デシカホームエア 待ち？買い？

[購入検討中さん]

ダイキンの住宅用換気／調湿ユニットとして発表されたデシカホームエアですが、湿度が気になる私としては非常に興味が有ります。これから新築を予定していますが、これは買いでしょうか？それともコストパフォーマンスに見合わないでしょうか？
この辺詳しい方のご意見を聞きたく。
ちなみに関東、延べ床面積は120m2程で、高高です。

http://www.daikin.co.jp/press/2012/121108/index.html

[184: 匿名さん]

＞182
知らないよ面倒だからソースを出して説明しろ。

[185: 匿名さん]

>183
>快適環境は個人差が有ります、男女差も有ります、様々な条件の差が有ります。

だから、「様々な条件とその差を、具体的に条件と数値で示してください」と、前レスで何度も言っています。
ハイ、どうぞ？

[186: 匿名さん]

>184
>知らないよ面倒だからソースを出して説明しろ。

キレないでください。
もう既にソースは出しています。

[187: 匿名さん]

＞182
インド会議のどの論文だか分からない説明しろ。

[188: 匿名さん]

＞182
誤魔化さないで説明しろ。

[189: 匿名さん]

>187
ちょっとは自分で努力して、勉強してくださいね。

[190: 匿名さん]

>188
自分で汗をかきましょう。

ところで、
>117
>デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい。
は間違いでしょうか？
間違いでなければ、「様々な条件とその差を、具体的な様々な条件とその具体的な数値」で、客観的な媒体でお願いします。

[191: 匿名さん]

＞186
お前は理解したのだろうから説明できるはず（爆笑）
早く説明しろ。

[192: 匿名さん]

>191
貴方の理解度のテストをしましょう。
>162　の図を理解していますか？
これは、何を表していますか？

[193: 匿名さん]

＞190
感覚は測れません、統計にして参考にするだけです。
統計は条件により信頼出来るか否かは変ります。
不快指数にしても日本人と外人では異なります。
間違いではないと言ってる、日本語が理解不能ですか？
別スレでもしつこい誤魔化すだけが得意技の切れて輩がいいましたね。

[194: 匿名さん]

>193
>感覚は測れません、統計にして参考にするだけです。

この「測れない感覚と、参考とする統計の種類」は何でしょうか。
具体的にお示しください。

[195: 匿名さん]

＞192
感覚はあくまで統計です。
湿度の一条件で適当な衣服と温度と風速で決る事柄では有りません。
日本人、外人、冬、夏、諸々の諸条件で異なります。
気候図でも区別してますが何故、夏と冬を区別してるのですか明確な答えを期待します。

[196: 匿名さん]

＞194
スレを読み直せ。
君が読み理解した論文の説明はどうしたの（爆笑）

[197: 匿名さん]

>195
「日本人、外人、冬、夏、諸々の諸条件で異なります。」
この条件の具体的な数値は？
「諸々の諸条件」の諸条件とは、何でしょうか？
ぼかさないで、ください。

[198: 匿名さん]

別スレで経験してますから「しつこい」だけの馬鹿の相手は無駄だから終わりにします。

[199: 匿名さん]

>195
>感覚はあくまで統計です。

この「感覚と統計」を示した文献を、第三者の方が分かるようにお示しください。

[200: 匿名さん]

結局

>117
>デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい。

は、第三者の方が分かるように根拠を示せないのだから、間違いだったということですね。

[201: 匿名さん]

>198
当方の質問に第三者の方が分かるように回答できないから、自ら終了なの？

[202: 匿名さん]

都心部ですが、今日の昼は初夏のような暑さでしたが、
今のところ、陽が暮れると涼しく心地良い夜で快適です。
皆さまのところはいかがですか？

今は真夏でも同じようにすごせるので、技術の進歩は凄いなと思います。

[203: 匿名さん]

結局
湿度40％、室温30℃が快適と思える女性や男性がいないとは言えないが、不快指数や気候図など快適で無いとする方が統計的にも多数派
って事で良いの？

[204: 匿名さん]

