ソーラーサーキットの家 住み心地は？

[家ほし]

ＳＣ工法で建てられたかた。すんでみていかがですか。湿気や結露などやアフターサービスについて教えてください

[17: 匿名さん]

R-2000全館空調は別格

[18: 放浪者]

ＳＣのホームページの中の談話室に興味深い書込みを発見しました。
1月11日の書込みにＳＣより凄いメーカーがあるらしいです。
一応気になって調べて見ましたが、実際に住んでいる人の電気代の平均が1万円前後らしいですよ。

[19: ＳＣ二年目]

＞みきママさんへ

そうなんです。悲しすぎます・・・
現在の温度は１５〜１６℃を維持していますが、２４℃にした場合の
電気代を考えると、怖くてこれ以上温度を上げる気になりません。
炊事仕事で火を使っているときや、掃除などで体をつかっている
ときには丁度いい温度ですが、じっとしているときはこたつが必需
品です。
ちなみに、私の地域は暖地帯で積雪もない地域です。
施工会社は当地域では実績も多く安心していたのですが・・・
ただ、建築後数年の新しいうちはコンクリートなどがまだしっかりと
なじんでいないため、本当の性能が発揮されるまでには２〜３年
はかかるとの説明に一応は納得したのですが、それでも
大金をかけて新築したものの、自分の期待どうりの快適さはなく、
今となっては諦め感とほのかな希望とが交錯して複雑な心境です。
いい家を何度となく読み返しSCの家に夢を抱いていたころが懐かしく
思い出されます・・・
夢のない話でごめんなさい。

[20: へそ曲がり]

>ＳＣ二年目さんへ

恐れ入りますが、施工店名を教えていただける
範囲でよいのでお教えください。

よろしくおねがいします。

[21: 匿名さん]

>>19さんへ
夢のない話なんてとんでもない。
私は建売→SCに興味をもっているものです。
いい家を読んだのですが、生の声は１番参考になります。

[22: みきママ]

ありがとうございます。
SC以外にも検討したい工法等もありますが、まだ家作りについて勉強をはじめたばかりなので
本当に参考になります。
私も建築について素人なので、書籍に頼り勝ちです。
SC二年目さんの住み心地談はそれらの本以上に大切だと思いました。
これからもご意見よろしくお願いします。
（ちなみに私の家は岐阜県なのでかなり寒い地域なので、家の温度は気になります。）

[23: 家ほし]

企業よりのサイトの掲示板や本などの生の声などはあまり参考にはしたくありません。
それよいも，こういったサイトで本音をきけたら良いとおもっております。

[24: 匿名さん]

よくわからん理屈だがそんなら下のURLどぞ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1107628186/

[25: よくわからん]

暖地に住まう施主なら、ある程度の住み心地は手にいれられるけど、
そのために、約１割アップの建築費の上積みを受け入れられるか
どうかが判断基準ですね。
同じコストアップなら、外観やメンテナンスフリーにお金を投資して
タイルやレンガを選ぶか、建築後のランニングコストを押さえるため
太陽光発電などに予算を割くか、選択は施主次第です。
わざわざ、地震に弱い木造を選んでシロアリや地震に怯え、
大して代わりばえのしない住み心地を求めて、見えない外断熱に
投資するのは、それなりの覚悟がいりますね。

[26: 匿名さん]

↑木造が地震に弱いとなぜ言い切れるのか？それなりの覚悟とは？
もっとわかるように説明しろ！よくわからんのはおめえだよ

[27: 匿名さん]

鉄骨君じゃね

[28: DANGO]

２５さんへ
あまりいい加減なこと書かないで欲しいなあ。あなたは外断熱に住んだことがあるのかな？
気密を上げないともちろん意味無いけど、３℃位は違うかな（温度差も無いし）。
見えない外断熱っていったって快適さはもともと見えないものだよ。太陽光発電は確かに
外から見えるし、近所の評判にはなるし外面はいいのかもしれないけど。でも、
そういうところにしか金をかけられない人にはＳＣより、大手ハウスメーカーで画一的なそして豪華
もどきの低寿命の家に住んだ方がいいと思いますよ。

[29: 匿名さん]

２６さんもう少し言葉をワキマエましょう。

[30: ＳＣ住人]

＞ＳＣ二年目さま

うちの場合、二階建て＋小屋裏の全床面積で、１１０平方Ｍほどですね。ちっちゃ
な家です。それにクレダの一番大きなものを二台使用しています。そして、エアコ
ンを二機。
東南角地の立地ゆえ、天気の良い時はこの二月でも暑く感じるほど。特に東側か
ら日光が入るので、日の出とともにかなり暖かくなります。これは、ＳＣのおかげと
いうより立地のせいかも？
ご存じのとおり、クレダはＯＮ、ＯＦＦ出来ないので困ったものです。明日は晴れる
かな、という時はクレダをＯＦＦにするのですが、その予想が外れた時にはエアコン
を使用します。

