借りたい方は行ったらすぐに聞いてすぐに借りたほうが良さそうです。ちなみに数が何個(何脚？)あるかは不明なので、事前に電話で確認するといいかも知れません。
参考までに、我が家は内覧会の同行業者は頼まずに、家族５人で望みました。やはり夫婦二人より目は多いほうがいいかと思い、両親に来てもらいました。
小さい子が居たので、妻は子供の面倒半分、チェック半分と言ったところでしたが、両親達のチェックもあって２０箇所以上チェック項目がありました。
１時間を越えても特にせかされることもありませんでした。

[645: ＢＢＢ]

（その３）
部屋の中はそんなに寒く無かったですよ。(晴れた日だったせいもあるかな？）コートorダウンを脱いでいても平気で居られました。
ウチは依頼した内覧業者さんからの連絡事項で「バケツと脚立を借りてください」という指示があり、東レの担当者に依頼しました。現場の担当者に連絡を取ってもらったところ『バケツは貸せますが脚立は出来れば持ってきていただきたい』との回答でした。脚立はたくさんは準備していないので必ず貸せる約束が出来ないそうです。内覧会開始の時間にもよりますが、早めに確保された方がよいかもしれません。
脚立、点検鏡、打診棒は借りられるみたいです。次回の再内覧会の際に貸し出すように、建築士の方が長谷工側に言ってくれました。
点検口も前もって連絡をいれれば全てあけておいてくれるので、コチラもあわせて事前に電話してみたら借りられるかもしれないですね。
スリッパもベランダ用と室内用と、結構沢山かりれました。
お子さんが居るお宅は、すべての喚起を止めて、玄関の開け閉めをしてみてください。３段階に閉まるはずの３段階目の速度が、２段階目と変わらず、少し早く閉まる感じがあったので、子供がいるし、念のため、もう少し遅く閉まるようにお願いしてまいりました。
それとチェーンロックが柱？木枠というのかな？に直接当たり、いずれ禿げてしまうと思うので、涙止めを付けてもらうことにしました。言わないとやってくれないみたいなので、チェックしてみほうがよさそうです。
正確には「涙止め」ではなく「泪目（なみだめ）」と呼びます。家具の扉の取っ手や、ドアの取っ手が、開いた際に壁や鏡などに、ぶつかって傷を付けてしまう恐れがある箇所に付ける、半透明の1cm弱の丸いシリコンシールです。ホームセンターでも売ってます。 キーチェーンを開け閉めしてみてください。木枠にがんがんぶつかるんです。
そのうちはげるだろうな・・と思いなみだめをはってもらうことにしました。自分でかってはれるけど、まあ最初に付けてくれるようなのでたのんでみました。
・内覧業者なし、夫婦２名で臨んだ。
・11時から書類作成終える15時半まで部屋に。内、業者5社の説明に30分使用。
・スリッパ無いと足元冷える。床の浮きときしみチェックのためには脱ぐこと。
・チェック事項は長谷工の技師と一緒に最終確認。
・36点指摘、2点その場でクリア。
・重要指摘はベランダの床シート縁の戸境付近のコーキング忘れと廊下ＭＢの扉鍵故障。
・浄水器周りの水受け皿の説明は無かった。確認会で確認したい。
・ビー玉を使った限りは床は平坦。小さい水準器でもあれば確認が楽になる。
・長谷工に依頼し隣戸、階上の部屋で騒音を出してもらい音の伝わり方を確認。
・クロス汚れの軽微指摘が多数。天井にマーキング出来ないので脚立はあった方が楽。
・午後２時回ると部屋が暗くなるのでライトを持って行っても良い。　（暗いと壁・クロス見難い。北側の洋室には簡易照明が取り付いていた。）
・パイプスペースの良否は素人では判別つかないので下調べ要ると痛感。　（洗面台下とキッチンシンク下と風呂天井裏以外に見るところある？）
水平器、ライト、打診棒、メジャーは持参しました。
点検口は事前に全て開けてもらい、外壁側のコンセントも断熱材状況が見えるようにこれも開けてもらいました。それ以外にたたみを一部上げたり、風呂のエプロンをはずしたりなどもしていただき一応点検はしました。汚れは構わないですが、
・何か落としたキズ
・巾木（入隅/出隅や壁との間）のスキマ
・壁のキズ（なにかホワイトで修正されてました。。これが一番ショックだった。）
は、入居前に直したいと思いお伝えしました。
内覧時はいろんな業者が、説明に入ってきました。
壁の汚れやキズ探しは全員（気になるところは付箋を貼ってもらいあとで取り纏めました、が！子供が取っちゃったりして・・。あー。）
各チェックは私で始めから対応しました。朝一番でしたが、内覧後に再度部屋に入り、部屋をメジャーで測定したり、指摘事項を写真とったり、
家具決めのためにビデオ撮影もしたりして、帰りは17時過ぎてました。。。（昼ごはんは食べましたが）疲れます。（覚書）
受付場所：Ａ棟エントランス
■間取り図
■認印
■筆記用具
■スリッパ
■メジャー
■「パンフレット図面変更のお知らせ」送付された変更確認書（１部）捺印
■デジタルカメラ
■脚立
■水平器(ビー玉)
■懐中電灯
■付箋紙、あるいは、塗装用のマスキングテープ

