豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう75

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
上池袋ネガさんの連投画像レスも生温かく見守ってあげましょう

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288609/

[769: 匿名さん]

ポジは7年間も張り付いてたのか

すげーなw

[772: 匿名さん]

768
ニュージーランド地震で倒壊したのは
高層マンションではなくて古い６階建てビルなんだが。

[776: 匿名さん]

>772
緊急事態で自力で脱出出来ないような場所に住むべきではないってこと

[779: 匿名さん]

>773
キミが出張って豊洲の宣伝している内陸マンション検討中ですが
@400超えてますが…
顰蹙買うだけだから、場違いな豊洲話は止めたら？

[781: 匿名さん]

低層マンションといえば団地マンションしか想像出来ない哀しい人達

豪華タワマンと言いつつ、中身はやはり団地なのにも気づかない

[782: 匿名さん]

7年も掲示板にへばりついてポジしてると
ネガも同一人物が7年もへばりついてると思うんだねぇ

ネガもそこまでヒマじゃないだろw

[783: 匿名さん]

超高級はみんな低層小規模。

[784: 匿名さん]

ポジが自ら墓穴を掘った瞬間

↓

本当にくるっているよここの7年一人ネガさん。でも売れ行き好調だから面白い。憐れでんなー。

No.710 匿名さん [2012-11-15 08:52:56][×]

[786: 匿名さん]

>785
買い替えだから余裕ですが
節税の為にローンは組むけどね

[789: 匿名さん]

>>788

ちょっと違う。

低層ならスーパーゼネコンでも大丈夫。

が正しい。

[790: 匿名さん]

>>787
現実問題。
70才で高層階段登り降りしろって言われたら。

[791: 匿名さん]

日本人は3.11の前は平和ボケだったかね
危機や災害に絶対的に想像力が足りなかった
原発事故もその結果です

エレベーターがあれば高層階もバリアフリーに感じてしまった
非常に危うい日常

[792: 匿名さん]

>787
どこのマンションでも、大げさに騒いでいる方々がいるみたいだね。

騒いでいるだけじゃなくて、備蓄燃料増やして非常用発電機の運転時間を延ばしたり、備蓄する場所を確保していろいろと準備すれば状況はかなり改善されるのにね。

[793: 匿名さん]

原発は安全
騒ぐやつは左翼だ

そんなだったな

[794: 匿名さん]

よく読んでからレス書かないと恥じかくぞウメタテ ーゼ

[795: 匿名さん]

家族3人の3食分を30日分。

270食と水。

6畳間は埋まるな。

[796: 匿名さん]

備蓄燃料は消防法の壁もあるし
備蓄を倍にしてもたかが2日
高層階に救援物資を上げるのも困難

大袈裟？現実から目を背けちゃいかんよ
日本は世界有数の地震国なんだよ

[797: 匿名さん]

タワマン一棟に3000人暮らしているとすると・・・



270000食　プラス　水

[798: 匿名さん]

>>787には書いてないが。

下水道が壊れたら、トイレもキッチンもアウト！
どうすんだ？

[799: 匿名さん]

船から給油だっけ
非現実的な方法が考えられるほど
現実は厳しい

[800: 匿名さん]

高級住宅地に

低層ブルジョア長屋に比べて

埋立地で縦長大衆長屋って

最悪の庶民の暮らすスラム街に思える

[802: 匿名さん]

トランプタワー？

マンハッタンは堅固な岩盤の上に建つ
富と文化の集積地ですよ

豊洲と何が関係あるの？

[803: 匿名さん]

豊洲の豪華タワマンには
住民を完璧に覚えたロングコートのドアマンがいるんだよw

[804: 匿名さん]

バブル世代の主婦ほど
時代に乗り遅れたタチの悪いものはない

[805: 匿名さん]

ダイヤモンドにもそんな記事ありましたね。

[808: 匿名さん]

中国で東京湾岸なんか自慢したら、指さされながら大笑いされる。

[809: 匿名さん]

ベネチアの大洪水見たか？

何か豊洲を想像してしまう

[810: 匿名さん]

まあ
湾岸埋立地はリスクだらけ

自ら死に急ぐことないのになあ〜

[812: 匿名]

