23区内の新築マンション価格動向（その63）

[匿名さん]

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/280219/

[664: 匿名さん]

>662
乗客が減れば採算を維持するために減便して一定の混雑を維持する。
結局は、大して混雑は緩和されず、1時間当たりの本数が減って不便になるだけでしょう。

特に帰りは夜だから本数が激減して駅で30分くらい待つことになるかも。
終電の時間も早まる。

[665: 匿名さん]

地方都市の通勤電車をイメージすれば良いよ。

[666: 匿名さん]

>>664
仮定の話って言ってんだろ。何を真剣に検討してるんだよ。

[667: 匿名さん]

>661
共稼ぎ夫婦は便利な東京駅から半径5km圏内のおしゃれなベイエリアを選ぶようです。

「湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰」

[668: 匿名さん]

今度は震災前の記事か。

ベイエリアなんて気取っても、実体は液状化エリアだろ。

[669: 匿名さん]

男性の職場が減り、給料も減る一方、女性の社会進出が進んで男女間の給料格差が縮まる流れは、今後も長く続くと見込まれています。
よって、職種間の賃金体系の見直しなどが進まなければ、家計間の収入格差はこれからもますます広がり、都心部と近郊郊外の世帯収入格差が広がることが予想されます。

[670: 匿名さん]

でた、「近郊郊外」さんｗ

いつ寝てるんだろうか？

[671: 匿名さん]

住まいも生活コストも高い街中。
しかもうるさいし。
いいことないじゃん。
リタイア組はみんな地方に脱出するし。

[672: 匿名さん]

いつリストラされたり会社がなくなるかわからない時代です。
そんな中で年収の五倍を超えるローンを組むのは頭がおかしいとしか思えません。

[673: 匿名さん]

全国スーパーの売上

8ヶ月連続ダウン


この意味は。

[674: 匿名さん]

マンション屋が妄想描くようなマヌケな客は、今は希少だろうな。

[675: 匿名さん]

男も仕事がなくてあぶれてるのに出産で辞めるリスクの高い女なんてよっぽど優秀でないと正社員では雇ってもらえないよ。
女性の大半は薄給の派遣社員。

[676: 匿名さん]

稼ぐような優秀な人間は
子供の教育環境を重視する

東側に行かない理由の一つ

[677: 匿名さん]

共稼ぎでフルフルローンを組まないといけないような5000万以上のマンションは買う人がかなり限られます。
埋立地のボッタクリマンションがいつまでも完売しないのは当たり前。

[678: 匿名さん]

業火地帯のマンションが全然売れないのももっと当たり前。

[679: 匿名さん]

高収入の女性だとおいしいレストランもない、千葉と変わらないような埋立地には住まないですよ。

[680: 匿名さん]

消費税関係で一戸建てが売れているようだけど、過去の状況をみたら、消費税が上がった後の方がお買い得なのにね
目の前に増税が来てるのに、今買うって

[681: 匿名さん]

>>678
そんなところにマンションは無いよ。
その外側は一種住専で、あなたには無縁な世界。

[682: 匿名さん]

さすが連休初日朝


埋め立て地三馬鹿兄弟揃い踏みw

[683: 匿名さん]

地震による業火か、温暖化による水没か、どちらを選ぶ。

[684: 匿名さん]

火災に包囲されるようなパニックエリアに家族住まわす亭主って、。

[686: 匿名さん]

環七の外側から内側への救援進入は不可能かもね。

[687: 匿名さん]

ハイパーレスキューの本部は三鷹だよ。

[688: 匿名さん]

地震の際は津波火災も要注意です。

[689: 匿名さん]

マンションの足元まで燃えながら石油タンクが流れ着くとか。
石油は軽いので、満タンのまま浮くのです。
雲状態の黒煙に何日間も燻されて。

[690: 匿名さん]

マンション転売で儲けるなんて、ねずみ講みたいなもんだ。
最初の最初の親が儲かって終了。

[691: 匿名さん]

東京湾はだいじょうぶだよ。

[692: 匿名さん]

都心部一極集中で決まりみたいね。

[693: 匿名さん]

まだまだ土地は余ってるよ

[694: 匿名さん]

「東京駅丸の内駅舎」大正時代の装い復活
プレジデント 11月23日(金)17時0分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121123-00007836-president-b...

