クレヴィア錦糸公園ってどうですか？

[購入検討中さん]

クレヴィア錦糸公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都墨田区錦糸4丁目10-2他（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「錦糸町」駅 徒歩4分
総武本線 「錦糸町」駅 徒歩6分
総武線 「錦糸町」駅 徒歩6分
敷地面積：1,243.51㎡
建築面積：574.66㎡
建築延床面積：6615.51㎡
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数：86戸
間取り：2ＬＤＫ～3ＬＤＫ
専有面積：67.32㎡～70.94㎡
バルコニー面積：9.18㎡～15.28㎡
販売予定時期：平成25年3月上旬
駐車場：敷地内23台（内、身障者用1台、来客兼・宅配レンタカー用1台）
自転車置場：86台（２段ラック式、下部スライド式）
ミニバイク置場：9台
分譲後の敷地の権利形態：（敷地）専有面積割合による所有権の共有／（建物）専有部分は区分所有権、共用部分は専有面積割合による所有権の共有
建物竣工予定時期：平成26年9月下旬予定
入居予定時期：平成26年10月下旬予定

売主：伊藤忠都市開発株式会社
販売提携（代理）：伊藤忠ハウジング株式会社
設計・監理：三井住友建設株式会社 一級建築士事務所
物件URL：http://www.ck4.jp/
施工会社：三井住友建設株式会社 東京建築支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

【物件情報を追加しました　2013.5.1　管理担当】

[41: 物件比較中さん]

事前案内のメールが来ましたが、事前案内って何でしょうか？
間取りの全容と価格イメージを教えてもらえるなら行っても構いませんが・・

[42: 匿名さん]

亀戸も副都心ですよ。錦糸町だけではなく。

20世紀の時代からずっと、錦糸町のマンション販売は交通の便の良さがセールスポイントになっています。

[43: 匿名さん]

環境が良さそうと思ったが、やはり電車の音がうるさいのだろうか。

[44: 匿名さん]

線路が南側ですからねえ。鉄橋もあるし。

[45: 匿名さん]

以前線路沿いに住んでいたせいかあまり気にならないけど、静かさを優先する人は止めた方がいいですよ。

[46: 匿名さん]

錦糸町付近は買い物が便利です。
この場所からですと、オリナスも近いですね。
スーパーは、LIVIN、テルミナの地下、伊勢丹、成城石井、近所の小さい商店、オリナス地下と価格帯も種類も豊富です。
デパートもありますし、公園は錦糸公園はもちろん猿江公園も余裕で徒歩圏内
治安が悪いのは基本南側だけで北はかなり平和ですよ。
ホームセンターは、確かオリナスに島忠が入っていたと思います。
ネックは南側に線路がある事、通勤が混む事でしょうか。
価格帯によってはかなりお買い得になるのではと予想してます。

[47: 物件比較中さん]

44さん

鉄橋ですが、実際に建設現場に行って音を聞いてきましたが、間にマンション（プラウド錦糸町でしたっけ？）があるにも関わらず、なかなか爆音でしたね。プライドの方はさぞ気になるのでは、と思いました。
電車が線路を通る高い音は全然大丈夫なのですが、鉄橋通過時は「ドドン、ドドン」という低くて重くて周囲に大きく拡散する音ですので迫力満点です。

今はペアガラスの性能も良くなっているので、窓を閉めれば余り気にはならないレベルにはなると思います。
でも、窓を開けて過ごしたい人はやめた方がいいでしょうね。

[48: 匿名さん]

ペアガラス、ってだけでは防音にはなりませんよ。二重サッシと違って。
防音タイプのペアガラスでなければ。

[49: 匿名さん]

>>46さん
買い物する場所が多いので、その分価格競争があり消費者側はありがたいですよね。
オリナスの２階に島忠入っていますよ。連絡通路でつながっていて、結構大きなフロアなので
品揃えもいいです。駅から近いし、錦糸町自体交通の便もいいし、住みやすい街なのである程度の
価格は覚悟かな。

[50: 周辺住民さん]

オリナスの島忠は、「島忠ホームズ」なので家具屋さんです。
周辺住民の方なら分かると思いますが、ホームセンターではないですね…。
http://www.shimachu.co.jp/shop/tokyo/302.html