（参考リンク）
マンション内覧会チェックシートのテンプレート集
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

（関連レス）
[521][522][535][536][537][539][543][544][546][547][554][555][557][563][577]..[他]

[646: 内覧前さん]

>>BBBさんへ

ありがとうございます。大変参考になりました。
我家は来週内覧会です。初めての経験で今からどきどきです。
日当たり具合も確認したいので、当日はお天気だといいなと思っています。

ところで、内覧業者さんから借りておくように言われたというバケツは、何に使うのですか？
水を使える所があるのでしょうか？

[647: ＢＢＢ]

>646さんへ
>ところで、内覧業者さんから借りておくように言われたというバケツは、何に使うのですか？
>水を使える所があるのでしょうか？

推定ですが、多分、内覧会同行業者が水関係を確認する為に使ったのでは？と思います。
水が使えたのか？どうかも掲示板では報告されていません。
水漏れ不具合は入居後に気が付くのもあるので、Ｃ棟建設で工事も継続しており、それからでも、しっかり対応してくれると思います。プロは内覧会で纏めて確認したのでは？
回答できなくて御免なさい。掲示板に書かれた方が回答してくれると助かりますが。。。

[648: ＡＡＡ]

おそらくバケツは水回りのチェックかと思われます。
我が家は内覧業者に「水を出すので前もって了承を」といわれ事前連絡をしました。
が、バケツは使用しておりません。
本来は水を出すのは禁止です。
業者は敢えてチェックしてくれましたが、ＢＢＢさんのおっしゃる通り
万が一不具合があれば住んでから対応はもちろんしてくださいます。

[649: nina]

ＢＢＢさん
みなさんの書き込みをまとめてくださってありがとうございます。
わが家も今週内覧会です。
何度も外観は見に行ったのですが、初めて中に入れるので楽しみです。
改めて頂いた情報を確認しようと思っていたので、助かりました。

また、こちらで書き込みしてくださった12月内覧会のみなさま
参考になる情報ありがとうございました。

６４６さん
「脚立とバケツ…」の書き込みをしたのは私です。
業者からの連絡内容をそのまま担当者に伝えたので、
実際バケツをどこのチェックに使うかは確認していないんです。
ただ、借りれたら借りてくださいというような文章だったので、
それほど重要なチェックではないと思います。
バルコニーの排水チェックかなと勝手に思っているのですが、
一応内覧会後に書き込みますね。
６４６さんの後だったらすみません。
ＡＡＡさんがおっしゃるように基本的に水使用はダメだと言われました。
そこをあえてお願いしたような形です。

