ジオタワー天六ってどうですか？ Ｐａｒｔ５

[匿名さん]

誰もスレ立てしないので・・・
売れ行きの頭打ち感が否めない今日此の頃ですが、周辺の環境と立地・価格のバランスなど議論できれば本望です。

所在地：大阪府大阪市北区天神橋7丁目5番（地番）
交通：大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：59.03平米～98.67平米
売主・事業主：阪急不動産

物件URL：http://www.geo-ten6.jp/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

[441: 匿名さん]

パーク梅田だけは
ほんとどーしょうもないね。
ジオの掲示板荒らして。
町の暗い雰囲気そのまま。
しかも、リアル外観はイラストと随分雰囲気違う。
ジオ天六はまさに
ランドマークタワーの風貌なのに。

パーク梅田は上町断層真上なのに大林施行じゃないから
怖いよ。

[442: 匿名さん]

ここのポジ購入者さんは大林組教の信者ですか？？
阪急と一緒にモンセーヌ南茨木の事件を起こしているにも関わらずよく信用できますね。。。
まぁ信じたいなら勝手に信じればいいけど、ここを見ている検討者を誤認させるような表現はしない方がいいと思います。
439さんの言うとおり、ここは商業施設があるのでジオグランデ梅田のように中間に免震階を作ると戸数が減ってしまい儲けが少なくなるから制震にしているだけですよ。
タワーマンションは高層階になればなるほど高い値段を付けれるので可能な高さぎりぎりまで建てて、二重床の採用さえも犠牲にして階数を稼いでいるのがこのジオ天六です。
そして大林の制震がタワーマンションでよく採用されるのは免震よりも低コストだからです。
必ず必要な立体駐車場の構造体を通常よりも強固に作ってダンパーを噛ますだけでいいので安上がりなんですよ。
制震のことを勘違いしている人も多いようですが制震構造のマンションは揺れの幅自体は少なくなりますが、地震の際にダンパーの戻そうとする力が働くので通常よりも小刻みに速く激しく揺れるようになります。
その為、大きな地震の際は免震構造のマンションよりも外側の構造体や配管などの損傷は激しくなり、死因として多い家具転倒もしやすくなります。
耐震も免震も制震も基本的には大地震の際に建物の倒壊を防ぐ為にあるのであって、損傷をさせない為のものではありませんよ。
しかしその中でも建物の損傷が一番少なくて済むのが免震です。
でも免震は維持費が高いです。
まぁどれも一長一短ですが、大林の制震が一番安全と誤認させるような捏造表現は止めましょうね。

[443: 匿名さん]

>>441

>>パーク梅田は上町断層真上なのに

いい加嘘の減捏造表現は止めたら？？ｗ
どこが真上なんだよｗ
どっちも大して変わらないけどジオの方が近いしｗ

※国土地理院の都市圏活断層図

※ジオ天六付近
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

※パークタワー付近
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

[444: 匿名さん]

捏造繰り返すとほんと信用なくしますからいい加減にして欲しいですね。
国土地理院によるとジオもパークも、the Kitahamaもシティタワー大阪も変わらんし直上と言えるのはジーニスですね。

[445: 匿名さん]

断層云々言う前に、阪急×大林ですよ？？
大林やから安全〜とか言ってる前に、
もう少しお勉強しましょう。
ここのポジはほんと信者みたいなんが
多いですね。
地震がくる前に、建物自体やばいですよ。
モンセーヌ、千里タワー、この2つが
あれば充分検討外だと思いますが。
それでも、信じる者は救われる、ですか？笑

[446: 匿名さん]

大林組のプレキャスト工法(LRV-H)&デュアルフレーム制振ですね。
最新にして最強のコスト大幅削減、工期短縮ですね。
これも信頼おけるデベ&大林組だからであって、ここのデベは阪急ですよ？
あのモンセーヌ南茨木、ザ.千里タワーの阪急ですよ？
皆さんどうしてそんな簡単に信用出来るのですか？
大林組は一流かもしれません。

立地に関しては人それぞれでしょう。
しかし、デベの事だけはやはり財閥系含むメジャー７が安心です。

[447: 匿名さん]

コンクリに異物を混ぜたり、鉄筋の量減らしたりしたらイカンよ。

[448: 匿名さん]

コンクリに異物を混ぜるも何も、ここは現場でコンクリ打ちしないから…
プレキャスト工法なんで、既に工場で造ったコンクリ壁などを現地で組立てて積み上げて行く工法なんで
だから、あっという間に積み上がったでしょ？(笑)
今、中国で流行ってる超、工期短縮工法です。超、コスト大幅削減にもなりますね。
怖い怖い…

[449: 匿名さん]