＞203
気候図は条件付きの参考にしかならないです。
温度、湿度、風速、人種、地域（緯度、高度、大陸、島等）、季節、着衣量、運動量（食事前後）、時間（人は朝と昼までは体感温度が異なる）、年齢差、男女差、体調の差、つめるとまだ有る。
上記を組み合わせて被験者を集めて実験すると膨大なサンプル数になり年月もかかる。
大変な実験数になるから実験数が少ない。
オルゲーの生気候図の論文で上記条件の何処まで調べてか確認する必要が有る。
オルゲーはおそらく自国の近くにいる有る特定の年齢層だけで作成したと思われる。
高温多湿の日本と主に低湿度の西欧人とは蒸し暑さの対応力も異なる。
統計には必ず条件が有る、条件を付けないと天文学的な数を計測しなければならない。
オルゲーの生気候図は世界中の人に当てはめるには世界中から複数の被験者を集めなければならない。
季節が有るから季節ごとに集めなけばならないから無理。
オルゲーの生気候図は日本人には当てはまらず参考程度にするのが常識。
論文は毎年日本だけでも膨大には出る、卒論研究が有るから卒業者数出る、博士課程の論文、その他企業の論文と無数に有る。
玉石混合で玉はほとんど無い。
使える論文かはソースを調べ、どの条件を採用してどのような実験をしたの見ないと分からない。
ソースを調べなくてもオルゲーの生気候図の実験被験者に日本人は皆無でしょうから生気候図は参考程度留めるのが正しい。
条件付き統計論文を全面的に盲信するのは愚か者です。

[205: 匿名さん]

湿度40％、室温30℃が快適って統計なりデータが無いなら参考にもならないし、気候図や不快指数の実験数が少ないとしても快適では無いって方が多数派じゃないの？

[206: 匿名さん]

＞205
参考
http://harimahouse.com/special/concept06

[207: 匿名さん]

参考の図は暖房で室温18℃、周壁25℃が快適ってなってるけど
夏は湿度40％、室温30℃が快適ってなってるの？

[208: 匿名さん]

全部読め。

[209: 匿名さん]

結局、温度30°Cが、快適という客観的論文がない。
単に自分だけのジコチュ―だけの感覚。

[210: 匿名さん]

>204
言い訳してないで、温度30°Cで快適という客観的データを図で出してね。

[211: 匿名さん]

業者が書くだけなら、ウソでも書くから、誰も信用しないよ。

[212: 匿名さん]

＞210
当たり前の常識を言ってる。
君は快適範囲を線で区切れると言い切れるのですか？
便宜的に一定条件で統計的に範囲を決めてるだけです。

[213: 匿名さん]

＞211
デシカの体験ルームが有るから試しに行けば良い。

[214: 匿名さん]

＞213追記
http://www.daikinaircon.com/catalog/desika/case/taikan.html

[215: 匿名さん]

＞210
不快の証拠を出しな。
何人いるかな？
＞個人差はありますが、女性の半数から7割近い方が冷えをつらいと感じています。
＞一般的に女性が快適に感じる温度は、男性よりも約3℃高いことが知られています。

[216: 匿名さん]

>215
まず、30°Cの証明を客観的にお願いします。

[217: 匿名さん]

＞215
個人差の有る事ですから無意味です。

[218: 匿名さん]

３０℃はちょっと高い気がする。
普通に２８℃設定でカラッと快適ですよ。

[219: 匿名さん]

＞218
＞気がする。
感覚で個人差が有るからね、貴方は♂かな、貴方には今の季節は28℃前後で湿度○○％が適してる。
その他、安静時、衣服量等等多くの条件での感覚。
季節が進み残暑前には30℃でも快適に変化する可能性も有ります。
＞117参照
＞デシカは温度と湿度を別に制御出来るから良い。
＞デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい。

[220: 匿名さん]

