クレストシティ アクアグランデってどうですか？Part5

[購入検討中さん]

クレストシティアクアグランデについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市鶴見区江ケ崎町1番28、川崎市幸区新小倉545番56（地番）
交通：南武線 「矢向」駅 徒歩8分
横須賀線 「新川崎」駅 徒歩20分
東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「江ヶ崎」バス停から 徒歩1分
南武線 「川崎」駅 バス10分 「江ヶ崎」バス停から 徒歩1分
京浜東北線 「川崎」駅 バス10分 「江ヶ崎」バス停から 徒歩1分
間取：2LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：66.96平米～81.02平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/cc_ag/index.html?p=o2
施工会社：五洋建設
管理会社：ゴールドクレストコミュニティ

[911: 購入検討中さん]

共用施設、難しいところですよね。
他のモデルルームで聞いた話ですが、共用施設が充実してると
資産価値も上がるのだとか…。>909さんも仰ってることですが。
じゃあ使わなくてもあっていいのかもしれないですね。
私はあったら使いたいと思ってますが。

あと…いま駐車場代が月に20000円以上かかってしまっているので、
駐車場がついてるマンション良いな～と思ってしまいます。

[912: 匿名さん]

敷地内だと駐車場の料金が安いというのもありますし、買物してから部屋まで戻るときに便利なのも普通に良いですよ。
荷物が多い時、雨が降っているとき、幼い子供を連れているときなどは特にそう思う事が多いのではないかしら。
あとお年寄りもそういう風に思う事、多そうですよね。

[913: 購入検討中さん]

>>912
駐車場、屋根つき平置きでここまで安いのって他にないですもんね。お買い物も便利そうですし。私が検討しているのは電車側なので、電車の音かなーという感じです。

[914: 匿名さん]

なぜ東側？
深夜も貨物は走りますよ。
窓を開けて生活をされないにしても、不動産価値は高くないし、転売厳しいです。

島忠側が騒音(中庭、プール)臭い(バーベキュー)がないのでいいと思います。
島忠側の中層と東側の高層の価格が近いので、島忠側底層とか狙い目ですよ。

[916: 匿名さん]

売れてないのに、年初に比べて価格が2割程上がったので割安感はないですね。竣工2年以上経っているのに…

[918: 匿名さん]

北側の物件ももうすぐ販売だろうし、暫く様子見でしょ。矢向周辺も新築マンション多くて競争が激しいね。

[919: 周辺住民さん]

4月以降3100万台だった物件が3900万台とかなり値上がりしましたが、これから売り出す北側の物件にすりあわせたのかな？資材費、人件費高騰してますからね。たとえ、800万の値引きがあってもそれが元の価格なんですよね。

[920: 匿名さん]

賑わってるわりには一向に購入検討中の人が契約済みにならないですね。営業や資産価値低下を恐れた住民かと疑ってしまうのですが。。。

[921: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>919
同じ部屋ですか？
単純に安い部屋が売れて、高い部屋だけが残っている場合もあると思うのですが。
税込み価格で表記しているので、価格が上がるのは仕方ないと思いますが

[922: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>913

電車側でも問題ないと思いますよー(^3^)/

矢向駅に近いし。

[923: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>920

それなりに引っ越し入ってきていますよ！

北側できたらファミマ混みそうだなぁ。

[924: 匿名さん]

>>919
何だか、3100万から3900万に値上げして、800万の値引きを提示されたりしてね。

でも気分的にも800万は大きく感じますからね。
とはいえ値上げは、物価の高騰もあることから、仕方が無いのですかね。

陽当りの良い部屋なら良いですね。

[925: 購入検討中]

矢向駅周辺で探しているので、こちらのマンションも検討中です。

買い物も便利そうですし、駅も近くで魅力です。
隣に建設中のマンションも視野に入れて検討中です。ヤギ？？かと思いますが、建設中のマンションから新川崎に向かう途中の空き地に三匹見ました。草を食べさせているのかな、なんだろうと思います。

[926: 住民]

ゴールドクレストの物件選ぶなら、既存マンションより新しいマンションの方が色々いいような気がします。幸区になりますから、区役所警察署に行く用事があるとき便利。ただ、どちらにせよ、車通勤ならいいですが、電車通勤で矢向駅まで歩く場合、毎日のことを考えたら、坂が何気に辛いと思いますが。
色々吟味してみてください。
消費税８％のうちに購入できるといいですね。