[51: 匿名さん]

↑
文章がおかしいよ。
家具だけの「島忠」か、ホームセンター併設の「島忠ホームズ」か。

[52: 周辺住民さん]

50です。確かに言葉がおかしかったです・・・。
http://www.olinas.jp/2f/
『家具だけの「島忠」』ですね。リンクの通り、ホームセンターではないです。

[53: 匿名さん]

46です。
ホームセンターの件、失礼しました。普段オリナスのあちらの棟にいかないため勘違いしていました。
現在の居住は住吉なので、ホームセンターは四つ目の島忠使ってますが、ここもそこが最寄りになりそうですね。
あと忘れていましたが、スーパーは川を渡ればもう一軒あります。
不確定な情報を流してしまい、申し訳ございませんでした。

[54: 匿名さん]

いえいえ、情報ありがとうございました。
島忠は引っ越し後何かとお世話になることがあるかもしれないですね。
四ツ目にホームセンターあるんですね。
自転車だったら行けそう。

[55: 匿名さん]

今週末から事前案内会ですね。
どのくらいの価格帯で出して来るのでしょうか。

[56: ご近所さん]

アシックスの跡地ですね。裏の通りがネックですね。北口は風俗店も少なく環境もよいのですが
この裏の通りがまさに数少ない風俗店があるエリアなので。

[57: 匿名さん]

>>56さん
そうなんですか？知りませんでした。
風俗店が嫌で南口の大規模を見送ったのに。。。

[58: 匿名さん]

うちもそれで、南口近くの物件を見送ったのですが…。

[59: 物件比較中さん]

北口には２件ほど風俗があるようですが、南口みたいに堂々と看板を出していないので、全然分りませんね。
まあ、気にする必要ありませんよ。マンションの隣って訳ではないので。

[60: 物件比較中さん]

ちなみに、総武線の秋葉原～船橋の間の駅周りに風俗がない駅は両国と下総中山だけです。
気にしてたらキリがありません。

[61: 匿名さん]

下総中山あったよ。７年前だけど

[62: 匿名さん]

今日、現地を見に行きましたが、周辺環境が思ったより良くありませんでした。
外国のマッサージ店があんなに複数あるとは…。
囲まれ感もすごいし、隣のガラス工場も気になりました。

[63: 匿名さん]

やはりそうですか。明日辺り現地を見に行くつもりでしたが止めとこ。

[64: 匿名さん]

マッサージ店はともかく、ガラス工場は昔からあり名品を作っているので、個人的には特に気にはしていません。
ただ、古い工場なので、もし工場移転等があったりすると、やはりマンションが建つのかなという不安も。そうすると今より高い建物になるでしょうから圧迫感が増しそうな気もしますしね。

今後は、本所警察が規模を拡大して両国から横川に移転してくるので、治安や風紀は更に良くなると思いますよ。

[65: 匿名さん]

ガラス工場からの排気は、有害物質等は含まれていないんですか？

[67: 匿名さん]

23区内の商業地区では、色々なお店があるのは仕方ないと思います。

それに、確かに本所警察が近くに移転するみたいです。
江東橋、錦糸町、押上地区を治安重点区域としての墨田区の意向みたいです。
そういう意味でも、この近隣が更に住みやすくなるかもしれませんね。

[68: 匿名さん]

横川は、スカイツリーの近くじゃない。
錦糸町の為に移転するっていうより、スカイツリー観光客の治安を守りたいんじゃないの？

[69: 購入検討中さん]

今日ギャラリーに行ってきました。
価格は4500万～5800万くらいですね。

この地域だと妥当なんですかね？

[70: 周辺住民さん]

69さん

妥当というかチョイ高めでしょう。
4千万円台は全て西向きですね。

[71: 匿名さん]

ここ、エレベーターは何基ですか？
戸数から見て、１基だと少なく２基だと多い感じですね。

[72: 匿名さん]

２基です。

[73: 匿名さん]

値段は予想の範囲内でした。

こんなもんでしょう

[74: 匿名さん]