>219
2016年06月02日17:00　東京の温度23.7℃、湿度18％　です。
夕方のお天気ニュースでは、「すがすがしい天気で明日もこの状態」といっていました。
やはりオルゲーの生気候図は「デシカ命クン」以外の、一般の日本人には適用できるようですね。
この温湿度は、湿度はやや低めですが、冬の暖房状態の東京の室内の温度23～24℃、湿度25～30%程度と同じです。
ちょうど、オルゲーの生気候図の夏冬の快適範囲が重なっている快適範囲です。
やはりオルゲー生気候図の通り、これが快適範囲なのです。
貴方はデシカに拘るあまり、データを客観的に評価しないという問題（欠点）があり、考えが偏り過ぎの傾向があるようです。
だから、皆さんがおかしいと指摘しているのだと思います。
このように指摘してもあなたは、オルゲー理論は日本には、当てはまらないという自分勝手な言い訳をするのでしょうが・・・・

[221: 匿名さん]

非常にしつこい君は相手にされない規制君のようですなｗ
図の快適内でも不快も有り、範囲外でも快適な事も有る、状態や個人差が有る。
君は体で感じるのでなく図で感じるようだねｗ
規則でしか感じられないとは可哀想ですね。

[222: 匿名さん]

個人的な感覚でしかありませんが
温度が30度程度でも、湿度が30以下なら極めて快適だと思います。

[223: 匿名さん]

>>220
そう思います。室温が高くなれば、エアコンで２８℃ぐらいに下げてます。
この時期の快適さが、年間通して家中維持できる優れた換気システムなので気に入ってます。

[224: 匿名さん]

＞220は冷暖房の温度も規制しろと言い出すかなｗ
夏の終わりに温度22℃でも＞220は快適なのだろうか？
生気候図を見て範囲内だから震えながら快適と感じる、可哀想ですね。
職場等で生気候図内だから快適と他人（特に女性）を強要しないで下さいね。

[225: 匿名さん]

＞223
＞年間通して家中維持できる
体で感じられない＞220に洗脳されては駄目ですよ。
1年中同じ温度湿度が良いと思うのは間違いです、抵抗力が落ちてひ弱な人間になります。
人は程度の暑さ、寒さは体が対応するように出来ています。

[226: 匿名さん]

＞224
＞225
片や快適範囲は個人差があるから湿度40％室温30℃でも快適と主張しながら、片や生気候図や室温を下げる事は寒く不快、年間通して温湿度を維持するのは間違いと否定する、素晴らしい一貫性

[227: 匿名さん]

＞226
＞快適範囲は個人差があるから湿度40％室温30℃でも快適と主張
個人差が有るから快適と決めつけていない。
＞117参照
＞デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい。
等、得られやすいとして決めつけていない。
個人差、季節、状態等等で変わると何度も言っています。
＞年間通して温湿度を維持するのは間違いと否定する
同じ温湿度を維持するのは間違い。
おまえは体で感じられず生気候図に規制されてるから維持するのかｗ
生気候図等は参考程度と一貫して言ってる。

[228: 匿名さん]

カビや結露と無縁な快湿ですごせているから満足度高く
良いですよ。実感してのことです。

[229: 匿名さん]

>228
カビは、湿度70％以下なら、無縁。
結露は、湿度99％以下なら、無縁。
したがって、住宅内がどこでも湿度70％以下なら、カビや結露がないので、高高住宅なら当たり前。
そんなもんだけで、満足度が高いの？
不思議な君だな。

[230: 匿名さん]

ここでは、28℃でも「くれぐれも無理はしないようにね。」といっている。
30℃なんて、全然無理。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
今年の夏は節電のために、推奨（すいしょう）されている28℃より高くするおうちもあるかもしれない。でも、くれぐれも無理はしないようにね。とくにお年寄りや赤ちゃんは、自分の体温を調節するチカラが弱くて、体調をくずすおそれもあるからね。
http://www.daikin.co.jp/naze/setsuden/howto.html

[231: 匿名さん]

やはり、風をうまく使うと電力量がとっても少なくてすむと説明しています。
君のいっている温度30℃、湿度40％、無風の環境っておかしくない？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
エアコンの風量を強くしたり、せんぷうきをいっしょに使って、体に適度な風を当ててみよう。温度はそのままでも、風があると、体が感じる「体感温度（たいかんおんど）」が下がってすずしく感じるんだ。
じつは、エアコンが使う電気のほとんどは、温度を下げる時に使われるんだ。風量を強くすると少しだけ使う電気は増えるけれど、温度を下げた時と比べると、とっても少なくてすむんだよ。
http://www.daikin.co.jp/naze/setsuden/thermostat.html

