３階建てってどうなんでしょう？

[建売買おうかな？]

この掲示版のスレ＆レスの多くは「注文住宅が前提」見たいですが、建売の需要も相当な数
だと思います。
特に東京・神奈川・千葉・埼玉近郊は「土地を買って、注文で建てる」なんて言う事が出来
る人は結構裕福（もしくは地元で土地は有る）なお方だと思います。
多くは私の様に建売のお世話になると思いますのでお聞きいたします。
ズバリ「３階建てってどうなんでしょう？」
容易に想像出来るのは「１Ｆ・２Ｆ・３Ｆ」の移動が大変そう？ですが、それ以外に良い点
悪い点について
＊現在住んでいる
＊これから住む
＊以前住んでいた
＊住んではいないが一言言わせろ！
何でもいいので情報下さい。

[2: 建売買おうかな？]

記載し忘れましたが、３階建てで有れば、おそらく狭い土地に建つと言う事になると思います。
レスに「土地の広さ・床面積・間取り」等も教えて頂ければ参考になります。
よろしくお願い致します。ｍ（_ _）ｍ

[3: 匿名さん]

今3階建ての家を建築中です。
動線を少しでも短くするために、リビングは2階で、1階は半分が車庫、半分は水回りです。
防犯を考えて1階の窓は極力小さく少なくするつもりです。
いかがでしょう？

[4: 建売買おうかな？]

０３さん

３階建ての家を建築中との事ですが、
１Ｆ　半分が車庫、半分は水回り
２Ｆ　リビング
３Ｆ　部屋？
建売ですか？
３ＬＤＫ？４ＬＤＫ？どちらですか？
工法は２Ｘ４？軸組（従来）？どちらですか？

[5: 匿名さん]

０３です。
SE工法の、３LDKです。
注文住宅です。が、都市部の狭小地の建売を専門に建てている建築会社に依頼しました。
近くに18坪で車庫2台付き、３LDKを売り出していたのを見て
デザインも機能性もとても気に入ったのでそこにしました。

[6: 匿名さん]

建築費用が少ないために3階建てにしようと思っているなら
やめた方がいいと思うよ。
他人様のことなので止めはしませんが。

[7: 匿名さん]

３階建ての建売りは欠陥住宅のデパートと言われています。
耐力壁、検査済証、構造計算、階段の勾配、ビルトイン車庫の功罪、
といったあたりをひととおり勉強されてから購入されたほうがよろ
しいかと思います。もちろん、すべてが欠陥ではなく良心的なビル
ダーもありますので選択眼が問われます。慣れるとヤバイ建物は、
ある程度判別できるになります。

[8: 建売買おうかな？]

０６さん

＞建築費用が少ないために3階建てにしようと思っているなら
＞やめた方がいいと思うよ。
＞他人様のことなので止めはしませんが。
やっぱりそう思いますか・・・・・

[9: 建売買おうかな？]

０７さん

＞３階建ての建売りは欠陥住宅のデパートと言われています。
そうなんですか・・・・・

＞耐力壁、検査済証、構造計算、階段の勾配、ビルトイン車庫の功罪、
＞といったあたりをひととおり勉強されてから購入されたほうがよろ
＞しいかと思います。
難しそうですね・・・・
何か一つ「これはポイント！」と呼べる内容は無いのでしょうか？

＞もちろん、すべてが欠陥ではなく良心的なビルダーもありますので
＞選択眼が問われます。
＞慣れるとヤバイ建物は、ある程度判別できるになります。
う〜ん・・・・・勉強します。

[10: 匿名さん]

>07さん
NCNのSEの重量木骨ですので、当然構造計算等きちんとしてます。
構造計算上で無理がある場合NCNから許可が出ないことはご存じですよね。
構造体の木材、金具はNCNからプレカット後送られてきます。
また第三者機関（日本ERI）の検査もはなからついていますし、
友人の建築士の方にもチェックしてもらってます。
大丈夫そうですが。

[11: 匿名さん]

０７さん、
＞ビルトイン車庫の功罪、
どういう意味なのでしょうか？教えていただけますか？ウチも3階建てになる可能性がありますので。

あと、オススメのビルダー、もしくはネットの紹介欄などがあれば教えてください。

[12: 07]

一般的に三階建ては、分筆により間口が狭い物件が多いですね。
そこにきてビルトインにすると、一辺がガラ空きになるわけで
構造的に耐力壁量が厳しくなります。悪質な建て売り業者は、
建築確認時は構造壁をちゃんとつけているのに、施工時に
とっぱらってしまいます。構造上の命綱なのに。こういう
建物は地震はおろか、風で揺れます。