[927: 物件比較中さん]

　広告の金額が上がっているのは、単純に安い部屋が売れてなくなっているっていうのが大きな理由だと思われます。
多少値上がりもあるでしょうけど、売れてしまった部屋を広告に載せることは出来ませんから。
付け加えて、今この川崎～新川崎～武蔵小杉エリアで3000万円台前半の3LDKなんて皆無です。
大体どこも4500～5000万円くらいがこのあたりの相場になってきてますね。
ですから、北側の敷地もそれくらいにはなるかもしれませんね。

[928: 匿名さん]

線路側は線路が地上４階相当を走っており、敷地との距離も15m程度しかなく、実際に内観をすると圧迫感を感じます。
島忠側低層は、目の前で島忠の空調のうなり声が聞こえる部屋だったり、駐車場と見合いだったり、
高層の部屋だと中住居でも4700万超えです。
4000万以下の部屋は難ありで、条件の良い部屋は相場よりかなり高めなんですよね。

[929: 申込予定さん]

難アリって、随分な言い方ですね。
ここは入居されている方もいるんですし、そもそもこのマンションの周辺は低層住宅地なんですから、このエリアに住んでいる人は皆、難アリの家に住んでいるってことなんでしょうか・・・
隣に大きなスーパーがあるのは私としては非常に気にいった点ですし、夜中まで営業していないので私は気になりませんでした。感覚は人それぞれってことですね。

[930: 入居済みさん]

築3年目に入るので、いい条件の部屋は既に入居されているのは仕方ないと思います。

お金を出せば、広めの高層階など手に入れられるのでしょうね。

[931: 物件比較中さん]

　ネットにも乗ってますけど、ここは南向き高層階70㎡の中住戸だと4600万円台ですよ。
4700万円超えってほかのマンションじゃないですか？

[932: ママさん]

住民です。とても住みやすいですよ。購入してよかったと思っています。
人それぞれ考えがあるので。

[933: 物件比較中さん]

南向き2階の中古がネットに載っていますね。
強気な価格設定に驚いています。
新築の4階・5階辺りの価格と同じです。

上でも言われてますが、条件のいいお部屋なのか？と気になっています。
角部屋はまだ空いているようだし…ここは中古でも売れやすいのかな？
情報持っている方いればフォローよろしくお願いします

[934: 物件比較中さん]

私は先週行きましたが、席は埋まっていて結構混んでました。

周辺のマンションに比べると同価格帯で10㎡くらい広い部屋が検討できるような印象でした。
75㎡以上の広い部屋とか10階以上の部屋はありましたが、角部屋はもう無かったですよ。

現地も案内してもらいましたが建物は豪華で敷地も広かったです。
駐車場100％もでしたし、大規模マンションの特徴が出ているなと感じました。
ですからこのあたりのエリアで大規模がいいという方にはオススメだと思います。

[935: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

二階の角部屋空いてませんか？
売れたのかもしれませんが、ずっと紙の日除け張られたままですよ。

[936: 購入検討中さん]

まだ角部屋があるなら検討したいです。
敷地も広いし、日当たり良さそうだから角部屋は条件良さそうですね。

[937: 匿名さん]

やはり、どのマンションでも
角部屋や上階が人気ですよね。

最近はイオンなどの大手ショッピングモール立地箇所が多くて
寂れてしまった感じの商店街が多いですが
ココの近くの商店街はまだ活気がありそうでいいですよね♪
毎日買い物して、顔見知りのお店も出来そうです。

[938: 匿名さん]

夜は電車もだけど、貨物列車も音が響いて来そうですね。
窓を閉めていれば特に気にすることも無さそうですが、マンションの中はどれだけ静かなものなんしょう。
もうこの辺りも、住宅が広がってきた様にも思いますからね。
出来れば、夜は静かな方が良いですが、どんなものなんでしょう。

[939: 匿名さん]

営業に頼んで、夜に入らせてもらえばいいのでは？

[940: 入居済み住民さん]

窓を閉めて寝室で寝るぶんには全く気にならないです。
ただ、マンションは暖かいのが利点なのですが、今の時期締め切ると暑い、少しでも開けるとうるさいのが難点ですね。
赤ちゃんがいるとリビング側で過ごす時間が増えるとおもいますが、窓を開けられないのがストレスです。
音・ホコリが気になります。