[232: 匿名さん]

＞温度30℃、湿度40％、無風の環境っておかしくない？
おかしくない。
夏にハワイにわざわざ行くのは何故かな？
風は有るか分からないくらいの微風は有っても良いが風を感じるのは良いとは言い切れない。
扇風機の弱でも近いと良くないと上のＵＲＬでも書いて有る。
自然のゆらぎの有る風と異なり、機械の一定の一方向の風は体に悪い。
扇風機も弱で首振りを使用した方が良い。
エアコンの消費電力は恥を掻くだけだから貴方はレスしない方が良いｗ
＞温度を下げる時に使われるんだ。
小学生でも知っているｗ
風が有れば涼しくなることも小学生でも知ってる。

[233: 匿名さん]

>227
どう見ても、君の意見の30℃はムリという結果です。
いい加減あきらめたら、どうかしら。

[234: 匿名さん]

>230

>232　は、自宅で我慢大会を毎日やっているのです。

[235: 匿名さん]

>232
>夏にハワイにわざわざ行くのは何故かな？

大きな勘違いしてません？
夏のハワイ行きは、単なるバカンスです。
夏のハワイでは、ホテルやレストランで、エアコンがガンガンかかっていますよ。
夏のハワイに行ったことがないのですね。

[236: 匿名さん]

＞233
その図では冬は10℃で湿度35％で快適なの？
夏30℃湿度40％の方がましでない？
夏にしても20℃で湿度35％では我慢出来ない人が大勢出るだろ？

[237: 匿名さん]

>235
話題をそらそうとしてるね。
まず、君の言う「温度30℃、湿度40％」の環境は、
快適範囲から外れるのが、理解できましたか？

[238: 匿名さん]

>236
話題をそらそうとしてるね。
まず、君の言う「温度30℃、湿度40％」の環境は、
快適範囲から外れるのが、理解できましたか？

[239: 匿名さん]

＞235
室内に閉じ籠るなら何処でも良くないかｗ

[240: 匿名さん]

＞238
君が言いきる事ではない、個人差の有る事柄です。

[241: 匿名さん]

＞238
快適など曖昧な事は参考だけにするのが常識。

[242: 匿名さん]

＞234
30℃にはしないから我慢などしない。

[243: 匿名さん]

>240
>個人差の有る事柄です。

いつもの君の常套手段の「個人差」で逃げるのですね。
「温度30℃、湿度40％の環境」が快適、という客観的データはお願いしても、いつも出てきませんね。
結局、自己中な本人だけが快適と思っている、「個人差」という反論意見が結論なのでしょうか？

[244: 匿名さん]

＞243
感覚の統計ですよ、遡ってレスを読んで下さい。
個人差を初め様々な要因で感覚は変わります。
馬鹿は変わる統計を信じて外れるから駄目、以内だから快適と決めつける、滑稽過ぎます。

[245: 匿名さん]

>241
>快適など曖昧な事は参考だけにするのが常識。

>242
>30℃にはしないから我慢などしない。

相変わらず、矛盾発言が多いですね。
過去レスでは、以下のように発言していましたね。

>117
>デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい。

自分がやらないことを、他人に推奨していますね。
詐欺ですか？

[246: 匿名さん]

＞227
決めつけて無くても湿度40％室温30℃を快適と主張してないの？
まあそれくらい弱い意見なら
「デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい」
は誤解が出そうだから
「湿度40％、室温30℃等、もしかすると女性男性共に快適と感じられるかもしれない環境」
とか、
「デシカでは女性男性共に快適な環境を得られやすい」
くらいの表現が適切かな？

[247: 匿名さん]

>244
>感覚の統計ですよ

「感覚の統計」をデータで出してください。
お願いしても、いつも出てきませんよね。

[248: 匿名さん]

>246
>「デシカでは女性男性共に快適な環境を得られやすい」

「湿度40％、室温30℃」が消えました。
降参ですか？

[249: 匿名さん]