２基ですか。ありがとうございます。
定期点検で１基が止まっても、もう１基あるなら安心ですね。
その代わり管理費にどれだけ負担があるかですね。

[75: 購入検討中さん]

管理費の説明とかはなかったですよね？

[76: 匿名さん]

線路の向こう側の都営アパートは、昭和の時代の建物だそうで。
敷地が広いから
老朽化で建替えをするときは、タワマンに建て替わる可能性がありますね。
将来は日陰になるリスク。

[77: ご近所さん]

自分も説明受けに行ってきました。
正直三階以下だと、前の住宅との距離が近く、南向きでも日当たりが良くないだろうなと思いました。
かといって、５階以上だと5000万で、ちょっと予算オーバーです。
まぁ、土地柄しょうがないのかな…

[78: 匿名さん]

前の住宅、っていうより線路の向かい側の住宅なんですが
耐震基準が新しくなる前の古い建物で、築４５年らしいですね。
で、敷地が広いからブリリアタワー並の建物に建て替わるリスクも考えているわけです。

[79: 匿名さん]

都営住宅の立て替えも気になりますが、おそらく77さんがおっしゃってるであろう南側にあるマンションの方が気になります。
１つ民家を挟んですぐの建物なので、南側バルコニーの眺望はほとんど塞がれるのでは、と思っています。

[80: 匿名さん]

プラウドですか？分譲した時、
モデルルームに二重サッシの防音を体験する部屋まで用意して騒音対策をアピールしていました。
って、日当たりや眺望の話題からズレるけど。

[81: 物件比較中さん]

79さん

確かに南のプラウドはかなり眺望塞がれるでしょうね。
でもそれを言い始めたら、高値の高層階を買うか郊外に行くしかないですよ。

[82: 匿名さん]

安さと駅からの近さと、眺望を期待するなら
三河島駅前タワーのほうがお得ですよ。
街が好みではないのであちらは買いませんが。

[83: 購入検討中さん]

やっぱ相場より高いんですかね！？
資産価値はありそうだけど。。。

[84: 匿名さん]

この近辺で、駅から10分以内の新築だと坪単価230～260万円程度です。
マンションのグレードや立地、向きなどでここに当てはまらないケースもあるかもしれませんが、大体こんなところです。

[85: 匿名さん]

プラウドの中古は４千万円台で売りに出ていますね。
プラウドのブランドと古さと、ここと比較してどうなのか分かりませんけど。

[86: 匿名さん]

プラウドは新築時に見に行きました。
内装は特別すごいとは思いませんでしたが、鉄道の防音と防振対策は重点的にしていました。
あと、何階か忘れましたが、一部のフロアの天井高が290㎝には魅力を感じました。

クレヴィアとの大きな違いは戸数だと思うのですが、それが管理費や修繕積立金にどう影響するかまではわかりません。

[87: 匿名さん]

あちらと比較して、
ここの防音と防振対策には懸念があるわけですが。

[88: 匿名さん]

モデルルームでは音対策の話はでなかったですね。

[89: 匿名さん]

この立地で音対策は、ないとおかしいでしょう。
二重サッシと違い、普通のペアガラスは
同じ厚みの１枚の板ガラスと同じ防音性能しかありませんから。

[90: 購入検討中さん]

特段の音対策はないでしょう。普通のペアガラスだと思いますよ。
プラウドと違い鉄橋や線路に直接面していないので、窓を閉めていればそれほど音が気になるとは思いません。
デベとしては、二重サッシは過剰スペックと判断してるはずです。

[91: 匿名さん]

二重サッシにしなくても
遮音タイプのT3位のサッシにして欲しいなあ。ってことです。

[92: 匿名さん]

二重サッシまではいかなくともＴ３等級は必要だと思います。鉄橋通過時に結構音しました。特に高層階はなおさら必要だと思います。

[93: 匿名さん]

今、別な公園の草野球場近くに住んでますが、
試合の時の声援や野次ってうるさいですよ。ここも野球場が近くなので心配です。

[94: 匿名さん]

横十軒川綺麗になるっぽいよ

http://www.city.sumida.lg.jp/sumida_info/ku_kakusyukeikaku/kouenmasute...