[941: 東側住人]

寝室は線路とは反対側なので、窓を開けっ放しで寝ても電車の音は気になりませんが
リビングで窓を開けたときは、電車の音が気になりますね。

↓の防音装置が実現化されるのを首を長ーくして待ってます。
http://matome.naver.jp/odai/2138363636076660601

[942: 匿名さん]

反対を向いていると音の影響はだいぶ変わるんですね。
そういった騒音を打ち消すような装置が出てきたら、
家選びの条件も変わってきそうです。

[943: 契約済みさん]

>>936
島忠側の11階角部屋が中古で出てますよ。
契約後にネットで見つけたので本当に後悔しました。

[944: 匿名]

>943
10階では？
まー良くまわりを見てから買いましょうってことだねー
私は中古は気持ち悪くて買えないけどー

[945: 主婦さん]

11階は即掲載終了しましたよ。
なんで中古が気持ち悪いなんて書込みするんだろう。
築浅で納得出来る転居理由ならいいのでは？
事故物件でもないのだから、、、
居住中なら、内覧時に売主さんにメリット・デメリット聞けていいと思いますよ。

[946: 匿名さん]

>>945
中古は条件次第ですよね。後は手数料が発生するので手元資金が必要なのとクリーニング代とかリフォーム費用がかかるというコスト面の問題だと思いますね。

[947: 匿名さん]

物件価格は高いけど、駐車場大は割と安そうですよね。
他で借りなければいけない心配がいらないのは良いですね。
駅まで遠いから、マイカー通勤も出来るかもしれない。

[948: 匿名さん]

中古は気持ち悪いって、すごい。賃貸アパートとか住んだことないのだろうか。

[949: 匿名さん]

中古が気持ち悪いというの、わからなくはないけど。リフォームやハウスクリーニングしていても、昔知らない人がここで生活していたって思うと自分も嫌だし。ちなみにいくつか賃貸住んだことあるけど、新築しか住んだことないです。
…と、まあ、こういう人もいるわけです。

中古だろうが新築だろうが、その人が満足ならどうでもいいですよね。

[950: 匿名]

価値観は人それぞれだからね。
新築だろうが中古だろうがその人が満足の出来る家を買えたらそれがベスト

[951: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

隣のマンションも外観が見えてきましたね。
ホームページを見ても、マンション名が分からないのですがまだ販売前なのでしょうか？
間取りはそう変わらないと思うので、こちらのマンションを目安に比較しています。
住所が川崎になるので、病院・学校なども検討材料にしています。
アクアグランデ以外の質問で申し訳ありませんが、お分かりになる方いらしゃいましたらお願いします

[952: 入居予定さん]

>>951
まだ販売前みたいです。価格がアクアグランデよりは何百万も高いと営業の方は言ってましたよ

[953: 匿名さん]

共用施設を見ても、お子さんがいると良いみたい。
キッズルームにバーベキューにキッズプールなどがあって。
ちょっとしたレジャーがマンションの敷地で楽しめちゃう。
夏にプールに連れていくのも、遠いと大変ですから。
広さも80㎡弱あれば、ファミリーでも暮らせます。

[954: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

実際に住んで子供が2人いると狭いです。
これからどんどん物も増えて子供もプライベート空間を欲しがると思うので、マンションは幼稚園までと決めて住んでいます。
幼児のみのご家庭には設備の面でもおすすめです。
雨の日でもキッズルームで遊ばせたり、夏はプールもあるので。BBQは人気なので予約がなかなか取れません。

[955: 匿名さん]

【決算】ゴールドクレスト、上期経常が88％減益で着地・7-9月期も73％減益

ゴールドクレ <8871> が10月30日大引け後(15:00)に決算を発表。15年3月期第2四半期累計(4-9月)の連結経常利益は前年同期比88.0％減の3.5億円に大きく落ち込み、通期計画の49億円に対する進捗率は7.2％にとどまり、5年平均の105.1％も下回った。