＞248
あ、別人です、紛らわしくてすみません。

[250: 匿名さん]

>「湿度40％、室温30℃等、もしかすると女性男性共に快適と感じられるかもしれない環境」

これは２度も重ねて推測しているので、、逆読みすると、不要という文章理解になりますね。

[251: 匿名さん]

>249
紛らわしくて、変なレスだと思いましたが、途中で気が付きました。

[252: 匿名さん]

＞243
君は生気候図と＞233の図の何方が正しいとするのですか？

[253: 匿名さん]

>252
話をズラさないでください。

243　では、
>「温度30℃、湿度40％の環境」が快適、という客観的データはお願いしても、いつも出てきませんね。
としています。
まず、「温度30℃、湿度40％の環境」が快適か否かの結論を出しましょう。

まず、「温度30℃、湿度40％の快適環境」の客観的データを文献などで出すようにお願いします。

[254: 匿名さん]

＞245
自分がやらない事をレスしては駄目な理由が有るの？
＞117
＞デシカは温度と湿度を別に制御出来るから良い。
＞デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい。
矛盾は有るか？
詐欺？？？

[255: 匿名さん]

＞253
君が話をズラしている。
個人差が有り、様々な条件の有る感覚の統計だから一致する訳がない。
参考にしかならない、感覚の統計のデータは、ほぼ無意味だから出す必要もない。

[256: 匿名さん]

>254

>253　へのご回答を期待しております。

[257: 匿名さん]

＞254
自分がやらないなら推測？
それにしては
＞デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい
は強い表現で「湿度40％、室温30℃」が男女の大多数にとって快適そうに感じるから誤解が出そうでやっぱり少し適切でないと思う

[258: 匿名さん]

>255
>感覚の統計のデータは、ほぼ無意味だから出す必要もない。

貴方のご意見の「湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境」の客観的なデータを求めています。
出せないのは、根拠ないからですか？
もう降参ですか？

[259: 匿名さん]

＞252
また紛らわしい別人ですがどちらが正しいとしなくても参考で良いのでは？

[260: 匿名さん]

＞258
おまえは日本語文書が理解出来ないのか？
レスした通りだ、勝手にレス内容を変えないようにｗ
おまえは最初から自分勝手に解釈して生気候図を出したからからかっているｗ

[261: 匿名さん]

＞259
貴方の言う通りです、最初から参考にしかならないと言ってます。
他スレでも嫌われた馬鹿が執拗にからんでるだけです。

[262: 匿名さん]

＞261
それでは
＞デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい
とした参考データ等はありますか？

[263: 匿名さん]

＞262
まだ日本語が理解出来ない？
何故「等」で「得られる」でなく「得られやすい」
＞117の全文を読み直し主旨を理解しろ。
個人差（男女差等）をデシカはカバーしやすい事を言ってる。
自分以外が30℃で湿度40％で快適か等は分からないよ、自分でも条件で相当違うと思う、裸で昼寝するには丁度良いかもね？
ネット馬鹿のおまえは生気候図で快適、不快を決めようとしたから参考にしかならないと指摘したまで。

[264: 匿名さん]

>263
>自分以外が30℃で湿度40％で快適か等は分からないよ、自分でも条件で相当違うと思う、裸で昼寝するには丁度良いかもね？

結局、「湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境」は、空想の世界だったのね。
ご愁傷さまでした。

[265: 匿名さん]

>263
日本語の使い方を理解していますか？
>117　では
>デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい。
と説明しています。

この文章は、「湿度40％、室温30℃等」と「女性男性共に快適な環境を得られやすい」が同一表現にて、重なっています。
すなわち、文章理解では、同等表現（イコール表現）と解釈されます。
まぁ～、空想なら仕方ないけどね。
君は第三者を欺く、詐欺を働いたのね。

[266: 匿名さん]