ここの投稿を読んでいて、阪急不動産のマンションがいかにお粗末なもので
あるかがよくわかりました。
私は関西に住んでいるので、阪急グループには圧倒的な信用を置いていた
だけに本当に残念です。
制振構造にした理由や、タワーなのに二重床にしていない理由がよく
わかりました。
みなさんとても勉強していらっしゃるし知識が豊富で、このようなスレッドは
マンション購入素人にはものすごく参考になります。
ありがとうございます。

[450: 物件比較中さん]

プレキャスト工法は特に珍しいものではないのでは？
堂島も確かそうだし、最近のタワマンではよく聞くような…
定かではないですが。

現場打ちのコンクリより、安定した条件下での工場打ちのプレキャストのがコンクリの品質を保てる利点があるって聞いたことありますよー

[451: 匿名さん]

やはりここにしなくて良かったです。
学区最悪ですよ。
ファミリーは絶対やめた方がいいです。

[452: 匿名さん]

プレキャスト工法自体は最近ちょくちょく聞きます。
しかし、デベが阪急となると話は変わるでしょ！
こんな無責任なデベとなると、幾ら大林組施工でも、もし何かあった時どうするんですか？
モンセーヌ南茨木では床が５cmも歪み、千里タワーでは柱折れてるんですよ？
むしろ、その事自体より後の阪急の対応が問題となり揉めに揉めてるんですよ？
駅真上の資産価値だとか大林の施工が資産価値だとかより、もっと大切にしなければならない、忘れてはならない物ってあるんじゃないでしょうか？

[453: 匿名さん]

まあ、阪急はデパートだけにしといたほうが無難やな。

[454: 買い換え検討中]

いかに阪急不動産がどういうところかハッキリしました。
絶対に阪急のマンションは買わないでおこうと決めました。

[455: 匿名さん]

住宅はデパートでお歳暮買うのとはワケが違うからねぇ。

[456: 匿名さん]

住宅もデパートでお歳暮買うのと一緒ですよ。一流のところで買わないと。住宅では阪急は三流です。

[457: 匿名さん]

大阪は、電鉄系でも平気なのが不思議！

[458: 匿名さん]

相変わらず売れていないようですね。

[459: 匿名さん]

そりゃ売れないでしょう。
売れ残るのは確実ですね。

[460: 匿名さん]

つか、今のご時勢3000万もする区分所有資産なんぞ買わんわな。

[462: 物件比較中さん]

買いたくない人は買わなかったらいいと思う。
天六に魅力を感じている人が買えばいいし、
マンションデベもこんな掲示板で嫌がらせ
受けてほんとかわいそうやわ。
掲示板はどこでも一緒かもしれないけど、
最近の掲示板は書き込んでる人の質がひどすぎる。
不動産業界の質が低いのかもね。

[463: 匿名さん]

金持ち程こんな所は買いませんw
立地最悪、環境最悪、デベ3流。

[464: 匿名さん]

462さん、デベは嫌がらせを受けているのではありません。
事実を明らかにされているだけです。
因果応報ですね。

[465: 匿名さん]

確かに。

天六の駅直結マンション住んでます。なんて言えない。笑
なんで天六？ってなるわ。

[466: 匿名さん]

マンションの掲示板で区分所有だから買わないとか。じゃあ見るなよ。笑
マンションなんだからそうだろっての。笑

[467: 匿名さん]

ここって阪急のスーパーと同じ建物で同居する訳だけど修繕積立金は当然阪急も負担するんだよね？

[469: 匿名さん]

え？まさか阪急は負担しないの？

[470: 匿名さん]

スーパーもりそなも負担しないって聞いた。

[471: 匿名さん]

ってかどこでも最上階以外は貧乏ばっかりですよ。
特にここは、質の悪い住民や阪急不動産の実態を知らないおめでたい人の集まりです。

[472: 匿名さん]

本当に阪急は修繕費を負担しないの？？
３階までしか使わないとはいえ、同じ建物にあるんだから万が一の際は阪急も若干は制震構造の恩恵を受けるのにメンテナンスの費用を４階の住民は負担して、設備機器置き場を含めたら３階まで使う阪急は全く負担しないってのは不公平だと思います。
別にケチなことを言いたい訳じゃないけど、なんか納得がいかないですね。
でもなんか違う意味では納得できました。
全体を免震にしてしまうと阪急のスーパーの下に免震装置を置かないといけなくなるから積層ゴムの数も多くなるから建築費も高くなるし、明らかに阪急も装置の恩恵を受ける立場になるからメンテナンス費用を負担することになってしまいますからね。
かといって中間免震にしなかったのは階数が減ってしまい儲けが減る。
二重床も犠牲にしたのは階数が減るから。
二重床の高さが５センチくらいだとしても４０階分ともなると２メートルになるからエントランス階の妙に低い天井高も加えたら１階分くらい稼げますもんね。
高層階が１階増えるだけでも売り上げが数億円は変わるからそうゆうやり方をしたのでしょう。
まぁ大林の特許工法だから安心だとかいう売り文句に惑わされてる人には解らないと思いますが、マンションは大きな買い物なのでデベが言うことを丸呑みにするのではなく、やはりこういった事実を積み重ねて客観的な視点で納得できる物件を買うべきですね。
私は前述の理由などからここは納得できないという結論になっていました、残念。