６３８さん
幼稚園情報、2008年10月4日の[164]あたりから参考になるのではないでしょうか？
大師も含め、色々な幼稚園の情報が書かれていますよ。
私が問い合わせた幼稚園は願書をもらうのに並ぶことはなかったです。
願書提出は大変でしたが…
１年後に３年保育で入園希望ということでしょうか？
Ａ，Ｂ棟の入居後にこちらで改めて質問されたら、実際に通園されている方の
感想など具体的に聞けて良いかもしれないですよ。

[650: 契約済みさん]

642さん、649さん情報ありがとうございます。
早速みてみますね！

＞Ａ，Ｂ棟の入居後にこちらで改めて質問されたら、実際に通園されている方の
感想など具体的に聞けて良いかもしれないですよ。

そうですね、またその時期に質問させていただきます。
親切にありがとうございました。

[651: C棟購入者]

内覧会の内容を拝見させて頂いていると、やはり指摘ゼロとはいかないものなんですね。
何事も完璧をもとめてはいけないのでしょうか。
私達はまだ先のことですが、参考にさせていただきます。
ところで、フレンドリークラブってどうなんですかね？
私は子供がいるので、子供のいるかたどうしの交流会なんてしてみたいなぁと思うのですが。
居住者で運営していくのって初めてなので、想像できません。

[652: 契約済みさん]

私もフレンドリークラブ楽しみにしています。
なかなか近所の人と交流する機会ってないですもんね。
でも、世帯数が多いからしきるのは大変そう。

[653: 内覧前さん]

みなさんへ
バケツの質問をしたものです。
遅くなってごめんなさい。回答ありがとうございました。
なるほど、内覧業者さんて想像以上にいろいろチェックしてくれるみたいですね。
やっぱり頼んでおけばよかったかな〜

[654: 契約済みさん]

６３６さん

６３７です。遅くなりましたが、返答ありがとうございました。
内覧会時に正式にお願いしようと思っていますので、
その時に、水害をはずすようお願いしてみます。

今日から内覧会第二部？スタートですね。
今週はお天気に恵まれるようですし、お互い、良い内覧会になるといいですね♪
冬らしい寒さですので、防寒対策はしっかりしないと。。。

[655: Ｃ棟契約済みさん]

Ａ棟・Ｂ棟ご契約の方に質問です。

みなさん、インターネットの接続とかって、どうされてますか？
普通にＢフレッツ申し込むより割安なのでしょうか？

また、Ｂフレッツにしたくない場合、普通にＡＤＳＬを使う
ことはできるのでしょうか？

[656: ＡＡＡ]

６５５さん
使えるみたいですよ。
ただ、ＮＴＴに電話をし、回線を変えてもらえばいいだけみたいです。
（電話で済むそうです）

[657: 入居前さん]

キッチンボード（キッチン背面の食器棚）をオプションで購入された方いらっしゃいますか？
引越しを機に「スチームオーブン」を購入予定ですが、置き場所に悩んでます・・・。
奥行きもそうですが、スチームで家具が傷みそうです。
同じようなオーブンをお持ちの方、良い対処方法などありますか？
ご意見お聞かせください。

[658: C棟契約済みさん]

656さん

ありがとうございます。

Ｂフレッツは普通の料金より安くなったりはしないんでしょうか？

[659: xax住民]

お邪魔します。

関係ないのにお聞きしますが
Ａ、Ｂ棟の入居開始（引き渡し日）はいつなのでしょうか？

引っ越し車両などで道が混む可能性があるので
しばらくは早めに家を出たいのでよければ教えてください。

[660: xax住民]

書き忘れましたが（ご参考までに）

内覧会時に指摘事項を見つけそびれた場合は
入居後に長谷工に言えばすぐ対応をしてもらえますよ。

一ヶ月くらいは長谷工の担当者（業者も込）が集会室みたいなところに常駐しているはずです。

なので引き渡し後に実施住んでみて扉（襖）の開け閉めがしづらい（湿度や気温によってなる可能性みたいでしたが・・）や網戸がすぐ外れるなど・・・

入居してみないとわからないことにも対応してくれるので心配はないですよ

[661: ＡＡＡ]

入居開始日（鍵の引き渡し）は２月２７日ですので
そこから引っ越しです。

落ち着くまでは近隣の皆様にご迷惑がかかりますね
どうぞ、よろしくお願いいたします

[662: 匿名さん]