金かかるおばさんは苦手。最近の２０代のほうがしっかりしてるよ。

[813: 匿名]

金かかるおばさんは苦手。最近の２０代のほうがしっかりしてるよ。

[818: 匿名さん]

＞もう、安全なのもバレちゃったから、何言っても無駄かと（笑）

日本国民のほんの一部（先住民）を除いた大半が

安全じゃない、リスクが多いと判断しているから売れないんでしょうな（笑）

日本人も賢い民族で安心したな

[819: 匿名さん]

んっ

もしかしてポジ（先住民）って日本人じゃないのかな？

[820: 匿名さん]

>>787を読んだポジの感想は、心配しすぎ、だもんな。

呆れるよ。

[821: 匿名さん]

ネガもいい加減
弱いものいじめするなよ

黙っていてももこんな糞みたいな場所
今後も売れないから

[822: 匿名さん]

ウ メ タ テ ー ゼ はこういう書き込みが嫌いなんだよw


by 匿名さん　2012-11-15 16:03:32


東京都中央区勝どきにある国内最大級の58階建 てマンション、ザ・トーキョー・タワーズ。10月 21日、居住者向けの防災説明会が開かれた。 「大地震が起きたらエレベーターも電気も止ま る。最悪１カ月の籠城生活を覚悟してほしい」。 管理組合で防災を担当する本瀬正和さん（61）は 住人にこう訴えた。 ■階段で物資運搬 説明会では大震災時にマンションがどのような 状況に陥るかをスライドを使いながら説明した。 現実を直視してもらおうと、都や中央区の被害想 定をもとにタワーズの想定死者数も公表した。 東日本大震災を受けて、管理組合を中心に防災 マニュアルを見直している。今回の説明会はその 一環だ。「知らないことばかりだった」と参加し た70歳の女性は話す。 2008年 に完成したこのマンション２棟には約 8000人が暮らす。耐震性は十分だが、周囲は海で 囲まれ、２棟のタワーにはそれぞれ階段が２カ所 ずつしかない。 エレベーターが止まったら重傷者をどう運び出 せばよいのか。橋が崩れて孤立したらどうなるの か。建物内に備蓄できる食料と水は約１日分。仮 に物資が届いても大量の食料を階段で運ぶのは 「極めて困難だ」と本瀬さんは漏らす。 管理組合の島田誠也理事長（75）らは行政機関 に防災対策について相談し、ショックを受けた。 地元の消防署に支援を求めたら「難しい」と言わ れた。近隣の小学校は収容能力が限られるため、 中央区には「なるべく建物内にとどまるように」 と頼まれた。


何よりびっくりしたのが、、、８０００人も住んでる！！　あほ。

[823: 匿名さん]

小学校　中学校　高校　大学　大人になっても共有生活っっっw　アホかとw

[824: 匿名さん]

まあ値上がりを期待するなら値が下がった中古を買うんだね

新築買うなら値上がりなんて期待しない方がいいよ

期待して買った人悲しすぎるから

[825: 匿名]

ポジ…元気すぎ

[826: 匿名さん]

>>824

新古じゃなくて、オレの部屋買ってくれ、だろ？w

[827: 匿名さん]

住友の物件、買いました！坪３００万ちょいでした。安い割には、銀座も近いし、とても気に入っています！

[828: 匿名さん]

ネガさんもポジさんもとっても元気ね。
これだけ元気なら階段の上り下りも安心ね、

[829: 匿名さん]

マッスル家族ばかりなのかもw

[830: 匿名さん]

よく飽きないね。

もとから悪いかもしれないが、ネガばかりしてたらどんどん性格悪くなるよ。

君家庭持てなくて良かったね。

[831: 匿名さん]

ポジは陽気で人生を楽しむことばかり考え、

ネガは陰気で地震で死ぬことばかり考えている

って構図ね。

[832: 匿名さん]

間違っても、安全なんて言えないからしかたないよ。

[833: 匿名さん]

ネガさん、

湾岸が危険だと考えているんだろう？

で、湾岸買う奴や買った奴はばかだと思っているよね？

だったら、むしろ買い煽った方が筋が通るのではないの？

危険な湾岸買って地震でひどい目にあうのは自業自得だよね。

で、何で人生賭けてお節介するのか、よくわからんね。

矛盾してない？

[834: 匿名さん]