理由としては、玄関前なのに見栄えが悪く売りにくい、
あるいは、大きなクルマも停めることができるという
ウリを最優先させるためです。安全性は無視されます。

もっとひどい物件では、申請時は２階建てにしておい
て、実際はロフト付近をいじって３階建てにしてしま
います。これは、木造３階建てに課されている厳しい
構造計算の手間を省くためです。

[13: 07]

------------|
玄 |
関
車車車
　　　　車車車

-------------

この図の例だと、右上の縦の壁がビルトインの命綱です。
要は、短手方向のつっかえ棒のようなもの。
もちろんＲＣ造なら関係ありません。

[14: 07]

なんかずれた。(^^;

--------------|ココ
|


---------------

[15: 07]

あれ？スペースが詰まっちゃうなぁ。おりゃ！

----------------|
****************|
****************
****************
****************
-----------------

*は空気ですよ。(^^;

[16: 匿名さん]

07さん。
ＳＥ重量木骨の3階建てはどう評価されますか？

[17: １１]

０７さん、詳しく何度も説明してくださってありがとう(笑)
ただ、聞いた話ですが、3階建ての耐震度も数年前のもに比べると随分強固になったと聞いたんですが、
やっぱりそうでもないのでしょうか。あと、ビルトインといえば、車庫がオシャレなガラス張りで隣の部屋感覚？の
デザイナーズハウスなんかもありますよね？ああいうのもダメなのでしょうか？

[18: 07]

>>16
木造でラーメン構造を持たせた工法ですね。詳しくは知りませんが
それほど耐力壁にたよらない構造なので、たしかに３階建て向きか
と思います。ポイントは金物の耐久性だと思いますが、そこらへん
はちゃんと考えられていると思いますよ。でないと新工法の許可
が降りませんから。

[19: 07]

>>11
> 3階建ての耐震度も数年前のもに比べると随分強固になったと聞いたんですが、

構造が強化されたというよりも、品確法の制定で、欠陥が出にくくなったという
ことじゃないでしょうか。基本構造自体はそれほど変わったとも思えません。

> 車庫がオシャレなガラス張りで隣の部屋感覚？のデザイナーズハウスなんか
> もありますよね？ああいうのもダメなのでしょうか？

オサレかどうかは構造とはまったく無関係です。（笑）
とにかく耐力壁がちゃんとしてるかどうかです。

デザイナーズハウスってのもみょ〜な言葉ですね。
注文住宅はともかく、建売りの場合、いったいデザイナーはどこの
どいつなんだっーか。（笑２）

[20: 匿名さん]

帰宅すると疲れる家　　朝日新聞
http://www.asahi.com/housing/diary/TKY200409060104.html

[21: 匿名さん]

既出の構造面でのハードルの高さもさる事ながら、住戸内の部屋から部屋の移動が
ほとんど縦移動になってしまうというのがでかい。横方向への空間的広がりが乏しい
のはきついかも…。
3階建ての場合リビングはほとんど2階だから、我が家へ帰ってきて玄関を開けた途端
いきなり階段が待ってるわけです。これが毎日の事となるとどうか？

[22: 匿名さん]

１階で洗濯して、３階に干す。これが毎日の事となるとどうか？

[23: 匿名さん]

３階建てのメリットというほどでもないですが、縦に長い分、
一部屋一部屋に日が当たりやすい。というのはいかがでしょうか？
間口が狭く、奥に長いという物件も多いですが…。

[24: 匿名さん]

３階建てが建てられる地域は回りも、３階建てです。
南道路以外では３階は日が当たりますが２階では厳しいです。

[25: 匿名さん]

でも、そりゃあ郊外に広い土地を買えればいいけれど、それじゃあ駅も遠いし、不便なので
仕方なく3階建てになるわけですよね。だから文句言ったって仕方がない。
マンションか3階建てか？の比較の方がいいのでは？

[26: 匿名さん]

>>23
日当たりは、期待できないですよ。むしろ、悪いです。
３階建てのメリットは、「狭い土地でも建てられるので安い。」ってだけ。
あとは、デメリットばかり。構造面の不安・歪んだ動線・日当たりの悪さなどなど。
みすぼらしいペンシルハウスを建てるなら、マンションを選ぶべきですよ。

[27: 匿名太郎]