[95: 匿名]

購入を検討しましたが、南側のバルコニーからの眺望が、よくないのと、値段の高さに、あきらめました。

[96: 物件比較中さん]

９５
ま、準財閥系のデベだからね。高いのは仕方ない。

[97: 匿名さん]

>>69　が価格ですよね？高いですか？
伊藤忠が準財閥系かどうかは知りませんけど。

[98: 匿名さん]

囲まれていると言う外国のマッサージ店は風俗関係ですか？
風俗はあっても、あまり目立たないという意見も目にしましたが真相はどちらでしょう。
野球場の音は、春～秋までは午前6時からオープンしているので意外と厳しいものが
ありそうですね。

[99: ご近所さん]

＞98さん
マンション近くにあるタイマッサージ店は風俗という訳ではなさそうです。
ただ、マンション入り口からTUTAYAの入ってるロッテビルまでの道は
あんまり雰囲気がよろしくないですね。
以前あった風俗は潰れ、スナックなどはまだ複数件残ってます。

自分も購入を考えてましたが、南向きの眺望がよくないのと
（特に低層階は古い民家が目の前、上層階でも他マンションによる日当たりが。。）
確実に５階以上で５千万を超えてくるため（一階で4590万ほど）
諦めようかなという方向に傾いています。
自分には迷う価格ですが、立地や利便性、デベを考えると
妥当な価格なのかなと思います。
なかなかこの辺で余ってる土地もなくなってきましたしね。

[100: 物件比較中さん]

低いマンションにしか住んだことがなくて15階のイメージが湧かないです。錦糸町でいうと何と同じぐらいの高さになりますか？

最上階から順番に検討しようと目論んでいます、きっと上から人気だと思いますのでだめなら1階下と下げていく流れで。

ライフインフォメーションではもう大体の場所が徒歩10分以内で着くような超が着く利便性なんですよね。これに加えて日当たりが良くて眺めも良い高い階に住めば何も言うことはありません。錦糸町がここまで便利とは少し驚きましたが、サプライズで余計に住みたくなりました。

[101: 匿名さん]

私は高いところが嫌いなので低層にしか住みませんが、確かに日当たりが微妙かも。
都心部なので低層ではあまり日当たりに贅沢は言えませけどね。

[102: 匿名]

値段は妥当かもしれませんが、
個人的にはもう少し駅から離れてもいいから、南側の眺望を重視したかったですね。プラウドもすぐそばですし。

宅配サービス、レンタカーも、あればもちろん便利ですが、

お店も近くにたくさんありますし、今はカーシェアもありますし。

押上～錦糸町でマンションを探していて、やっと見つけた！と思ってましたが、現地にいくと、購入ためらいました。

[103: 匿名さん]

うちは興味があるけど、いまだに現地を見に行く気力が…

[104: 物件比較中さん]

北斎茶房の前にもマンション建つらしい。近所の噂で聞きました。あそこの方が立地良いので、詳細わかるまで待つ事にしました。

[105: 匿名さん]

↑立地は悪くはないけど、若干駅から遠くなるな。
人にもよるだろうけど、2～4分の違いは大きい。あとは、北斎茶房の前のマンションの値段次第かな。

[106: 匿名さん]

あそこも、線路に近目なのは同じでは？

[107: 物件比較中さん]

↑　線路にも近いし、あそこらへんは古い工場も多い。
　 まだクレヴィア周辺の方が明るい雰囲気だと思う。

[108: 物件比較中さん]

子供を通わせる学校の場所に不安を覚えます。
また、何気に駐輪所が少ないのもつらいですね、利便性は高いけど、家族に一台は欲しいかな。子供もそのうち乗るだろうし。

[109: 匿名さん]

駐輪場は８６台だから１家族１台確保では？
うちは借りませんけどね。
チャリ買物籠用のひったくり防止ネット、を駅前で配ってたこともある街なので
自転車は使わないつもり。

[110: 匿名さん]

マッサージ店は風俗ではないみたいだけど、実際どこまでやってるかは行って見ないとわからない。
客の出入りをみたことないけど、流行ってるのか疑問。
店前にポン引きもいないけど、深夜近くなると中国人女性みたいのがロッテホテル近辺に出没する。
でも、ここへの駅からのルートは線路沿いだからあの道通らないんじゃないかな。