>263
>自分以外が30℃で湿度40％で快適か等は分からないよ、自分でも条件で相当違うと思う、裸で昼寝するには丁度良いかもね？

質問１
>自分以外が30℃で湿度40％で快適か等は分からないよ
君は快適ということで、良いですか？

質問２
>自分でも条件で相当違うと思う
夏場で温度30℃、湿度40%と条件を固定しています。ここの条件の意味を解説してください。

質問３
>裸で昼寝するには丁度良いかもね
「夏場で温度30℃、湿度40%」は、不快範囲ということで良いのですね。

[267: 匿名さん]

そんな、机上でなくても、実際に住んでみると快適さが体感できるのに・・・

[268: 匿名さん]

>267
また、話をそらしましたね。
なぜ話をそらすのですか？
「湿度40％、室温30℃」での、この環境に実際に住んでみた体感をお願いします。

[269: 匿名さん]

＞266
1.そんな条件は意識して得られないから分からないし興味もない。
2.、3.相変わらず日本語が理解出来ないね、固定しないため「等」を付け幅を設けている。
等だから30℃、湿度40％はどうにでも変えれば良い、男女共快適な値を捜せば良い数値。
＞117
＞デシカは温度と湿度を別に制御出来るから良い。
＞デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい。
本文の主旨を理解しろ。
頭がガチガチで柔軟性がないね、ネット馬鹿の典型のゆとり君で規制君ｗ

[270: 匿名さん]

>269

日本語の使い方を理解していますか？
>117　では
>デシカでは湿度40％、室温30℃等、女性男性共に快適な環境を得られやすい。
と説明しています。

この文章は、「湿度40％、室温30℃等」と「女性男性共に快適な環境を得られやすい」が同一表現にて、重なっています。
すなわち、文章理解では、同等表現（イコール表現）と解釈されます。
まぁ～、空想なら仕方ないけどね。
君は第三者を欺く、詐欺を働いたのね。

[271: 匿名さん]

>269
>固定しないため「等」を付け幅を設けている。等だから30℃、湿度40％はどうにでも変えれば良い、男女共快適な値を捜せば良い

日本語の使い方を理解していますか？

「等」を付けた場合、「等」を付けた前の文章の条件は必ず含まれる解釈になります。
もし幅があるのなら、前の文章内で幅を示す必要があります。
この示した幅の数値は、その条件に必ず含まれます。

例えば、「温度100℃等、快適範囲です。」
これは、「どうにでも変えれば良い」、100℃を含まない快適範囲と解釈されるのでしょうか？

仮に「湿度40％、室温30℃等」の表現に幅があると解釈しても、少なくとも「湿度40％、室温30℃」が含まれる必要があります。
したがって、「湿度40％、室温30℃」が含まれる快適範囲を示すデータまたは図をお示しください。

これを示すことができなければ、君は単なる空想を言って、第三者を欺く、詐欺を働いたことになります。

[272: 匿名さん]

＞271
また決めつけてるｗ
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E7%AD%89
＞3.軽んじて扱う場合。
＞4.叙述を弱めやわらげる場合。この場合には例示の気持ちはあまりない。
＞5.引用文を受けて、大体このようなことを、の意味を表す。
スレチになって来ました、しつこい馬鹿はもう相手にしません、サヨウナラゆとり世代の規制君。

[273: 匿名さん]

>>272
多くの場合は最初の2項目でしょう。
1.多くの事柄の中から、主なものを取りあげて「たとえば」の気持ちをこめて例示する。以下略
2.ある事物を特に取りあげて例示する。
なので271さんの書いてることの方が一般的かな。

[274: 匿名さん]

往生際が悪い惨めな輩が他スレに居たな（爆笑）

[275: 匿名さん]

>272
「等」の説明の１番をワザと外して、自分を擁護する「ジコチューさ」は、相変わらずですね。
「ウソつきデシカさん！！」って、誰かに他スレで言われていたのを思い出しました。

やはり、君は単なる空想を言って、第三者を欺く、詐欺を働いたことになります。

[276: 匿名さん]

>272
「夏場で温度30℃、湿度40%」は、不快範囲ということで良いですか～？
結局、デシカ詐欺の手口と同じですか？

[277: 匿名さん]

>276
デシカ君は、過去にこんなこと言ってましたヨ
「温度30℃、湿度30%が快適」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/718