1階、2階の日当りは悪いです。期待できるのは、3階の日当りだけです。
周りの状況にもよりますが、周りが3階建てなら2階建ての比ではありません。
メリットは、戸建をもてた満足感ですね。
うちの実家は2階建てですが、両親（70歳以上）は、起床してから就寝の時に2階に行くだけですが、
それでも辛いといっています。
生涯をともにする家ではないと思います。

[28: 匿名さん]

でも、マンションと単純に比べると、マンションだって南面の窓は日当たりよいけど、
南かどうかはともかく基本的に1面しか窓がないわけですよね？階段がないというのは非常にいいと思うけど。
3階建てだと、騒音も気にしなくていいし、管理費なんていう怪しい費用も月々払わなくてもよい、
駐車場もうまくいけば2台無料で確保できる。
メリットも色々とあると思います。
それに、3階建ての日当たりは真ん中に吹きぬけつくって天窓つくったりしたり、色々と工夫できるのでは？
ま、その分延床面積は減るけど。

[29: 三階建て住人]

どうにも悪口ばかりですね・・・。まぁ確かに2階建てがだめだから3階建てなんだろうけど、スレ主はいい面も聞きたいだろうから、もうすこしきちんとメリット・デメリットを整理しましょう。

メリット
１．狭い土地（20〜25坪前後ぐらい）でも駐車スペース（＝ビルトイン）を確保しながら、そこそこの広さの家を建てられる。
２．そこそこの広さの土地（30坪前後ぐらい）の場合、露天駐車２台分、または露天駐車１台＋ちゃんと『庭』と呼べる程の緑を確保できる。
３．結構な広さの土地（40坪超ぐらい）の場合、露天駐車２台超、プラスかなりしっかりした『庭』を取れる。
４．（メリットとはいえないかもしれませんが）回りの家が（特に南隣）3階建てなら、とにかく自分とこも3階建てにしないと日当たりがわるくなるし、見劣りするかも。

[30: 三階建て住人【続き】]

デメリット
１．【一般論】階段ののぼりおりが（2階建てに比べると）大変。【住人による本音的反論】若いうち、というか足腰がしっかりしているうちは、（慣れてしまえば）どうってことないでしょう、逆に健康にいいし。階段の上がり降りの問題だけを取り上げて2階建てがいいっていうのはあまりにも安易であって、上であげたメリットとの比較、つまり「2階建てにして階段の上り降りの楽さを選ぶか、3階建てにして『駐車スペース確保』（極小地の場合）や『広めの庭or複数台駐車』（30坪前後の場合）のメリットを選ぶか、ってことですよね。
２．【一般論】坪単価が高くなる。【住人による本音的反論】ＨＭによっては、2階建てでも3階建てでも坪単価が同一なところもあるようですから、その場合にはデメリットではないでしょう。また、ちょっと家作りを勉強している人は「坪単価が仮に一緒でも、2階〜3階への階段（＝約１坪）は2階建てに比べて余分なスペースなのでその分（坪単価ｘ１坪）は高くなるでしょう」という人がいますが、むしろ階段での増加分よりも廊下の減少分のほうが多いと思いますよ。）
３．【一般論】構造計算が義務付けられるので、その分の追加費用を徴収される。【住人による本音的反論】とはいっても、実費であればせいぜい15万円、ボラれても30万円ぐらいですから、デメリットというほどではないような気がします。）
４．【一般論】3階建て建売は、かなりの「確率」で欠陥住宅である。【住人による本音的反論】欠陥住宅である「確率」は確かに3階建てのほうが高いのでしょうが、「可能性」ということでいえば2階建てにもありますから、2階建て・3階建てに関係なく、十分な情報収集・研究をしてＨＭ選別眼を養うことで欠陥住宅を買わされるリスクは減らすことができるでしょう。

[31: 三階建て住人【さらに続き】]

ちなみにですが、うちは１階が主寝室・和室・トイレ、２階がＬＤＫ・風呂・脱衣洗面・トイレ、３階が子供部屋ｘ２　という間取りです。「終の棲家」のつもりで建てましたが、３階建てにすることに対する抵抗はなかったですね。（南隣が３階建てなので選択の余地なしではありましたが。）

年とって足腰が弱ったら、１階の和室か主寝室どちらかを改造して、ＤＫとお風呂（ユニットバス？）にしようと思っています。そうすれば老夫婦は１階だけで生活できるようになりますし、２階３階が２ＬＤＫの子世帯という二世帯住宅に変身するわけです。

今から老年になるまでのン十年という年月を考えると、２階建てにして階段の昇り降りで楽するより、複数台駐車や（２階建てより）広めの庭を持つことのほうが、何十倍ものメリットがあると私は思っているのですが、スレ主様、レス入れの皆様、いかがですか？