[695: 匿名さん]

>693
地価の高騰さえ招かなければ
都心部居住はこの先も続くでしょう。

誰しも資産価値は維持したい。

[696: 匿名さん]

東京駅好きなら東京駅に住めよ。

鳩と一緒に。笑

5キロ圏内なんて遠慮しないでさ。笑

[697: 匿名さん]

都心が資産価値維持？
暴落してるエリアが？

[698: 匿名さん]

>697さん
東京駅から半径5km圏内で坪単価が250万円前後であれば値下がりする可能性はゼロですよ。
坪単価が300万円越えるところは値下がりリスク有りです。
マンションに希少性は無いですから。

[699: 匿名さん]

その5キロ圏内が過疎ってきて、業界大慌てなわけだよハトさん。

[700: 匿名さん]

ドムス麻布なんて半額以下だ

[701: 匿名さん]

3Aはマンションがぼこぼこ出来て希少性はもはや無し。
高額マンションを買うのは避けよう。

[702: 匿名さん]

＠２５０のＢＭＡがボロボロに下がったのは半径５ｋｍを超えてるからか

[703: 匿名さん]

>702さんご参考
東京駅周辺までメトロで10分圏内

東西線　大手町～東陽町　９分
　　　　大手町～神楽坂　８分
有楽町線　有楽町～豊洲　８分
　　　　　有楽町～市ヶ谷　７分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分
　　　　　大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分
　　　　　大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分
　　　　　大手町～赤坂　９分

[704: 匿名さん]

通勤時間片道30分から1時間くらいがちょうどいいな。

近いとヤダよ。

[705: 住まいに詳しい人]

でも、実際のところ東京駅5km圏内で＠250万円前後って
上野から浅草のエリアで、豊洲あたりはもっと安いのよね

パレステージ錦糸町　@241万円
パークホームズ元浅草　@241万円
クリオ東神田　@243万円
ブレシア新御徒町　@243万円
プレシス上野リュクス　@247万円
プレシス上野駅前　@250万円
イニシア門前仲町　@250万円
ジオ門前仲町冬木　@252万円
ベルドゥムール文京小石川　@252万円
ライオンズ蔵前レジデンス　@253万円
オープンレジデンシア小石川　@258万円

[706: 匿名さん]

「豊洲・踊る湾岸消費」
国内消費は回復が遅れているが、東京・江東区の豊洲は別天地だ。巨大マンションが相次ぎ登場し、所得の高い住民が増えているためで、新しい商業施設は成長を続け、セブンイレブンの１号店として有名なコンビニエンスストアも息を吹き返す。人気映画の名セリフではないが、新しい消費は豊洲をはじめとする「湾岸」で起きている。

・８年後には人口13万人に拡大
－高層マンションと企業の進出で消費が旺盛な豊洲地区－
周辺地域の成長は著しい。豊洲の人口は現在約９万人で、８年後には約13万人に膨らむ見通し。
４年後には新しい小学校も誕生する。単純に人口が増えているわけではなく、所得の高い住民が集まっているのも特徴だ。2003年～08年までに年収１千万円以上の世帯数について見ると東京全体では減少しているが、豊洲がけん引する江東区は14％増と旺盛な購買力を示す。
しかもマルハニチロホールディングスなど有力企業も移転し、就労者も急増している。人口ボーナス効果は絶大だ。
事実、商業施設は大きな恩恵を受けている。豊洲の中核ショッピングセンター「ららぽーと」。06年の開業以来、リーマンショックなどにも負けず増収を続ける。10年３月期も年間売上高は初めて300億円に到達し、11年３月期も順調な伸びという。ららぽーとの主力テナントのスーパー、あおきは品質と品ぞろえを重視し通常のスーパーの平均単価より高いが、前年実績を大きくクリアする。昨年秋には顧客の要望に応じて営業時間を１時間延長したほどだ。