[473: 匿名さん]

堅実な人間は、納得の出来ないものに金は払わない。
逆に、納得の出来るものに対する金は惜しまない。

[474: 匿名さん]

高齢者は先が「みぢかい」人もいるからね。
来世にはカネを持って行けない(笑)

[475: 匿名さん]

高齢者がタワマン住むとかうける〜笑

[476: 匿名さん]

パーク関係者
あぶり出しされたが
悪質。ひつこい。

[477: 匿名さん]

特に京都者ですよね。パーク梅田の投稿営業マン。

[478: 匿名さん]

ここでのパークに対するネガの方が悪質でしょ。
断層の真上とか嘘ばっかり。

[479: 匿名さん]

ここが売れなさすぎて、妬みすごいね。
阪急と三井を比べたらそりゃ雲泥の差ですよ。
こんな所、パークの営業が潰さなくても、
阪急の信頼度0というだけで何もしなくても
売れませんから 笑

[480: 匿名さん]

ここの購入者の気持ちが知りたい。
駅直結って、たかが天六。
恥ずかしい。
あとは、何が良かったん？？
めっちゃ気になる。

[481: 匿名]

天六はあまり駅力はないのですか？便利そうにみえますが。

[482: 匿名さん]

交通が便利なだけなら新今宮の方が便利。
環状線と御堂筋線と南海やもん。
まー便利なだけで売れたら新今宮最高ですよね。

[483: 匿名さん]

新今宮の民度が＊＊＊だけど天六もたいがいだからなぁ。
まぁ天六の方がマシだと思うが、どうだろう。
変なのは駅に集まるから、交番の警官の質が問われる。

[484: 不動産業者さん]

京都から通勤パークさんは新今宮住人以上に悪質でＳＮＳ中毒。ＳＮＳでの誹謗中傷、ゴキブリ営業妨害も大概
にしないとね。そもそも、このサイト自体の存在価値も疑問だが、そろそろ悪しき習慣は法的に
対処すべきところまできてる。
来年も続くなら、匿名性など守られる必要はないという問題提起すべき段階にある。

[485: 匿名さん]

祝！法的措置！
宜しくお願い致します。

[486: 匿名さん]

ここの掲示板に書かれているネガは殆どが過去にあった事実若しくは客観的事実だけですよ。
残念ながらそんなことで法的対処なんて出来ません。
まぁ、執拗なゴキの連呼はちょっとひどいと思うけど、スーパーが同じ建物にあるので若干は懸念される事実であることに変わりはないから法的にどうこうなるレベルでは無いね。
デベの関係者のふりしてそうゆうつまらない事を書き込むのはイメージダウンになるので止めて下さい。

[487: 匿名さん]

嘘はいけないけど、
ゴキブリ
環境最悪
内装低レベル
モンセーヌ
千里
阪急手抜き
などなど、ネガで言われてる事は事実です。
法的には問えません。
一層の事、スレ自体無くした方が早いですね。

[488: 匿名さん]

むしろパークに対する断層真上などの明らかな嘘ネタの方が悪質ですね。

[490: 匿名さん]

新今宮と比べられるようになったのね、天六（笑）

[491: 匿名さん]

ネット社会の今のご時世、モンセーヌの件は今後もずっと阪急の新築マンションの掲示板で話題になるんだろうね。
今の阪急はどうゆう対応になってるのか知らないけど、明らかに自社が悪いんだからあの時素直に建て替えや全額賠償しておけばこんな関係のないマンションの掲示板で騒がれることもなかったし、むしろイメージアップになっていたのにね。
アフォだなぁ、、、。

[492: 匿名さん]

この掲示板がどの程度の影響力があるのか…？！





皆無!(^^)!