遠くなるけど歩道がちゃんとあるから茶房前のが環境はいいかも。ただ、親水公園は元川だからあっちも鉄橋だよ。
あと、こっちだと駅前以外にもリビン、コモディイイダ、東急ストアが近いけど、茶房前はマルエツあるけど微妙に
距離あるよね。

[111: 匿名さん]

ここへの駅からのルートは橋に抜ける公園側を入れて３通り。
線路沿いは駐車場もあったりして、深夜はどうなの？
深夜、こちら側に来たことないけど。

[112: 匿名さん]

床の遮音性はどうなんでしょうか？

[113: 匿名さん]

普通では？
中空ボイドではないスラブらしいので。

[114: 匿名さん]

>>111
深夜は人通り少ないよ。振り返ると誰もいないのもザラ。
街灯あるから怖さはないけどね。変電所の曲がり角には防犯カメラついてる。

あと、線路沿いは違法駐輪のメッカだから、近隣住民以上の往来があることはある。

[115: 購入検討中さん]

住んでからのコストが気になりますね。

■管理コスト増要因
・エレベーター 2基
・立体駐車場　 2基

立体駐車場は1基につき10年ごとに1500万円くらいメンテナンスコストかかるので、利用者が少ないとやばいことになります。担当の方の話では70％の利用で収支計算されているとのことでしたが、うーんそんなに借りる人いるかなぁ。

■管理コスト減要因
・余計な施設がない

集会室すらないようなので、余計な管理コストはかからなそうです。これはプラスポイントですね。

■その他気になるところ
・坪単価はブランドの割に高い
・施工の三井住友建設って聞いたことがないけど大丈夫かしら？
・シミューレションを見せてもらいましたが日当たりは厳しい。特に冬は絶望的。
・自転車が少ない

自転車はいらないという意見もありますが、近場にいろいろあると逆に自転車で移動できる範囲が広がります。うちは3台借りたいし、絶対に数は足りないと思うなぁ。平置きの設計になっているところも立体にしたほうがいいと思うんだけど。。

正式な価格発表が4月でしたっけ？
うちはどうするかはその金額見合いですね。

[116: 匿名さん]

最初は、今月末に申込み締切りして抽選、って話だったんですけどね。
4月に延びますかね。

三井住友建設は、デべ板にスレがあります。

[117: 匿名]

間取りは悪いし、坪単価高いし。あまりいい物件ではなさそうというのがモデルルームへ行った感想です

[118: 匿名さん]

間取りはこんなもんでしょう。よくある田の字。
うちは可もなく不可もなく、が感想です。

[119: 物件比較中さん]

間取りの悪さ、何よりも収納の少なさが致命的。
三井住友建設だとこのレベルが限界なのか。
周りの囲まれ感や南側の抜けのなさを間取り・設計の工夫で
カバーしてもらいたかったが残念だ。

[120: 匿名さん]

間取り・収納はメニュープランで変えられますよ。
メニュープラン多過ぎ。多くても、気に入るメニューがあるかどうかは別だけど。

[121: 匿名さん]

＞＞１１５さん
マンションにおけるエレベーターの適正台数は大体１００戸に１基と言われている様ですね。
なので８６戸に２基とは台数的に多い様な気がしますね。多いと待ち時間も楽と考える方が
いらっしゃるかもしれませんが私も１１５さんと同様どうしても維持費、修繕費などを考えて
しまいますね。自転車の駐輪場も必ずどこのマンションでも数が足りないと問題になる様です。
これらは管理組合で入居後すぐに話し合うべきなのかな。

[122: 匿名さん]

板にエレベーターの数に関するスレ、がありますけど
意見は色々ですね。

[123: 匿名]

駅近だけど環境はイマイチ。近くに住んでる友人がいるけど錦糸公園は夜は不良のたまり場でしょっちゅうパトカーが赤色灯回してきてるらしいし、近くに住○会の事務所なんかもあるらしいし。環境求めてる人はお門違い。間取りは可もなく不可もなくかな。

[124: 匿名さん]