会社側が発表した上期実績と据え置いた通期計画に基づいて、当社が試算した10-3月期(下期)の連結経常利益は前年同期比2.2倍の45.4億円に急拡大する見通しとなった。

http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=k201410300126

決算酷いね。
通期の利益を修正しなかったのは北側のマンションが予定通り売れることが前提だよな。
ほんとに大丈夫か？

[956: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

毎度毎度ごくろうさん。
即日書き込んでどれだけ執着しているのか、これくらいしかする事がない暇な現場の担当なのか。

[957: 匿名さん]

こちらは入居済の方が多くいらっしゃるので体験談を伺えるのがいいですね。
特に騒音の件では寝室は大丈夫だがリビング側は煩いなど、具体的に教えていただけるのがありがたいです。
ところで、80㎡台で子供2人は狭いでしょうか？中学にあがるまでならスペース的にも余裕があるのではないかと思いますが…

[959: 住民]

一階を好む人もいるだろうし、値段で選ぶ人もいるだろうし、音を気にしない人もいるだろうし、そういう書き方はよくないでしょ。購入した人が見たら気分害しますよ。一生の買い物だから、きちんと調べて買ったに決まっているし。

[960: 匿名さん]

築3年経ちますか。普通に中古物件ですね。でも、一度も入居してないと、通例では、そうじゃないんしょうか？

[961: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>957
人それぞれだとは思いますが、兄妹個室が必要になると誰かがリビング繋ぎの部屋となります。
子供はかなり嫌がると思います。扉ではなく引戸なのでどうしてもプライベート空間と感じられません。
我が家は77の横向きリビングですが、広さに余裕はありません。
下駄箱や洗面所、キッチンがちょっと広い程度で各部屋は物があると気がつかない程度の違いです。

子供はまだ小さいのでこのまま1人ならマンション
授かることができたら買い替え予定で考えています。
3人兄妹などもお友達にいますが、基本はリビング
勉強もお友達もリビング対応で、寝室は寝る時だけとしています。それに慣れちゃえば平気なのではないでしょうか？

[962: 匿名]

マンション買い替えを考える人もいるようだけど、家族計画をきちんと立て、子供の成長も見据えて購入していればよかったのでは？と思ってしまう
。
それぞれの考えがあるから余計なことは言えませんが、きっと、お金に余裕があるから買い替えとか考えられるのでしょうね

[963: 匿名さん]

ここは売れ残りが多く、中古も売れないので、ローンがあるなら買い替えは難しいでしょ。

[964: 買い換え検討中]

もともと買い替え予定でマンション購入してます。
実際に売りに出して納得のいく値段で売却出来そうです。
家族計画をきちんと立てる？人生プランをしっかり立てているので問題ありません。

[965: 匿名さん]

3年足らずで売りに出して人生計画もないだろ^_^

[966: 匿名さん]

>>965
また君か
巡回いつもお疲れさま

[967: 購入検討中さん]

アクアグランデの道路向かいにマンションが建築してますが、なんというマンションでしょうか？
気になります

[968: 匿名さん]

向かいのマンション、まだマンションコミュニティには情報が上がってないみたいですね。
地図にもマークされていないですし。
ご近所の方が通りすがりに建築予定の看板でも見てきて下さると良いのですが。
951さん、952さんが話題にされているマンションと同じ物件のことなのでしょうか？
ここより数百万高いとか。
場所が近いだけに気になりますよね。
比べてみてこちらがいいってこともあるでしょうから。

[969: 匿名さん]

>964
３年で１割減くらいですか？

[970: 匿名さん]

ここみたい3年経っても売れ残りのある物件は、通常売りに出すと3割減です。
考えればわかることですが、1割くらいなら手付かずの方買うでしょ。

[971: 匿名さん]

私も３割減くらいだと思いましたが、
市場では３年前の物件価格と同等もしくは１割増が妥当であるなか、
買い替え予定で購入して納得いく値段で売却出来そうと言うくらいだから、
気を使って１割減くらいですか？聞いてみたまでです
。一番条件の良い住居なら辛うじて？

[972: 匿名さん]

アクアグランデの売れ残りの数からして北側の物件はかなり苦戦するだろうね。でもここって竣工3年弱経っていて資材費高騰とか関係ないのになんで4月以降価格を2割くらい上げたんだろうね？この立地で4000万はないよな～

[973: 匿名さん]

>972
見せかけ上流動資産を増やすのが目的？
仕掛販売用不動産が急増しているし。

財務詳しくないのでよくわからんが。

[974: 匿名さん]