・消費「まるで高度成長期の日本」

　「今の日本とは真逆のことが色々起きている」と話すのはららぽーと豊洲の小松慶マネジャー。例えば50～60代の住民向けにスキー用品が売れたり、１万円前後のシャツが飛ぶように売れたりとまるで高度成長期だ。そして「安いだけの商品はあまり売れない」（小松氏）。価格よりも刺激的な商品があるかどうかが売り上げを左右する。

　このためテナントも消費の先行きを探ろうと実験を試みる。成長中の眼鏡専門店のジェイアイエヌ（ＪＩＮ）では米アップルのｉＰａｄや電子看板を活用した次世代型の売り場をつくったほか、インテリア家具のアクタスも近く新たなサービスを始めるという。

ファッション分野でも「ユナイテッドアローズ」や「マックレガー」が新タイプの店を運営する。これまで新商品などのマーケティング実験は札幌や仙台、静岡などが舞台だったが、今後は豊洲も加わるかもしれない。

洗剤で売れるのは液体ばかり（豊洲のスーパービバホーム）
　豊洲駅近くの大型ホームセンター、スーパービバホーム。昨年７月に赴任したばかりの鈴木勝徳店長は「これまで体験したことのない消費の動き」と話す。例えば他の店に比べ米プロクター・アンド・ギャンブル（Ｐ＆Ｇ）の「ダウニー」。米国からの直輸入商品で日本での認知度はあまり高くないが、「驚くほど売れる」（鈴木店長）。理由は定かではないが、「海外経験が多い買い物客が多いからではないか」と推測する。

　洗剤全体にも特徴がある。2010年に初めて液体洗剤が粉末洗剤を逆転する見通しだが、豊洲のビバホームでは洗剤は粉末はほとんど売れず、液体が大半。時代の先を走る。持ち帰りやすさや節水効果の高いドラム式の洗濯機の普及率が高いためと見られる。

・接客姿勢、比較対象は「銀座三越」

　「接客姿勢への視線も厳しい」と鈴木店長。例えばトイレットペーパーは通常の店舗ではテープを張るだけだが、ここでは持ち帰りも多く、人目に付くことから紙袋に入れることが多い。銀座に近いこともあり、「サービス面で三越さんと比べるお客さんもいる」（鈴木店長）と苦笑する。

企業のマーケティングの実験地に（豊洲のららぽーと）
　企業向けのニーズも強く、２～３万円のコチョウランが売れているほか、意外に日本で小売店を開く中国人からの資材需要も増えているという。ここでも価格志向より品ぞろえの広さが重視されている。

　豊洲は新興住宅・消費地として知名度を上げているが、セブン―イレブン・ジャパンが1974年に１号店を出した場所としても有名だ。１号店を開業し、ＮＨＫのプロジェクトＸ「日米逆転！コンビニを作った素人たち」に登場した山本憲司さんは健在で、今は周辺で３店を運営する。

・人口の都心回帰とともに成長

　「１号店の来店客数はバブル期のピークに戻った」と山本さん。オープン時は陸の孤島で、野原だった豊洲は今や夜間人口だけでなく、昼間人口も増え、コンビニにはベストポジションだ。競合店も増えたほか、このため商品単価が下落しているので売り上げはピーク時には達しないが、再び上昇に転じた。

　売れ筋も変わり、かつては工場や運送業に携わる人向けに甘めのコーヒーが売れたが、今や微糖。再び１号店を取り巻く世界は逆転しつつある。

　豊洲だけでなく、中央区、港区に広がる湾岸ライン。人口の都心回帰とともに消費はさらに踊り、国内市場をけん引していきそうだ。

[707: 匿名さん]

次の震度7じゃ躯体が踊りだしそうですね。

[708: 匿名さん]