事務所は駅前の２丁目の角でしょ。
４丁目の夜は人通りも少なく、静かだよ。

[125: 物件比較中さん]

高い！5500万円の価値があるのか？

[126: 物件比較中さん]

収納もビックリするほど少ないよね

[127: 匿名さん]

周りの環境が悪すぎますね。。

[128: 匿名さん]

収納はメニュープランが色々。

[129: 購入検討中さん]

マンションまでの通りにあるマッサージ店は入ったり潰れたりを繰り返してます
錦糸町は違法店が多いし、夜あの辺は人通り全くないですよね
最近は客引きも少なくなったので自分はあまり気にしませんが・・・

それより交通裁判所がすぐ隣なのは気になりませんか？

[130: 匿名さん]

収納の少なさという致命的な問題に対してメニュープランがあると回答している方、
たとえメニュープランで収納を増やしても、結局その分居室の面積が減るんだから、
さほど広くない部屋ばかりのこのマンションでは有効な解決策にはならないと思うよ。
根本的に間取りと基本設計が悪いから、メニュープランをしたところで焼け石に水。

[131: 匿名さん]

収納の少なさは解決できる。
それで居室の面積が減るのは専有面積の問題。

つまり、広くない部屋ばかりのマンションだから、
居室を広く取れば収納は減り、収納を広く取れば居室は減る。当然。
ここの関係者じゃないのでどーでもいいですが。

[132: 匿名さん]

購入予定の方、決め手はやはり立地でしょうか？

[133: 買い換え検討中]

＞１３２　そうですね、決めるときは第一の理由は立地になると思います。よくマンションで云われる駅の近さ、公園があるか、商業はそれなりに近いけれど巻き込まれてはいないか、などある程度条件を満たしている立地だと思いますので立地は良いと云っていいと思います。

個人的には傍の横十間川も少し決め手に。
なかなか風情のある川、船も出しているようですが乗り場はここから近いでしょうか。

[134: 購入検討中さん]

結構ネガな書き込みが多いですね。
うちは予算的に低層階しか買えないので囲まれ感に悩んでます。
立地は気に入ってるのですが。

[135: 匿名さん]

ライバル物件も多いですからネガも多くなるんでしょう。
うちは高層階検討で、それでも悩み中。

[136: 匿名さん]

予算があるなら迷わずここ。予算がないなら日当たり、ブランドで三井かな？住吉使えるのは結構でかい。

[137: 匿名さん]

ここが三井住友建設で、三井が違う施工会社ってのも面白い。
どちらも大手ではない施工会社だけどね。

[138: 購入検討中さん]

いろいろな意見がありますが、私はいま錦糸町や亀戸・曳舟などで販売しているマンション
（直近で販売するマンションを含む）で考えると、結局のところ、利便性・商業施設の多さ・
治安面・文化施設の多さ・公園の近さ等を総合的に判断し、ここを第一に検討したいと思っています。

なぜなら錦糸町南側のマンションは資産価値もあまりなく、エリア上あり得ないでしょう。
住吉が利用できるとの意見もありますが、それならば物件名に住吉と名乗って、
それなりの価格でやるべきだと思います。儲けようと考えているから錦糸町と名乗っている
のでしょうか？
また、曳舟などは行く場所にもよりますが、結局のところ錦糸町か浅草に出ないと何も出来ない
場所なので、結局のところ資産性には欠けるでしょう。
亀戸も５分以内でかなり安ければ考えますが、安いものは中古しかないので、結局考えにくいと
思います。

従って、結局のところ、ここにするのではないのでしょうか。

[139: 匿名さん]

うちも積極的にここ、ではなく消去法でここ、って感じなんですよねえ。
いいんだかわるいんだか。

[140: 匿名さん]

「積極的にここ」って物件は、間違いなく値段が張る。
少なくとも6千万は必要じゃないかな・・

普通の人は、結局は値段との折り合いで妥協して買うもの。マイナスポイントが少なければよしとしなくちゃ。

我が家は子供がもう高校生なので錦糸町までの繁華街も妥協出来ますし、三井としてはまあまあリーズナブルなここを購入する予定です。クレヴィアはここより値段は高いし、間取りもいまいちです。