[32: 匿名さん]

私も上の方と同意見です。足腰の心配があるのならば、事前にエレベーターをつけられるように
設計しておけばよいと思います。らせん階段という構造ならばそこをとりはらってエレベーターに
してしまうなんてこともできるんでしょうかね？消防法とかに違反するのかな？
ま、らせんじゃなければ、階段の手すりにつけるのもありますが。
ローンを払い終えた？老後はそれくらい買う余裕があると信じて（笑）

[33: 匿名さん]

ここって、ゆとりのある３階建てではなくて、狭小地の３階建てのスレでしょ？
３０坪の３階建てやエレベーターの話してもすれ違い。
それに、固定階段を外して、エレベーターに付替えたら、故障した時どうするの？

[34: 匿名さん]

狭小とエレベーターはすれ違いじゃないと思いますけど？？
故障は知らないけど、少なくとも手すりにつけるエレベータ（というか昇降機というか）なら
歩行者も使えるわけだし。
3階建てを考えるならば、使う使わないはともかく、
将来はエレベーターのことを考えて設計するべきだと思います。

[35: 匿名さん]

>階段の手すりにつけるのもありますが。

想像してみてください。自分が、狭小３階建ての手すりエレベーターに乗って移動している姿を。。。
虚しくないですか？
そこまでして、ミニコに住みたいの？
しかも、周りの一戸建てからは、間違いなく蔑まれる存在になるんですよ！

マンションにしておくべきですね。

[36: ３４]

＞想像してみてください。自分が、狭小３階建ての手すりエレベーターに乗って移動している姿を。。。
＞虚しくないですか？

虚しいとか虚しくないとかいっても、年はみなとるんですから（笑）
ウチの姑も病気で車椅子ですが、そうなると２階建てだって同じことです
（マンションとは関係ないですが）。
別にしょっちゅう移動するわけでもないでしょうし。ただ、手すりにつける分だと、
昇降機が２基必要になってくるから、ちょっと無駄な感じがしますよね。
もっといいホームエレベーターもあるのかもしれないですね。

＞そこまでして、ミニコに住みたいの？

絶対に３階建て！とはいいませんが、家を購入するときは大抵子供が小さかったりしますよね。
そんな時にマンション住まいだと、騒音をたてることに非常に気を使います。
私はそれが何よりネックです。
何もなければ幸いですが、一度でも苦情言われたら・・・イヤなもんですよ。
うるさくするたびに叱るので親も子供も神経質になるし（経験者）。
それだけでもうマンションのようなホラ穴から脱出したくなるもんです（小心者かな？）。
３階建て狭小住宅ならば、まあ隣家との距離も大した期待はできませんが、それでも気を使うならば
窓を閉めれば、普通の子供たちのドタバタ音くらいはまず問題ないでしょうし。
子供いないなら、私も多分マンション派ですが。

＞しかも、周りの一戸建てからは、間違いなく蔑まれる存在になるんですよ！

意味がわからないです。なぜ蔑まれるんですか？

[37: 匿名さん]

>ウチの姑も病気で車椅子ですが、そうなると２階建てだって同じことです

普通の２階建ては、1階に「ダイニング、和室（高齢者部屋）、水周り」って間取りだから
高齢者が２階に行く必要はありません。

騒音問題については、マンションよりミニコに軍配が上がりますね。

[38: ３４]

＞普通の２階建ては、1階に「ダイニング、和室（高齢者部屋）、水周り」って間取りだから
＞高齢者が２階に行く必要はありません。

確かに昔の家は普通リビングは1階ですので、生活には不便はないかもしれません。
ですが、ゆくゆくは普通は高齢者夫婦がその家に残るわけです。
高齢者が2階に上がれなかったら、2階は未使用となります。
夫婦のうち1人でも階段昇降に不便を感じるようになったなら、家を快適に住むためにも
エレベーターはあった方がいいと思います。
スレとは少しズレましたが。

[39: 匿名さん]

ちょっと駅から離れて広めの一戸建ての選択肢は？
一戸建て買ってそこまで利便性も求めるなら狭小住宅にならざるを得ないでしょう。
利便性を求めるならやっぱりマンションかなと思うんですが。

[40: 匿名さん]

３９さん

＞ちょっと駅から離れて広めの一戸建ての選択肢は？
ちょっと駅から離れての「ちょっと」は普通どの程度になるのでしょうか？
距離？
徒歩時間？
バス時間？

[41: 匿名さん]