お前の道連れ増やして、どこかで誰かに恨まれてる人生なんてカンベンだ。

[835: 匿名さん]

＞道連れ増やして

で、誰もが湾岸危険だと思って買わなきゃ、道連れはいないから、何もすることないだろう。

湾岸買う奴はいないといいながら、実際に売れているからネガしてるんじゃあないの？

どっか矛盾していない？

湾岸が危険でないって言っているのは、都や国であって、ポジではないからね。

まあ君には考えてもわからないかもしれないが、傍目にはかなり矛盾していると思うよ。

[836: 匿名さん]

んー、>>787

[837: 匿名さん]

>>787が削除されてたので貼りなおします。

by 匿名さん　2012-11-15 16:03:32


東京都中央区勝どきにある国内最大級の58階建 てマンション、ザ・トーキョー・タワーズ。10月 21日、居住者向けの防災説明会が開かれた。 「大地震が起きたらエレベーターも電気も止ま る。最悪１カ月の籠城生活を覚悟してほしい」。 管理組合で防災を担当する本瀬正和さん（61）は 住人にこう訴えた。 ■階段で物資運搬 説明会では大震災時にマンションがどのような 状況に陥るかをスライドを使いながら説明した。 現実を直視してもらおうと、都や中央区の被害想 定をもとにタワーズの想定死者数も公表した。 東日本大震災を受けて、管理組合を中心に防災 マニュアルを見直している。今回の説明会はその 一環だ。「知らないことばかりだった」と参加し た70歳の女性は話す。 2008年 に完成したこのマンション２棟には約 8000人が暮らす。耐震性は十分だが、周囲は海で 囲まれ、２棟のタワーにはそれぞれ階段が２カ所 ずつしかない。 エレベーターが止まったら重傷者をどう運び出 せばよいのか。橋が崩れて孤立したらどうなるの か。建物内に備蓄できる食料と水は約１日分。仮 に物資が届いても大量の食料を階段で運ぶのは 「極めて困難だ」と本瀬さんは漏らす。 管理組合の島田誠也理事長（75）らは行政機関 に防災対策について相談し、ショックを受けた。 地元の消防署に支援を求めたら「難しい」と言わ れた。近隣の小学校は収容能力が限られるため、 中央区には「なるべく建物内にとどまるように」 と頼まれた。

[838: 匿名さん]

それ削除されているようだよ。

これかな？

[839: 匿名さん]

削除されたのを貼りなおしても削除されるだけだと思わないのかね？

賢いね。

[840: 匿名さん]

埋立地の買い煽りに不都合な書きこみはことごとく削除。

姑息な連中だね。

[841: 匿名さん]

環七内側パニック

誰が救助や物資届けるのかねw

[842: 匿名さん]

削除は、管理者が、判断してるんじゃないの？

[843: 匿名さん]

東京都都市整備局の
地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
最終更新日：平成24（2012）年6月29日
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

更新されてまだ半年たっていないからね。昭和などと言わないように。

[844: 匿名さん]

ネガさんよ。この掲示板に文句があるなら、投稿しなけりゃいいだけでしょう。論理的に説明できずに嫌がらせ投稿をするだけの君には2chがお似合いだよ。

[845: 匿名さん]

その図で危険度が高いのって江東区なんだけどな。(笑)

[846: 匿名さん]

>>845
で、豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)はどうなの？危険度高いかな？

お答えをどうぞ。

[847: 匿名さん]

>>845
で、この図を認めたわけだから、今更、この図はインチキだなんてなしだよね。

[848: 匿名さん]

ネガに感謝しないと。ネガがいなければ、こんなに盛り上がらないよ。いつもスレが上位あり自然と目に入るので、宣伝効果、抜群ですよ。

[849: 匿名さん]

これ、買い煽ってるマンションエリアの写真ではないので、気にしないでください。

豊洲には違いないですが、買い煽ってるマンションエリアではありません。

[850: 匿名さん]

いつも、即レスなのに、お答えがないね？どうしたの？

江東区には危険な場所もあるけれど、豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)はどうなの？危険度高いかな？