やたら長文だけど。
何年前のちょうちん記事？

[709: 住まいに詳しい人]

>>706
有料記事の全文コピペ、引用が従となっておらず
これじゃ“窃盗”だろ
しかも署名記事なのに署名を削除するとか、あまりにも悪質

こんなコト言いたくはないけど
豊洲くんは知的水準が低いせいか、このヘンがとても鈍感

コレくらいにしておけよ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

東京・豊洲、踊る「湾岸」消費　（中村直文）
2011/2/15 9:12　日経有料記事
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK14001_U1A210C1000001/

国内消費は回復が遅れているが、東京・江東区の豊洲は別天地だ。
巨大マンションが相次ぎ登場し、所得の高い住民が増えているためで、
新しい商業施設は成長を続け、セブンイレブンの１号店として有名な
コンビニエンスストアも息を吹き返す。人気映画の名セリフではないが、
新しい消費は豊洲をはじめとする「湾岸」で起きている。（中村直文）

※以下はリンク先を参照（無料登録で有料記事は月20本まで閲覧可能）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

[710: 匿名さん]

関連する法律を変えない限り、湾岸埋立地みたいな犠牲者は出続ける。

[711: 匿名さん]

王子ＨＤ、社員２千人削減へ　紙の国内需要低迷受け
朝日新聞デジタル 11月22日(木)23時37分配信

　製紙最大手の王子ホールディングスは２２日の経営説明会で、２０１５年度末までにグループ全体の国内従業員数の約１割にあたる約２千人を減らすと発表した。インターネットの普及などで紙の国内需要が低迷しているため、人員削減で効率化をはかる。

　新規採用は続けるが、定年退職者の数を下回る規模にとどめ、国内で約２千人減らす。希望退職を募ることはしない。

　今後の需要が見通しより悪化する場合は、さらに国内事業を見直し、製造ラインの一部休止や工場の閉鎖も検討する方針という。

朝日新聞社

[712: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/291392/res/869
>自分が気に入らないものは排他しないと
>寝れない

ネガさん、ヒトラー気取りの境界性障害者であることを告白しているが、昨晩も寝れなかったようだ。

「自分が気に入らないもの」とは実は「自分が気に入ったものの手に入らないもの」のこと。まるで幼児のようで、気の毒過ぎて見ていられない。

[713: 匿名さん]

何かとヒトラー扱いするのは馬鹿っぽい

[714: 匿名さん]

>705さん
文京区と江東区の差が無くなってきましたね。
文京区のごちゃごちゃ感とアップダウンの多さが原因でしょうか？

[716: 匿名さん]

つまり、湾岸埋立地の明るい記事は震災後はなにもないということですね。
だから焦りまくってるわけだ。

[721: 匿名さん]

地価が上がり過ぎると都心部再開発のスピードが遅くなる。今のレベルくらいで２０年くらいは推移して欲しいな。オリンピックがちょっと心配。

[722: 匿名さん]

昨夜の夢の報告会か？値上がりって

[723: 匿名さん]

違うよー。

国土交通省からでたレポートの話。
チェックしておくように。

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2012/11/50a04574b3eb50230e0...

[724: 匿名さん]

地価LOOKレポートが公表。江東区豊洲は上昇(0%超3%未満)


のらえもん
(2012.08.27 07:00) | 有明, 東雲, 豊洲| 個別ページ| 1件のコメント


国土交通省が毎年4回発表している地価LOOKレポートが公表されました。
豊洲は“当地区のマンション市況は徐々に回復している”とコメントされていて、前期に引き続き0~3%上昇グループに入りました。いい傾向ですね。


もう少し詳しく見ていきますと、鑑定評価員（不動産鑑定士）コメントとしては


・超高層マンションのエンドユーザー需要は東日本大震災前の選好性を取り戻している。
・高層マンションの賃貸需要についてもほぼ回復し、賃料水準も横ばいで推移したと見られる。
・防災装備を充実させたマンションの売れ行きは好調であるが、震災前に竣工した分譲住戸の処分も引き続き急がれることから、前期と同様、実質的な価格上昇にはいたっておらず、マンション分譲価格はおおむね横ばいで推移してきている。
・マンション賃貸市場も東日本大震災前の状態にほぼ戻ってきており、高層階の稼働状況も徐々に良くなっている。