[278: 匿名さん]

>277

>269　では
－－－－－－－－
質問１
>自分以外が30℃で湿度40％で快適か等は分からないよ
君は快適ということで、良いですか？
－－－に対して－－－－－－
>1.そんな条件は意識して得られないから分からないし興味もない。

といってました。
どこまで本当か？ほとんどウソみたいです。

[279: 匿名さん]

>278
やはり、「温度30℃、湿度40％で快適」はあり得ないです
http://farm6.static.flickr.com/5744/20702235321_65c85d4c16_o.gif

[280: 匿名さん]

＞279
＞あり得ないです
http://homepage3.nifty.com/net-forum/
鵜野日出夫は
＞これだと29℃だと40％、31℃だと36％だからいずれの設定温度でも十分に快適。

[281: 匿名さん]

暑い真夏に昼間強い日差しだったのに、突然の夕立とかでジメジメしてても
帰宅したときカラッとしてると、エアコン冷房が効き始める前でも
とっても心地良いですよ。
もちろん、夕立なくても汗かいて帰宅したときもスーっと汗が引いてくのが良いです。
健康的な涼しさといったところでしょうか？

[282: 匿名さん]

＞279
青が快適？
夏はハードルが高いね。
湿度40％以下はデシカが無いと困難？

[283: 匿名さん]

エアコン稼働なしで、室温27℃。湿度55％。
カラッとしてて、乾燥した状態で気持ちいいです。
暑熱順化があると、調湿なくても、カラッとしてます。
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暑熱順化のしくみと人工的に順化させる方法
　よく、冷房を使うと汗が出にくくなるといわれますが、これに対するはっきりとした根拠は確認できていません。人間の汗腺には、働く汗腺（能動汗腺）と働かない汗腺があり、能動汗腺の数は2歳半までの環境が影響することがわかっています。2歳半までの間に、暑さにさらされることが少ないと、汗腺の数が少なくなることは考えられますが、汗の量は汗腺の数だけで決まるわけではありません。例えば、背中は汗腺の数が少ないのに表面積あたりの汗はたくさん出ます。暑熱順化し、一つ一つの汗腺がしっかり働けば、汗腺の数が少なくても発汗量が落ちることはありません。
　日本では、通常、夏に向けて気温がだんだんと上がっていくので、梅雨明けくらいに自然と暑熱順化が成立します。梅雨明け直後の急に暑くなったときに熱中症が増えることがありますが、これは暑熱順化がまだ完成していない人が多いからです。
　一方で暑熱順化は、人工的に成立させることもできます。高温の部屋に入るか、あるいは運動により体温を上昇させる操作を10日くらい続けると成立しますが、日常生活の中で行うのであれば、継続的な運動訓練が有効だといわれています。暑さへの耐性を高めて夏を過ごしやすくしたいならば、梅雨の末期ころから、日課として汗ばむ程度の運動を1.5時間くらい続けるようにすると、梅雨明けころには順化して体が楽になります。マラソン選手のように、運動を定期的にずっと行っている人は、冬でも体は順化状態にあり、非常に汗が出やすくなります。そこまでのレベルではなくても、順化をしやすくし、暑さへの耐性を高めるためには、日ごろから運動に慣れ親しんでおくことが大切です。
　また、よい汗をかくためであれば入浴も効果的ですが、単に入浴するだけでは完全な順化を起こすことはできません。入浴による体温上昇は短い時間に限られるからです。最近得られた研究知見では、炭酸ガスの超微細発泡入浴剤を用いた入浴を継続することで、暑熱順化に類似した発汗機能の変化を引き起こすことが可能かもしれないと報告がされています＊3。
　発汗機能をはじめとする、人間の季節に対する適応能力に関する研究は、まだ十分ではないのが現状ですが、この分野の研究が進んでくれば、脳や汗腺の機能を上げるのに役立つ日常的な方法が見つかるかもしれません。将来的には、食事や入浴方法を工夫したり、サプリメントや入浴剤などを使ったりすることで、日常生活の中で簡単に暑さへの対処機能を補うことも可能になるかもしれません。今後、こうした研究はますます重要になってくると思います。