[851: 匿名さん]

ネガがない＝人気がない。

[852: 匿名さん]

あらあら。またですか。

じゃあ、こちらも。

震災後なのに？　なぜ湾岸マンションは完売続きなのか (3/4ページ)
2012.10.28 10:00
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121028/ecc1210281000001-n3.htm

阪神・淡路大震災でも倒壊は少なかった

　震災後に分譲された湾岸マンションは、いずれも液状化をはじめとした防災対策を強化している点もプラスに評価されているようだ。例えば東雲の物件は敷地内で新たに液状化対策を追加したうえ、建物内に防災倉庫を９カ所設置し、非常用発電機を増強して非常用エレベーターの稼働時間を法規制の５倍に相当する約２０時間とした。

　また晴海の物件は地震の揺れを低減するため免震構造を採用したほか、各フロアに３日分の水や食料、簡易トイレを備えた防災備蓄倉庫を設置するといった具合だ。

　さらに湾岸エリアは、防災面でむしろ安全性が高いとする見方もある。「首都圏では大震災による液状化がクローズアップされましたが、被害のあった地域でもマンションの建物自体はほとんど無傷でした。

　地下の硬い支持層まで杭を打っているうえ、液状化が地震の揺れを吸収する効果もあります。阪神大震災でも液状化の被害が大きかった六甲アイランドでは、建物の倒壊はむしろ少なかったのです。

[853: 匿名さん]

電線類地中化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%B7%9A%E9%A1%9E%E5%9C%B0%E4%B...
から引用。何もつけ加えてないよ。

地中化のメリット

・景観の改善

・歴史的・伝統的な町並みがよみがえることで、地域経済が活性化される。

・住宅地としての資産価値やブランド価値の向上。
　　->株式会社ジオリゾームと不動産鑑定士の共同研究によると、電線類地中化は宅地価格に対して、概ねプラス7％程プラス影響を与えると報告されている。

・台風や地震といった災害時に電柱が倒れたり、垂れ下がった電線類が緊急用車両の通行の邪魔をするといった危険がなくなる。
　　->地中化された電線は、架空線に比べ大幅に地震で破損しにくくなる（阪神・淡路大震災では震度7の地域で電柱の停電率は10.3%であったが地中線は4.7%であり、電柱に対し地中線の被害率は45.6%と低かった（資源エネルギー庁の調査による））。

・災害時には電柱が様々な活動の支障になることがある。消火活動が容易になったり、緊急時には道路をヘリコプターの発着に使うことができるなどのメリットもある。

・電柱類が道幅を狭める事がなくなるのでベビーカーや車いすが通りやすくなり、バリアフリー化の一環として無電柱化が行われる。

[854: 匿名さん]

電線類地中化の効果
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/chichuka/seibikouka.pdf

１．災害に強いまちづくりを進めます

先の阪神大震災においては、電柱が倒壊し人々の生活に大きな影響を与
えました。最も被害の大きかった神戸地区の電話回線ケーブルの被災率
注）は、架空線が２．４％、地中線が０．０３％と地中線の被害が架空線
の８０分の１程度にとどまりました。

こうした経験を活かし、電線類の地中化により安定したライフラインを
実現します。

２．バリアフリーの歩行空間を形成します

歩道上の電柱は道幅を狭め、歩行者だけでなくベビーカーや車い
すの通行の妨げになることがあります。

歩道の幅員を確保するとともに、電線類を地中化して、歩行空間
のバリアフリー化を図っていきます。

３．美しい景観を創造します

景観の向上などにより、安全で快適な都市空間を形成し、
地域の活性化を支援します。

４．情報通信ネットワーク整備の推進が図られます

高速・大容量の情報交換が可能となり、地域経済の活性化や公共
分野におけるサービスの多様化などが促進されます。また、設備が
地中に埋設されるため、セキュリティの高い情報基盤の整備が
実現されます。

[855: 匿名さん]

http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/09about/chika/kyoudou.htm

共同溝


共同溝とは

共同溝はガス、電気、上下水道など、日常の生活に欠かせないライフラインを車道の下にまとめて収納する施設です。この共同溝を整備することにより、道路の掘り返し工事の防止、地震などの災害に強い都市づくり、ライフラインの安全性の確保、工事渋滞の軽減、環境の保全などが図られます。