となっています。悪くない感じです。

地価推移：豊洲は3期4半期連続上昇判断



ただし、地元不動産関係者の声はもう少し厳しくて

・取引件数が停滞気味である理由は、需要者が豊洲の中古価格と隣接地区の新築販売価格と販売状況を勘案のうえマンション購入を検討するという、様子見の状況が定着したため
・豊洲の中古マンションのもう一段階の価格調整が必要となる可能性が高い
・依然としてやや書いて有利の市況が続いている。晴海地区や東雲地区での新規供給の影響で、総額６千万円以上の物件は買い控えられた感がある。
豊洲でも５千万円台の物件や、豊洲周辺の３千万円から４千万円台の物件には動きが見られ、価格帯によって影響度は異なるようである。
・競合エリアとの価格差が縮まっており、更なる価格調整が求められる可能性が高まっている。

という感じで、地元不動産関係者の声は私の認識とほぼ一致しました。
私が主に見ているのは、豊洲ではなく隣接地区ですけどね。

[726: 匿名さん]

液状化だけでも悪評で売れないのに、ますます売れないね。笑

[727: 匿名さん]

土壌汚染もひどいよ。

[728: 匿名さん]

買える人ほど欲しがってないという状態なんだよね。

みんな厳重警戒中。

[730: 匿名さん]

実需ベースで着実に都心部居住が進んでいるのが現実。

相続までの仮の住まい需要の外周区と市部、３県はもう終わりでしょうね。
城南の高額マンションの売れ行きも悪くなっているようです。

[731: 住まいに詳しい人]

>>730
ところが>>729の地価LOOKレポートを読むと
住宅地区分で地価が上がっているのは
豊洲を除くと東横や田都の郊外エリアだけなんだよ

素人がちょっと思いつく需要と供給だけでは価格決定しない

豊洲もちょっと疑わしいところがあって
コメント詳細を読むとマンション価格も賃料も横ばいが続いている
しかしマンション用地の取引があるので総合評価は「上昇」という判定
　
　
従来の公的な地価指標はデータ公表まで時間がかかり過ぎて
直近の動向が分からないため導入された「地価LOOKレポート」だけど
却ってノイジーな情報になっている様にも思うんだけどな

[732: 匿名さん]

地価上がったとかウケるな。
来月には連続暴落バレて恥じかくのわかってるだろうに。
哀れな連中だな。

[733: 匿名さん]

デベが仕込んてるから土地の値段が上がった
プチバブルのような濡れ手に粟は無理でも
利益率的には、まだ美味しい場所なのだよ

しかし坪単価を上げれば当然売れ残りが大発生するから
仕様は落とすし、躯体もコストダウン
免震って言っとけば、営業も購入する方も食い付く
免震効果の低い直下型には、躯体のヤワな免震は
どうなるかなんて知ったこっちゃない

[734: 匿名さん]

業者は駆体の耐震システムの話題だけで完結させたがる。

一番重要なことは地盤強度。

マンションだけ無事でも、街中のインフラ壊れたら住めなくなる。

[735: 匿名さん]

>731さん
相続までの仮の住まい需要で近郊、郊外も上がりましたね。
最後のあだ花。
最後の高値づかみ。
南無。

城南辺りから需要が尽きて、郊外に広がる。

[736: 匿名さん]

>相続までの仮の住まい需要

またかよ(失笑

[737: 住まいに詳しい人]

近郊、郊外を高値で仕込んだ業者は売れずに倒産。

業界で淘汰が始まる。

[738: 匿名さん]

城南だろうが城東だろうが
業者は馬鹿ばかりなのには同意

[739: 住まいに詳しい人]