657さん
カップボードオプションでつけましたよ！
スチームオーブン置く予定です。
ヘルシオなら7-8千円で蒸気を上方ではなく、前方に出すためのダクトを別売りしていました。
うちはこれをつけて置く予定です。

[663: 入居前さん]

>>661さん
手続き・引き渡しは2/26ですよ〜。
お間違いのないように。

[664: ＡＡＡ]

663さん

２／２６でしたか。

ご指摘ありがとうございました。

[665: 入居前さん]

>>660
あなたのレスを読んで安心して内覧会行けました。ありがとうございました！
内覧会初めてで、小さな子供を預ける親元もないのですごく不安でした・・・。
みなさんとても細かくチェックしてらしているみたいなんで・・・。

うちは内覧自体は１時間強。鍵などの説明は私が聞いて夫がひたすら採寸とチェック。
汚れやキズやクロスのしわなどが若干・・・（電気をつけないで見ると激しく凸凹している）

私が当日すれちがったご家族で、内覧業者さんを連れてきてた方は１家族くらいでした。

[666: nina]

わが家も内覧会無事終わりました。
同行業者にお願いしたのですが、時間はかなりかかりました。
現地に入ってから出るまで５時間弱です。
子供を預けていったのでノンビリしてしまったせいもありますが、
天気も良くて日当たり（の移り変わり）なども確認でき、良かったです。

ただ、長時間かかったとは言っても
入れ替わり立ち替わりの設備説明にも、
同行業者の方が手を止めて一緒に話を聞いてくれたり
他の物件や自分が手がけた物件の話を交えてゆっくり回ったので
指摘事項が多かったわけではないです。
全体で２４箇所でした。
室内の仕上げ、配管などは概ねきれいに処理してあると言われていました。
指摘事項のほとんどが玄関周りとポーチの汚れやシール未施工などでした。

玄関のチェーンロックが木枠にぶつかる点、
こちらで教えていただきありがとうございました。
（うちも泪目お願いしました）
確かにカツンカツン当たりますね。

それから以前出たバケツの話。
やはりバルコニーの排水確認でした。
たまに傾斜が悪くて１箇所に水がたまったり、きちんと流れていかない事があるそうです。
実際の生活でバルコニーに水をまくことはないですが、大雨などを想定しての事だと思います。
念のためという感じですね。結果は問題なしでした。
もうみなさん内覧会終了していると思いますが…ご報告まで。
遅くなってすみません。

実際に見るまでは多少心配していたのですが、特に失望するようなこともなく
入居が楽しみになりました。
確認会も控えてますし、引き渡しまで元気に過ごしたいですね。

[667: 内覧後さん]

内覧会行ってきました。
指摘は15箇所で、ほとんどがクロス汚れです。(少ないほうですか？)
思っていたより室内の掃除が行き届いていて、気持ちよくチェックできました。
中庭が素敵でしたね〜。建物外観もアースカラー基調の色合いで素敵でした！
一階のお部屋の方々はポーチが広くてうらやましかったです。
細かい部分の採寸もばっちりできたので、引越しまでの家具選び頑張ろうと思います。

[668: 壁面についたコンクリートが一番気になる]

初めて書き込みますが、皆さん宜しくお願い致します。

今週、我が家も内覧会でした。
立会い業者に依頼して時間的には約４時間でした。
指摘箇所は35箇所です。
一番大きかったのは梁の傾きでした。個人ではまずわからない場所なので、頼んで良かったと
思っています。
また、意外と目の行き届かない場所かもしれませんので、参考までに書き込みますが、
トランクルームの扉がスムーズに閉まらない状態でした。これも、個人では住居の内側ばかりに目が
行ってしまい、気づかなかったかな？と思っています。
後はサッシが何かぶつかって少し欠けていたりしましたが、全体的にはかなり丁寧に作ってある
とのことでした。後は汚れやら、天井の凸等です。
あと、一つ失敗談ですが、エアコンを既に購入された方がいたら、部屋によっては取付けの出来ない
メーカーが存在するので、確認されることをお勧めします。
実際我が家はSHARP製のエアコンを購入したのですが、冷媒管を隠蔽工事により2.7mも配管しなくてはならず、取付けられない可能性が今は高いです。日立・三菱はOKだそうです。
新製品の入れ替わり時期に合わせて購入したのが、裏目に出てしまいました。
もし、我が家と同じようなことをされた方がいたら、一度間取り図を見て確認されることをお勧め
します。
我が家だけだったら・・・余計なことでだらだら長文を書いてしまってすいません・・・