住民板に管理費値上げの話題が出ていたけど、これからますます大変ですね。

[975: 賃貸住まいさん]

購入検討の方は、ここのリンクから契約者スレを見てからをお勧めします。
ランニングマシーンが壊れても、修理できない。管理費が赤字など、ここを見るよりずっと現状がわかります。
わたしはこれで購入を最終的に断りました。

[976: 不動産購入勉強中さん]

470戸近くもあるなら各戸の負担がやや低減されるのが普通なのに入居3年で赤字の管理組合って、ゴクレが販売時に決めた管理費が低すぎなのか、管理組合が管理会社にもろもろ高めの費用を盛られているのをそのままにしているのか。或いは両方でダブルパンチくらってる感じなのかな。

いずれにしても、管理組合ががんばるしかなさそうですけど。

[977: 住民]

>>976
現時点で赤字では無いですよ。
消費税が10%になった場合、
厳しい予算になるということです。
管理組合の予算は基本 管理費収入＝支出となっており、
ここだけに限らず、消費税の引き上げは延期になりましたが、もし10%になれば、どこの管理組合も厳しい予算になっているはずですよ。

[978: 匿名さん]

2%変わったくらいで、普通ガタガタしないでしょ。色々と無理があるんだろうな。

[979: 匿名さん]

管理費って15000円くらいでしょ？
今収支が同じなら、10%になったら300円上げればいいだけじゃない？
だれも文句言わないでしょ。

[980: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理組合(理事会)がゴクレにいいように扱われているんでしょ。管理会社見直しすれば赤字なんかならないよね。

[981: 匿名さん]

>>979
住民板は荒れてますよ！

[982: 匿名さん]

あれだけ良くわからない設備があって、あの平均的な管理費はないよなとは思ってました。

[983: 周辺住民さん]

近所のクレストグランディオは竣工8年程経つそうですが、今まで管理費値上げの話題なんて出たことないそうですよ。逆に管理会社競合させて年間数千万円の管理委託費削減に成功したそうです。結局は理事会がしっかりしていないからダメなんでしょうね。

[984: 不動産購入勉強中さん]

>>977

確かに管理組合の予算は、「管理費収入＝支出」で組みますけれど、実際には不足の事態に備えた予備費が含まれているのが普通だと思うんで、余程のことがなければ黒字になるはずなんですよね。
植栽剪定は、業者を競合させれば必ず半額以下になります。管理会社を変更しなくても、他の管理会社に相見積もりをとってゴクレコミュニティにつきつければ、かなり安くなるはずです。もちろん、管理人の質を下げてはいけないので、管理人の費用以外を削るのですけどね。
理事会のがんばり次第で、なんとでもなると思うのですがね。

[985: 匿名さん]

豪華な共用施設にもかかわらず、低い管理費設定と駐車場１００％で使用料無料、もしくは格安設定っていずれ破綻するのが確実。日綜商法として有名だけど、ゴクレも同じ手法。

特に水を使った共用施設って以外に金食い虫。知らないで買ったほうも間抜け。

[986: 匿名さん]

>973

ゴクレは売れてないのに値上げする不思議な会社。それでもっと売れなくなる。

未販売住戸があると住民にもデメリットがあるわけだから、消費者に敵対する行為。

[987: 匿名さん]

>972

販売に時間をかけるほどコストがかさむ。借入金の金利や営業の人件費とか。それを価格に転嫁するのが正しいやり方とは思えないけど。

[988: 匿名さん]

多分お世辞にも良い立地条件とは言えないなかで、ゴクレが売る戦略だったんだろな。無駄に豪華な設備 駐車場 安い管理費。
1年も過ぎれば責任は完全移譲されますからね。
恐らく次は自治会による設備閉鎖でしょう。門の水なんて、真っ先に止めると思われる。

[989: 匿名さん]

>984

新築分譲マンションって見ず知らずの人が集まるわけだから、マンション内でコミュニティが形成されて管理組合による住民自治が機能するまでには時間がかかる。そもそも理事会次第って考え方が間違い。

[990: 匿名さん]

>988

共用施設の変更は管理組合総会の特別決議が必要だからハードルが高い。

[991: 匿名さん]