共同溝の機能

１．道路の掘り返しを減らします。

ライフラインをまとめて収容するので、維持・管理が容易になります。日常の作業やメンテナンス、掘り返し工事が少なくなるので、道路工事が減少し、工事渋滞も緩和されます。それに伴い、工事渋滞による排気ガスの発生も少なくなります。

２．災害からライフラインを守ります。

平成7年の兵庫県南部地震では、一部で整備されていた共同溝内のライフライン被害は全くありませんでした。共同溝の整備を進めることで、安全・安心なライフライン網の整備を図ることが可能となります。

３．増加する都市のニーズに応えます。

将来のニーズを予測し、ライフラインの収容空間を確保しているため、将来にわたり掘り返し工事が抑制されます。工事空間を利用して、地下駐車場など他の施設との一体的な整備を行うことができます。

[856: 匿名さん]

以下の資料も各自で分析してください。


地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

長周期地震動予測地図２００９年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

[857: 匿名さん]

液状化より洪水に気を付けた方が良いのでは？

[858: 匿名さん]

その共同溝とやらの耐震テストでもあるわけだ。

次の震度7は。

[859: 匿名さん]

＞地中化された電線は、架空線に比べ大幅に地震で破損しにくくなる（阪神・淡路大震災では震度7の地域で電柱の停電率は10.3%であったが地中線は4.7%であり、電柱に対し地中線の被害率は45.6%と低かった（資源エネルギー庁の調査による））。

[860: 匿名さん]

資料出されると、途端に元気なくなるな。

危険度マップ、江東区には危険な場所もあるけれど、豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)はどうなの？危険度高いかな？

[861: 匿名さん]

311の液状化でマンションの基礎はユルユルだろうから。
どうなんだろうね。

震度6強とかなら、前回みたいに壁ひび割れやガラス割れくらいじゃ済まないと思うけど。

[862: 匿名さん]

危険度マップを見て江東区は危険だといいながら、豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)については、ノーコメントなのを見ても、ネガが、資料を恣意的に解釈するいかにでたらめな人間かよくわかるね。卑怯者の恥ずかしいやつと言わざるを得ないんではないのかな？

[863: 匿名さん]

共同溝もピンからキリまで
有明ですらマンション前は支線レベル

豊洲二丁目にどの程度の共同溝があるか
資料を出しましょうね

内陸の我が家界隈も共同溝化されてるし

[864: 匿名さん]

夏の内陸は熱中症が怖いね。
ヒートアイランドとは無縁の湾岸は涼しいよ。

東京の強風程度じゃ傘が壊れる程度で、
滅多に死なないけど、熱中症はわかんないよ。
東京は熱中症の救急搬送数日本一だしね。

家族のこと心配じゃないの？
ネガさんはいつ来るか分からない地震なんかより、
毎年確実にやってくる夏の熱中症を心配しなよ。

家族のためにさ。

[865: 匿名さん]

モニュメント化で揉めてる浦安の地下タンクも
耐震化されていたのに液状化で浮力が想定より大き過ぎて
地面を突き破った

地下水位の高い場所の地下施設では
通常時ですら浮力との闘い
色々と大変なんだわ

[866: 匿名]

>859すぐ忘れちゃうんだからさ

データは埋立て地に限定してくれ。 地盤がしっかりした地区でいくら共同溝が壊れなくても意味がない。

それに一度液状化して壊れたらライフライン全滅だしショベルカーは持ってこれないし復旧は絶望的だろ？

安全な前提ですべてが回るようにできているって福島と似てるね？

[867: 匿名]

猪瀬さんにNPOを装って投書しなきゃね。

豊洲は安全らしいから貴重な血税を埋立て地の改良に使うのはやめてくれと。デフレの時代に新しい土地は不要。

あと大地震があればぜったいに来れない救助船なぞ投入した非現実的な気休め避難訓練にも金を使うなとね。

[868: 匿名さん]

程度の問題なのでは？


内陸
　インフラが壊れやすい
　インフラ復旧できない

湾岸
　インフラが壊れにくい
　インフラが復旧しやすい


この程度の違いかと。