[669: 壁面についたコンクリートが一番気になる]

初めて書き込みますが、皆さん宜しくお願い致します。

今週、我が家も内覧会でした。
立会い業者に依頼して時間的には約４時間でした。
指摘箇所は35箇所です。
一番大きかったのは梁の傾きでした。個人ではまずわからない場所なので、頼んで良かったと
思っています。
また、意外と目の行き届かない場所かもしれませんので、参考までに書き込みますが、
トランクルームの扉がスムーズに閉まらない状態でした。これも、個人では住居の内側ばかりに
目が行ってしまい、気づかなかったかな？と思っています。
後はサッシが何かぶつかって少し欠けていたりしましたが、全体的にはかなり丁寧に作ってある
とのことでした。後は汚れやら、天井の凸等です。
あと、一つ失敗談ですが、エアコンを既に購入された方がいたら、部屋によっては取付けの
出来ないメーカーが存在するので、確認されることをお勧めします。
実際我が家はSHARP製のエアコンを購入したのですが、冷媒管を隠蔽工事により2.7mも
配管しなくてはならず、取付けられない可能性が今は高いです。日立・三菱はOKだそうです。
新製品の入れ替わり時期に合わせて購入したのが、裏目に出てしまいました。
もし、我が家と同じようなことをされた方がいたら、一度間取り図を見て確認されることをお勧め
します。
我が家だけだったら・・・余計なことでだらだら長文を書いてしまってすいません・・・

[670: 入居前さん]

６６８さん

エアコンのメーカーによっては取り付けられないなんて知りませんでした。
我が家はこれから購入予定なのでとても参考になりました。ありがとうございます(^^)
図面確認してみます。

[671: 契約済みさん]

６６８さん

エアコンをメーカーによっては取り付けできないって話は冷媒管の長さだけの問題でしょうか？
新規購入の場合は冷媒管の長さは施工時にメーカーの取り付け業者が調整してくれるものだと思っていました。
すでに購入済みで、今の住居とフォレシアムに転居後の冷媒管の長さ寸法が合わないのであれば、業者に有償で頼めば調整してくれるのでは？と思っていましたが・・・。
うちも去年購入したばかりなので、とても気がかりです。(汗）

[672: 契約済みさん]

エアコンの件ですが、部屋によっては取り付けできないものがあります。
部屋によっては、壁に配管穴が二つ開いている所もあり、冷媒管とドレンが別になるところもあります。ちなみに我が家は壁の上部にある冷媒管用の穴がφ６０で壁の下部にあるドレン用の穴がφ７０でしたので、冷媒管とドレンは別の穴を通って外に出るようになっておりました。
またφ６０だと換気ホースが通らないので、換気機能付きのエアコンは取り付けできません。
（うるさらの加湿機能つきもＮＧ）
さらに自動お掃除機能付きのエアコンで、自動排出機能のものも取り付けできません。（ダストボックスにゴミがたまるものはＯＫ）
よって、もしこのようなお部屋に取り付ける場合は上記の事に注意したほうが良いです。（機能があまり付いていない下位の機種なら問題ないかと思われますが・・・）
また室内化粧カバーをされる場合、冷媒管とドレンが別の穴の場合はその分だけ金額がかかりますのでご用心ください。

[673: 入居前さん]

672さん、宜しかったら教えて下さい。

「部屋によっては」付けられないというのは、どのようなお部屋タイプが対象になりますか？
図面等で確認なのでしょうか？この手の話に疎いのですみません！

[674: 契約済みさん]