今のところ、というか、１２月と１月のデータしかありませんが、１万５千円が一月
の電気代というところです。

[31: 匿名さん]

ここにも高いかね払って寒家建てちゃった被害者が・・・
本家の掲示板を見るといいよ。
冬寒いって話は繰返し出てる。

一例
http://www.ii-ie.com/pastlog/lng0402/04020018.htm
http://ii-ie.com/pastlog/lng0301/03010006.htm
まだまだあるけど、びっくりすると気の毒だから。

[32: 匿名さん]

そうですね。
たとえば、

梅雨に畳がカビだらけになったとか・・・

[33: へそ曲がり]

>クレダはＯＮ、ＯＦＦ出来ないので困ったものです。明日は晴れる
>かな、という時はクレダをＯＦＦにするのですが、その予想が
>外れた時にはエアコンを使用します。

アルディなら融通が利きます。私の家はＳＣにアルディです。
http://www.hakusan-mfg.co.jp/index.htm

因みに、スティーベルという選択もありますね。
http://www.nihonstiebel.co.jp/shouhin/frame_danbou.htm
http://www.nihonstiebel.co.jp/

施工店により蓄暖機は決まってきてしまいますかね・・・。
クレダもアルディもスティーベルも適切なものを選択できるといいですね。

[34: へそ曲がり]

わたしの感想。ＳＣに住んで４ケ月

>３１さん

>冬寒いって話は繰返し出てる。

寒くは無い。暖かいという感じではない。
暖房はアルディを使用。

>３２さん

>梅雨に畳がカビだらけになったとか・・・

これは工法の問題ではなく施工の問題だと思いますが・・・。
しっかりとした施工店で建てないとどの工法でも問題はでると思います。

[35: SC住人]

＞３２さん
梅雨に畳にかびが生えるというのは、明らかに工務店の施工ミスでし
ょう。

ＳＣの家は、とにかく乾燥するというのが長所でもあり、短所でもあると
思います。家の寿命を考えれば、乾燥はよいことなのでしょう。

わが家では、びしょ濡れの洗濯ものでも、一晩どころか数時間でからか
らに乾きます。さすがに、梅雨時は一晩かかりますが。入浴時以外は、
風呂場を開けっ放しにしているほどです。それでも結露はまったく出ま
せん。

思ったより寒いと感じられる人は、床に何も対策を取られていないのだ
と思いますよ。ＳＣは輻射（ふくしゃ）熱で暖かさを保ちますから。
人間の体感温度は、「（肌が触れる部分の輻射熱の温度＋気温）÷２」
ですから。いくら室内の空気が暖かくても、直接ふれる床が冷たくては
寒く感じます。カーペット一つで全く体感温度は変わるものです。

[36: 動物好き]

始めて見に行ってきました、ＳＣの家のモデルルーム
営業さんが訪れる人すべてに、「良い家が欲しい」を読みましたか？
と聞いていたのがちょっと・・・
この最も寒い時期に、小さな電気ストーブ一つで、なかなか快適でした。
ただそれは工法から来るものではなく、機密断熱がしっかりしているから
ではないかと思いました。
内部サーキットが効果を発揮するのは、やはり夏なのですかね、でも日本の
夏の湿気にはエアコン必須だからどうなんでしょうかね、その場合ダンパー
閉めるでしょうし？？？
欠点としてはその工務店だけなのかもしれないですが、デザインに全く魅力
が無かった所です。
車も性能が良いだけじゃ売れないですから。
そんな私は、ＳＣのライバル、関東の小さいHMのR-2000仕様に決めました。

[37: へそ曲がり]

>動物好き　さん

>日本の夏の湿気にはエアコン必須だからどうなんでしょうかね、
>その場合ダンパー閉めるでしょうし？？？

ＳＣの床下ダンパーは【窓】と同じ考えでよいと思います。
夏は風を入れるために窓を開けるの考えと
エアコンの力を有効に使うために窓を閉めるとの両方の考えが出来ます。

したがってダンパーはその考え方により開け閉めすればよいと思います。

>私は、ＳＣのライバル、関東の小さいHMのR-2000仕様に決めました。

素晴らしい選択です。羨ましいです。
Ｒ−２０００仕様は非常に魅力ですね！

ワクワクしますね！
良い家ができますように（＾＾）

[38: 動物好き]

＞＞へそ曲がりさん　　ありがとうございます。
ひとつ書き忘れました、「エアコンは大嫌い」という人には
ＳＣは最高の家になると思います。

[39: 匿名さん]

SCは床にカーぺットまたは床暖等の対策が必要そうですね

[40: へそ曲がり]