＞ちょっと駅から離れての「ちょっと」は普通どの程度
当方の現住居、最寄り駅より…
距離　　　2,2キロ
徒歩時間 25分
バス時間 7分
で、「ちょっと離れてるかな？」と感じてますが。
自分の感覚として、徒歩にして5分以内で「駅前」、10〜15分で「駅近」、それ以上だと
「ちょっと離れてる」ですかね。

[42: ３９]

>>40
まさに>>41さんの感覚です。だいたい２キロ前後でしょうかね。
３キロ４キロだともはや最寄駅ともいえなくなりますからね。
自分は普段はスクーターで駅までいくのであまり駅近はこだわりませんでしたし
とくに不便は感じません。
そのかわり広めの一戸建てが買えました。
雨が降ったら嫁の車です。
駅近にこだわって狭小住宅なら私なら……とおもったわけです。

[43: 匿名さん]

駅が近いのがよいかどうかってのは、結局通勤時間の問題では？
電車時間が長いならば、駅まで徒歩10分くらいまでの距離に家がほしいし、電車時間が長いのならば、
できるだけ駅が近い、というかバス便だと不便ですよね。深夜の帰宅になった時（バスがもうない）、
どうやって帰ることができるか（自転車とか）、これがポイントではないでしょうか？
通勤にそれほど不便を感じないなら、そりゃあ駅から離れた広い土地の方がベターです、私は。

[44: 匿名さん]

トピずれ、大目に見て下さい。ｍ（_ _）ｍ

住所は横浜市
最寄り駅から１ｋｍ（ほぼ平坦）
徒歩で約１３分
新築
南西角地
日当たり＆眺望良好（ＬＤＫの前は更地）
土地３０坪（所有権）
建物１００㎡
２階建て（４ＬＤＫ）
１Ｆ　６畳＋６畳＋６畳＋バス＆洗面＋トイレ
２Ｆ　７畳＋トイレ＋ＬＤＫ１８畳
駐車場有り（１台）
庭有り（約３〜４畳ほど）
値段¥３６００万円

この物件買いですかね？

[45: 匿名さん]

２階リビングと１階の部屋が小さ過ぎなのが嫌。
他は良いと思う。

[46: 匿名さん]

３階建てに住んで、高齢になり２階３階に昇るのが困難になったとしたら
家を売ってマンションに移り住もうと考えています。
その為に売却する際に有利な物件を購入したつもりです。
日当たり、駅近、環境（子供が育てやすい）、平坦など。

[47: 匿名さん]

>44さん
目の前が更地なのに２Ｆリビングが良いかどうかはさておき、横浜周辺としては、割安なように
思います。ということは、何か落とし穴が無いか、よく確認された方が良いでしょう。
地盤、騒音、計画道路、公害、水はけ、建物の不具合、上下水道設備etc・・・
そう言えば、目の前は車が通れる道だけれども、ちょっと行くと道が無くなり、車ではどこにも
出られない・入ってこれない、という物件の話も聞いたことが有ります。

しかし、こういった、この物件買いですか？といった趣旨のトピって無いんですね。

[48: ３４]

＞４４さん、
その隣が更地ってのが気になるんですが、ゆくゆくマンションが建つってことはないですか？
あと、2階リビングはともかく、同じ階に水周りがないのが少々不便ですよね。
ま、贅沢言ってられませんね(笑)西日って結構強いので、あまり窓が大きいと日よけ対策が必要かな？

＞４６さん、
それがベストアイデアですよね。世代交代の時に、やはり同じような小さい子供のいるような3階建ての
ニーズにあった家族がそういう土地を求めるでしょうし。
これがマンションだと売却するときに値下がりする一方。

[49: 07]

>>44
花より団子、家より地盤です。地盤調査資料を要求してください。

> ＬＤＫの前は更地

更地が一番危険です。少なくとも前の土地の用途地域くらい
はチェックしておいたほうが良いと思いますよ。

[50: ３９]

４３さん
ずばりその通りです。というか通勤時間が同じなら便利な急行停車駅
とかで駅からは２キロ程度はなれているほうが色んな意味で良いと思い
自分はそうしました。駅から遠いほど日当たり通風の良く閑静で住環境は満足できると思ったので。
というか戸建を買うときは狭小住宅は全く選択肢に入れませんでした。
仮に通勤30分の狭小住宅よりは通勤1時間の広い一戸建にしたかったんで。
通勤30分を求めるなら都心マンションにしていたでしょう。