>673さん

672さんではありませんが部屋の間取りって言うよりも冷媒管の穴寸法だと思いますよ。
６０Φの穴寸法だと室外機とのやり取りをする冷媒管が通らない機種があるってことだと思います。

その寸法は図面などに出てないと思いますのでデベにでも確認したほうが手っ取り早いと思います。
ご自分が予定しているエアコンメーカーにも冷媒管用の必要な穴寸法を聞けばチェックできますよ。

[675: 673]

674さん、ご親切にありがとうございます。
早速確認してみます１

[676: 契約済みさん]

先日の内覧会の時、外廊下から向かいのA棟が見えたのですが
どの部屋もガラス素通しでした。
賃貸の空き部屋みたいに、紙のカーテンをかけたりしないのですかね？
たくさん日が差し込んでたので、壁とか畳とか色あせたりしないか心配です…
聞いてみればよかったなぁ

[677: 住民さんＡ]

676さん。

以前マンションを見に行って外から覗いた時は
確かB棟の低層階は窓に紙が貼ってあったと思います。
A棟は見えなかったので確認出来ませんでしたが.....

内覧会の時だけ外していたのかと思ってました。
ガラス素通しなんて.....畳色褪せますよね、絶対。

[678: 契約済みさん]

マンション及びマンション敷地内で喫煙可能な場所ってありますでしょうか？
自分の住居内で言ったらバルコニーは喫煙禁止ですよね？
入居して落ち着いたら友人や家族をゲストルームに招待したいと思っているのですが、
ゲストルームは禁煙なので、どこか他に許される喫煙スペースはあるのかどうか気に
なっています。

[679: 入居前さん]

>>672さん
管理規約集29ページに
「各居室の冷暖房機設置用スリーブの直径は約75mmとなっており、・・・」
と書いてあるので、長谷工または東レに確認してみたらどうでしょうか？

>>678さん
管理規約集56ページに書いてありますよ。
森のテラス、ガーデンテラスのみ喫煙可能です。

引っ越しまでまだ時間があるので、もう一度自分も管理規約集をじっくり読んでみます。

[680: 契約済みさん]

679さん恐れ入ります^^;)
管理規約、私ももっと熟読します！

[681: 契約済みさん]

バルコニー？べランダ？は喫煙禁止なのですか？
もちろんベランダでの喫煙はモラル的な問題もありますが・・・。

管理規約集を熟読しようと思います。

[682: 契約済みさん]

ベランダでの喫煙は、常識的に考えても禁止だと思ってました。
私ももう一度熟読してみますが、ベランダ喫煙OKだとしたらかなりショックです。
常に外の空気を取り込むようになっているので、喫煙されたらたまりません！！

[683: 匿名さん]

そもそもここのペアガラスは紫外線カット率はどのくらいなのでしょう？
聞きたい事が出てきたときに限ってＭＲがお休み〜

[684: 入居前さん]

標準タイプのスペーシアだと思いますので、40%くらいのカットだと思います。スペーシアESだと、80%カットなんですけどね。

[685: 匿名さん]

>>684さん

スペーシアは日本板硝子というメーカーの製品なので、通常メーカーの印が入って
いるはずです。内覧したときに確認しましたが、印がなかったのでどこか違うメーカー
のペアガラスではないでしょうか？
おそらく昨今の資材高騰云々の問題から、輸入製品の可能性もありますね。

普通の５㎜（空気層６㎜）のペアであれば約５０％の紫外線カット率ではないでしょうか。

[686: 契約済みさん]

私もバルコニーでの喫煙は非常に困ります・・・。
外干し洗濯物に臭いそうですし、灰とか飛んできたらたまったものではありません！

キッチンの換気扇下で喫煙しても２４時間喚起で外に排出されたら・・・と
そこまでは気にしすぎですかね？？

[687: 入居予定さん]