>３９さん

>SCは床にカーぺットまたは床暖等の対策が必要そうですね

いいえ。
拙宅のＳＣでは必要としてません。

[41: 39]

>>40さん
そうだと良いのですが、私は冷え性なので。

[42: パオ]

>>動物好き 様
　ひとつ書き忘れました、「エアコンは大嫌い」という人には
　ＳＣは最高の家になると思います。

すみません、教えてください。
どういう意味なのですか？
暑い夏の盛りでも、エアコンは使わなくても涼しいという意味ですか？
よくわかりませんが、ＳＣの家はインナーサーキットにダンパーが
つながっていて、ダンパーを開けると外から外気が入ってきて、
壁内や小屋根裏の暑くなった空気を排出するため、あまり気温が
上昇しないということだと理解してよろしいか？
でも、外気が３０℃以上にもなる夏に、ダンパーからの外気だけで
エアコンを使用しなくてもすむくらいなら、それは快適でしょうね。
すばらしいと思うのですが、本当でしょうか？

[43: 動物好き]

>>パオ様

真夏のＳＣには行ったことがないのですが、見せられた温度グラフ
を見ると、盛夏の日中の室内気温は室外とほぼかわらない程上がる
ので、エアコンは必須と思います。
ただし、朝夕等は外気温より低いようで、へそ曲がりさんの言うように
ダンパーをうまく使えば、他に比較して最も機械空調を使わないで済む
工法なのではないかと思いました。
この辺は実際に住まわれている方、よければ補足をお願いします。

[44: パオ]

動物好き　さま
ありがとうございました。
なんとなく、分かりました。
朝の涼しい風を取り入れると、他工法に比べると
そのまま温度が保持できやすいというわけですね。

[45: へそ曲がり]

>パオ　さん

>エアコンは使わなくても涼しいという意味ですか？

このようにはいかないと思います。
まだ、ＳＣの家に住み始めてまだ夏を体験してませんので
経験（体感）のお話が出来なく残念ですが・・・。

>朝の涼しい風を取り入れると、他工法に比べると
>そのまま温度が保持できやすいというわけですね。

少々ちがうかと・・・
ＳＣの家ではご指摘の使い方も出来ると思いますが・・・。

実は、ＳＣの特徴に地熱利用があります。
他のメジャーな工法は基礎断熱等にて地熱をＯＵＴしてる考えが多いようです。
その意味ではＳＣの地熱利用は他の高高に比しこの部分は個性とも言えるでしょうか。

驚いくことに地中の温度は一年中ほぼ一定（１７〜１８℃）に保たれています。（地中の恒温性）
ここでいう地中熱とは地中より湧き出してくる熱ではなく太陽熱起源の外気によって影響を受け
日々蓄熱されている地中熱のことです。地表面のことを指しているのではありません。念のため。

床下ダンパーと小屋裏ダンパーを開けることにより、躯体内の通気が確保され
開放された空間を作り出します。そのため暖気はＳＣの外側通気層を通って再び外気
へ逃がされ、また室内には地熱を利用するとともにＳＣの内側通気層の排熱効果に
よってなるべく自然な快適性をもたらそうとしてます。

とりあえず、施工店の受け売りなのでわたしの理解で正しいかは？？
加えて、まだ私がＳＣで体感（経験）してないので更に？？

経験者のコメントを待ちたいです。

昨年のような高気温が続くとエアコンは必要かと思います・・・。
地球温暖化の影響でしょうか・・・。
アッ！コメントがあらぬ方向へいきました（ＴＴ）

[46: 匿名さん]

ＳＣは暖房は蓄断熱機、冷房はエアコンでしょうか？

[47: SC住人]

エアコンなしとは、わが家ではそこまではいきません。

ただ、エアコンを付けっぱなしにする必要はないですね。
一度、家全体をキンキンに冷やすと、そのままの状態がかなり長く続きます。
昨夏は暑かったですが、そういうやり方でしのげました。
ただし、その時は温度計を持っていませんでしたので、正確な温度は書けません。

[48: 匿名さん]

ＳＣ住人　様
質問です。

>ただ、エアコンを付けっぱなしにする必要はないですね。
>一度、家全体をキンキンに冷やすと、そのままの状態がかなり長く続きます。

１．ダンパーは床下も屋根裏も開けていましたか？
２．２４時間換気はついていますか？ついているとしたら強・中・弱・オフのどれで過されましたか？

[49: 匿名さん]

>>35
やはりカーペットしかないと冷たいの。
知人の高高の家は、無垢床のせいもあるだろうけど、
床暖房と間違ったぐらい床が暖かかったよ。

[50: 匿名さん]

>>49
構造上ＳＣは冷たいですね、それもあって家はFPかR-2000で検討中です。

[51: 匿名さん]

>>50

>構造上ＳＣは冷たいですね

よろしければもう少し解説をお願いします。

[52: 匿名さん]