相続による家余り
生産緑地の宅地化
工場跡地の大量放出
ニュータウン建替えによる増戸
共稼ぎ世帯の増加

ちょっと考えただけでも5重苦(笑)

何でデべはここに至って郊外を高値で仕込むのか？？？

[740: 匿名さん]

近郊、郊外しか手当てできないような中小業者は淘汰だろう。

小規模マンション作ってどうにか縮小した需要に合わせているが、もはや時間の問題。

[741: 住まいに詳しい人]

つうか、マンションデベの淘汰なんて
既に終わっているんですけどぉ

時間軸がズレ過ぎじゃないですか？

[742: 匿名さん]

都心さん（千代田区又は中央区又は港区）の近郊郊外攻撃がまた始まった。
必死で攻撃しても牙城は崩れない。
いつか都心が勝つ日を夢みてるんだね。

[743: 匿名さん]

>742
なんか勘違いしてるようだが
何年間も変わらない城東の自称大学教授の
世田谷杉並を中心とした近郊郊外に対する中傷ですよ
割高外周区と、相続までの仮の住まい需要がお得意のキーワード

千代田区も港区も関係ないっす

[744: 匿名さん]

世田谷や武蔵野エリアの人口増加は喜ばしいことではないけど。
増える理由があるから増えるんだよ。
これからは少子化で全体的に減るだろうが。

[745: 匿名さん]

>741
郊外主体の電鉄系とかまだ残っているじゃん。
財閥系等の大手しか生き残れないんじゃない？

[746: 匿名さん]

結局湾岸の独り勝ちじゃないの。

内地はボロボロ、売れ残りの山。

[747: 匿名さん]

さすがにこれから近郊、郊外を買う勇気がある人はいないだろうな。

少子高齢化＋人口減少

小学生でも知ってる。

[748: 匿名さん]

東京近郊で空き家トラブル増加…管理条例化へ
東京都八王子市の石森孝志市長は２２日の定例記者会見で、空き家の所有者に適正な管理を義務づける条例案を市議会１２月定例会に提出すると発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121123-OYT1T00468.htm?from=yl...

[749: 匿名さん]

>>747
だからマンションは怖いよな。
買ったら最後、どうにもならん。

[751: 匿名さん]

結局湾岸の独り勝ちだよ。

内地はボロボロ、売れ残りの山。

[752: 匿名さん]

ここにも重量級の正常性バイアスがいるな。(笑)

[755: 匿名さん]

生産緑地のアパート化で世田谷区の人口は将来100万人に達するでしょう。

所得レベルの二極化と高未婚率はこれからも続くでしょうから。

[756: 匿名さん]

＞743
城東は近郊だから
自分で近郊ネガするはずない
近郊郊外ネガに必死なのは、千代田又は中央又は港の人だよ
文京の人ならまだしも城東の人のはずがない

[757: 匿名さん]

千代田又は中央又は港の人になぜそこまでさせるのか不明だが
毎日必死に近郊郊外を攻撃してるのは事実
原因不明のコンプレックスでしょうか？

[758: 匿名さん]

近郊郊外ってどこ？

[759: 匿名さん]

某掲示板なら半年ROMれと言いたいところだが
このスレは63という長寿スレで
深川にお住まいの、かつては大学教授と名乗っていたオッサンが
長年市場に無視されて、華やかな城南城西に恨みを募らせて
ずっと粘着しているある種の隔離スレです

近郊アパートスラム化とか、新宿の凋落とか
某掲示板では何年も前から呆れられていた人

[760: 匿名さん]

>756
城東は近郊じゃなくて都心だろ

[761: 匿名さん]

平成24年度・平成25年度

都心の定義＝千代田区・江東区・中央区

[762: 匿名さん]

ちなみに、このオッサンは
何故か、上京者、共働き、移民などには
城東地区を選んで貰えると信じています
根拠を聞いてもガン無視します笑

[763: 匿名さん]

世田谷がなぜ人口が増えるなのか？
西行き帰宅電車はなぜ混むのか？
国民の大多数が賢いからだよ。