バルコニーの喫煙問題はどこのマンションでも話題になっていますね。

ただ、「マナーやルールを守っている」のにも関わらず
必要以上に「嫌煙」されるのは、こちらとしても困ります・・・。
家の中で換気扇を回して、空気清浄機も稼働させても
煙が外に漏れるから迷惑と言われるといったいどうしたら良いものか・・・。
悩みます。

[688: 契約済みさん]

管理規約集にはバルコニーでの喫煙が禁止ともOKとも記載されていないような・・・。
みなさん確認されましたか？

けむりは何ともいえませんが、ご近所さんへ灰が飛んでしまうとは、
よっぽどマナーの悪い喫煙家ですね。
普通に喫煙していれば灰なんて近所まで飛ぶようなものではありません。

[689: 契約済みさん]

バルコニーは禁煙なのでしょうか？
管理規約を確認しましたが、禁止ともOKとも記載されていないような・・・・。

煙は別ですが、灰は・・・・。
よっぽどマナーの悪い喫煙家は別ですが、ご近所に灰が飛ぶようなことは、
普通に喫煙していればないと思うのですが。

[690: 契約済みさん]

禁止されていなくてもマナー的にバルコニーでは禁煙して頂きたいです。

[691: 匿名さん]

煙が禁止なら秋刀魚も焼けませんよ

[692: 契約済みさん]

私は今マンションに住んでいて、時々隣の方がベランダでタバコを吸われる事があるのですが、その時に匂いがけっこう飛んできて嫌な気持ちがした事が何度かあります。

冬であれば、あまり窓を開けないので良いのですが、陽気の温かい日は気持ちがいいので窓を開けます。その時に煙草の匂いがすると、ちょっとがっかり・・。無言でそーっと窓を閉めていました。洗濯物にも匂いがつきました。

管理規約に載っていないのかもしれませんが、私もマナーとしてベランダでの禁煙はご遠慮いただきたいと思っています。

喫煙する方も煙や灰であれば目に見えるので気をつけてくれる方も多いのですが、意外と匂いも隣の部屋にまで飛び、洗濯物にも匂いが付くという事も知っていただけるだけで嬉しく思います。

煙草を吸う方にとって、肩身が狭くなるような発言で本当に恐縮ですが、どうかご理解をよろしくお願いいたします。

[693: 匿名]

密封された部屋ではあるまいし、ベダンダをまたいで外干し洗濯物に臭いがつくのでしょうか？

[694: 入居前さん]

個人的に、タバコの煙に比べたら秋刀魚の匂いなんて全然マシです。
人体に害ないですし。

[695: 匿名さん]

ベランダの非難ボードの上部が大きくあいているマンションでは
お隣からのタバコの煙は結構漂ってきます。
洗濯物にも多少臭いはつくと思います。
両隣さんがヘビースモーカーでないといいなぁ…

[696: 入居前さん]

確かに非難ボードの上部が思ったより空いていてちょっと残念でした。
隣との境にしては少々え？って思いましたがこんなものでしょうか・・・。
もうちょっと壁っぽい？感じが良かったな〜。

[697: 契約済みさん]

喫煙者の方にはなかなか理解してもらえないですが、結構煙草の臭いって容易に衣服につきますよ。

[698: 契約済みさん]

ベランダではタバコも秋刀魚も禁止のはずですよ。
喫煙される方は室内でされたらいいのでは。

[699: 入居前さん]

ベランダでのマナー、今住んでるマンションでも問題になってます。
タバコの灰が上から舞ってきたとか吸いがらが落ちてきたとかそういう話を聞きます。
マンション以外の方はびっくりされるかもしれないですが、本当にいるんですよ。
私もベランダ喫煙は、全面禁止にして欲しいくらいです。
ニオイ、煙が漂ってくるくらいはガマンできますが、
全面禁止にしないことで、そういう度を超えたことをする人が出てくる可能性があるからです。
あと、ペットの毛とかもそうですね・・・ベランダでグルーミングしている人がいるみたい。

管理規約に定められていなくても、入居後の組合でちゃんと話合って行きたいですね。

[700: 契約済みさん]

HPの工事進捗レポートが更新されましたね。
植栽もかなり植えられてきました。来週の確認会が楽しみです♪