基礎断熱で地熱を利用しているので、床温度は地熱以上にならず、床下暖房を
入れないと冷たいということでは

[53: ＳＣ住人]

＞４８
昨夏の場合ですが
１、床下ダンパー開放
２、２４時間換気は「中」
でした。

しかし、夏であっても床下ダンパー閉じの方が効果的という説が最近強いようです。
今年の夏は、色々と試してみようと考えています。

確かに、一階の床は冷たい、というか普通の家と同様ですね。
ウチの場合、二階リビングでたむろっているので気になりませんが、一階リビングの場合
は対策した方が良いかもしれません。ただし、むくの床板だとひんやりした感じではない
ですよ。

[54: 匿名さん]

ＳＣ住人　様

４８です。

ご回答ありがとうございます。

>しかし、夏であっても床下ダンパー閉じの方が効果的という説が最近強いようです。

>>３７　の　へそ曲がり様レスにあるように　窓　の考え方ですかね？

考え方はこのごろの夏は異常に暑いので、ダンパーを閉めてエアコンの力を活用ですか？

[55: 匿名さん]

ダンパーは冬も夏も閉めっぱなしになっちゃうのかしらん
意味ないよーな・・・・・

[56: へそ曲がり]

>５５さん

>ダンパーは冬も夏も閉めっぱなしになっちゃうのかしらん
>意味ないよーな・・・・・

【窓】と同様の考え方でよいと思いますので・・・。
ご指摘の使い方でもよいかと？？？

オフィスビルで窓の全く開かないビルは良く見かけます。

ただ、住宅ですので【窓】を開けるとの考えは捨てきれないと思います。
好みの問題もあるでしょうか。

湿気、通気等の意味において全くの締め切りは問題と思います。
温度のみならず、躯体内換気そのものは家を傷めないためにも必要かとおもいますが・・・

自信ない書き込みです・・・。
感じたままです。

[57: 匿名]

今日、モデルハウスを見に行ってきました。
現在、ダンバーの開閉は自動で、２３度（？）を境に熱センサーが感知して勝手に開閉されるそうです。

[58: へそ曲がり]

>>57

ＳＣに自動開閉のダンパー有りますか？
よろしければいま少しお教えください。

因みに、ＷＢ工法にご指摘の【形状記憶式自動開閉装置】がありますね。
http://www.wb-koho.com/web/02wb/index04.html

[59: 匿名57]

>>57さんへ
SCのモデルハウスで営業の方から紹介されたものです。
素人ですので、詳しくは展示場で説明してもらってください。ちなみに群馬県伊勢崎展示場でした。

[60: 匿名57]

失礼しました。↑はへそ曲がりさんへの誤りです。

[61: へそ曲がり]

>>57さん

情報ありがとうございます。

ＳＣではなくエアーサイクル工法ではないですか。
http://www.aircycle.co.jp/04/05/index.php#03
【エアオープナーＴＳ−７１】

>ちなみに群馬県伊勢崎展示場でした。

ＴＢＳハウジングですね。
http://www.tbs-housing.com/ex/homepage/opener.cfm?homeID=28
http://www.tbs-housing.com/ex/4/index.html

[62: 匿名５７]

へそ曲がりさんへ
SCを見てきたつもりでしたが、間違っていたようで、皆様ご迷惑をおかけしました。
群馬県でどこか展示しているところはないでしょうか？

[63: へそ曲がり]

>>57さん

>群馬県でどこか展示しているところはないでしょうか？

次に体感ハウスがあるようです。
http://www.sa-kikaku.com/
http://www.taisei-sc.jp/top.htm
http://www.wind.ne.jp/hiroseju/
http://yamada-sc.com/

【群馬県でＳＣ施工する工務店一覧】
http://www.sc.kaneka.co.jp/sub/cgi-bin/list.cgi?area=群馬県&word=

[64: 匿名57]

>へそ曲がりさんへ
早々にご連絡ありがとうございました。
何しろ初心者なもので、先日、施工する工務店さんへ伺ったらアンケートに記入しないと説明
してもらえないと言うことで、見せてもいただけず、門前払いで帰ってきてしまい、展示場を探
しておりました。これから行ってみようかと思います。

[65: 匿名さん]

>>57さん

>施工する工務店さんへ伺ったらアンケートに記入しないと説明してもらえないと言うこと

このようなケースSC施工店は多いかも知れません・・・
自社でモデルハウスを単独所有しているケースが多いですから・・・

住宅展示場みたいな複数社あるところなら行きやすいですね。

[66: 匿名さん]

ＳＣでエクセルウインド引き違い窓を仕様してる方
【密閉性】に関しコメントをください。
性能低いように感じます。
やはり引き違い窓そのものが構造上の性能低いのか？
エクセルウインドウの引き違いが性能低いのか？