竣工前に水を使った共用設備の問題点をここで指摘したら完全にネガ扱い。多分営業のステマだと思うけど、ひどい会社。

[992: 匿名さん]

>988

引渡を受けた時点で所有権とともにすべての責任は所有者に移転する。売主に責任が残るのは瑕疵担保だけ。

なので管理計画が甘く無いか契約前にチェックしないといけない。ただ、管理計画を提示するデベって無いんだよな。管理費の月額だけで判断なんてそれこそ甘い。

[993: 匿名さん]

完成物件だから、管理組合の収支は確認できる。中古だと必須のチェックポイントだけど、新築だと見落としがちなポイント。あっ、竣工後1年以上たってるからもう新築じゃないか。

[994: 匿名さん]

管理計画が数年で破綻してるわけだから、長期修繕計画もひどいかもね。

[995: 周辺住民さん]

ここのマンション一回見たんだけど、豪華な外観に反して、
部屋はなんか作りが安いんだよな。まぁ、感覚だからあれだけど。
今は違うところ買ってます。

[996: 匿名さん]

住民板見たけど、雨漏りに補修に管理費使ってるようなコメントがあったね。

事実なら問題。雨漏りは瑕疵だから、売主負担で補修すべき。

[997: 匿名さん]

水は石で埋めてしまって枯山水にすれば
風流でコストもかからず良いのでは。

しかし、3年そこいらで数千円も値上げ要求するんだから、
当初から値上げ前提だったとしか思えない。
計画的で悪質ですな。

[998: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴクレは新興デベのくせして、
現ナマと玉(事業用の土地)が豊富なんだよな。
だから他のデベと違って自転車操業では無いので
値引きして急ぎ売りする必要が無い。

そんなこと出来たのは少数精鋭の社員と低コストの建築費。
(共用部分が豪華だから騙されるけどスラブとか基本的な部分がプアー)

株主思いだけど購入者思いではないね。

[999: 周辺住民さん]

契約者スレわらいました。
管理費5000円上げるか、あと2年もすれば正式に東電とかも始める、
今はいかがわしい企業しかやってない高圧電気一括供給に同意するか管理＊＊＊に迫られてる模様。
つくづく買わなくて良かった。
マンションコミュニティーのおかげです。
ありがとう。

[1000: 匿名]

購入検討者が書き込みをするはずなのに、どうなってるの？
同一人物と思われる人は、暇なのか短時間にすごい頻繁に書き込みしている。お疲れさまですね 笑
マンション買わなくてよかったと思う人は、わざわざ書き込みする必要ないし、住民に喧嘩売ってる感じ。
なんだかくだらなく思えてくる。
購入検討者と住民サイト、もう閉鎖しちゃえばいいのに。

[1001: 匿名さん]

いやいや有意義な書き込みですよ。
ゴクレのマンションの購入を検討している人にはとても参考になると思います。
ただ住民の方には耳が痛い話なので、このスレをご覧にならない事をお勧めいたします。

[1002: 匿名さん]

とても参考になりました。ゴクレはやめておきます！

[1003: 周辺住民さん]

いや、ここは検討者スレだから、色々な立場の方が色々な意見を書くべきと思います。沢山情報が必要でしょ？
判断すろのは、検討者自身ですからね。

[1004: ﾏﾝｺﾐｭ]

>>999
どういたしまして。
快適な新築ライフをお過ごしください。

[1005: 匿名さん]

>>996
築3年で雨漏りとか、普通注文住宅でもないぞ。
やっぱり、低コストマンションなんかね。

[1006: 入居済み住民さん]

海洋土木大手の五洋だから、濡れても津波も問題なし。
雨漏りくらいでガタガタいうな。

[1007: 匿名さん]

>>1006
欠陥マンションは資産価値がさがりますよ！

[1008: 匿名さん]

欠陥ではないと思います。誰かが書いてた通り、細部細部で低コスト化した低コスト物件だと思います。
雨漏りとかは、低コストの典型の現象です。

[1009: 匿名さん]

欠陥か現象かは自分の判断になりますが構造も含めて購入は自己責任ですから良く確認して検討しないとですね。立地が良くても環境の変化で悪くも良くもなったりいろんなことが起きるからそういう部分もひっくるめて納得しないといけませんね

[1010: 匿名さん]

次スレ立てました

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/544608/