[493: 匿名さん]

影響力はどれくらいあるのかは誰にも判らないけど、この掲示板は物件名で検索すると目立つところに出てくるから殆どの人がある程度は目を通してるとは思うけどね。
モンセーヌ南茨木とかの事実に関しては誰にも知られない方が販売側にとっては良いでしょう。

[494: 匿名さん]

ちゃっかり【モンセーヌ】蛍池ステーションサイドがチュウコで売りにでてるぜ(笑)

[495: 匿名さん]

なーにが法的措置だよ。笑

誰が誰を訴えるんだよ。笑
何の要件で？
手抜き工事の事実を書かれて売れませんってか？
ゴキブリ？

学級会かよ。笑

[496: 匿名さん]

実際のところ、売れ行きどうなん？

[497: 匿名さん]

ここのポジ購入者さんの決まり文句。

駅直結は不変価値
大林組特許の制震

この辺のポジネタがことごとく論破され、その他断層の件や仕様の件などで言い返せなくなったので法的処置だとか掲示板の影響力だとか言ってるだけですよ。

辛いねぇ。

[498: 匿名さん]

大林はいいですよ。
パークタワー北浜は本社横なので気合い入ってますね。
ここはよくわかりませんけど。

[499: 物件比較中さん]

ついに契約者も、営業マンも白旗なのか大人しくなってしまったな…
事実は事実なんだし認めざるを得ない

[500: 匿名さん]

違う話題を考えるのに必死になっているのでしょう。
気の毒に。（笑）

[501: 匿名さん]

ここ本当に280戸も売れてるのかな？
契約者スレも全然伸びないし。

[502: 匿名さん]

ＣＴ天満みたいに2年経ってもまだ売ってそう（笑）
それ以上にひどいのでは？！

[503: 匿名さん]

駅遠のCT天満ならともかく、駅直結なのに売れ残ったら

[504: 匿名さん]

大阪庶民層の終了を高らかに宣言したことになる。
ちなみにプレミスト堺筋本町ラディーナも助けてやって下さいな。

[505: 匿名さん]

それが、駅直結でも売れ残りますよここ。
なぜなら、デメリット多すぎだからです。
だって、駅直結（まぁ天六）やけど、
それ以外にメリット挙げてみてくださいよ。

[506: 匿名さん]

いちいち口うるさい住民が少ないこと☆

[507: 周辺住民さん]

モンセーヌ事件のデベ

[509: 匿名さん]

もうちょっとマトモな仕様で作ってくれたらもっと早く売れたのにね、残念。
駅直結のセールスポイント一点に頼りすぎで失敗した例になってしまいましたね。

[510: 匿名さん]

スーパーが多額の共益費を払ってくれて、全体の共益費が抑えられるのであればいいのに・・・はぁ。

[511: 匿名さん]

>>510さん
建物の構造体が分離されてる訳でもないのだから負担して欲しいですよね。
地震とかでスーパーとの境界の壁とかに損傷が出た場合はどうなるんだろうか。

[512: 匿名さん]

ネガレスばっかりですね。
購買意欲も失せますわ。

[513: 匿名さん]

阪急不動産のアウトレットの一部
http://www.avenirnet.co.jp/jisseki.html

平成12年
モンセーヌ布施 マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：119戸（クリアランスで残住戸47戸完売）

平成13年
ビューネなんば マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：344戸（クリアランスで残住戸152戸完売）

平成14年
モンセーヌ高槻セレシア マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：73戸（クリアランスで残住戸15戸完売）

平成15年
ジオ新千里北町 マンション
事業主：阪急不動産株式会社
総戸数：43戸（クリアランスで残住戸5戸完売）

平成17年
ジオ桃山台EXE マンション
事業主：阪急不動産株式会社

[514: 匿名さん]

ジオ市ヶ谷払方町
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171842/res/384-500

このスレも見ておきましょう。
阪急不動産はいつも購入後に揉めているようですね。

[515: 匿名さん]

阪急のネガっていうのはだいたい阪急沿線に嫉妬してる人なんだよな・・・
阪急ブランドをどうしても認めたくない勢力がひたすらネガる

ねっ♪月桂樹さん！
名古屋にまで伸ばしてるけど沿線にブランド地域を作れなかったもんね～

[516: 匿名さん]

阪急沿線って柄悪ばっかやん。
嫉妬って（笑）
阪急ブランドって、
いやいや、ブランドちゃうし（笑）
3流デベですよ。
何か誤解されているのか、ネガるのに
必死で頭おかしくなられました？（笑）
どう足掻いても財閥系とは、月とスッポンですよ〜

[517: 匿名さん]

庄内や曽根は仕方ない。歴史的に。
あと、石橋の地権者騒動でモノレールがグンニャリ曲がって蛍池に行ったのは有名な話。
石橋の中小地権者のおかげで石橋の衰退も始まりました。
阪急沿線ですが、阪急は直接関係してない・というよりも阪急が住民の被害者とも見れるかな？！

[518: 匿名さん]

阪急は売った後の対応が最悪だからなぁ。
これ以上被害者が増えないことを祈ります。

[519: 匿名さん]

ここは竣工後１年くらい待ってから買うのが懸命ですよ。
阪急不動産のお決まりパターンでクリアランスが出ますから最低でも数百万は下がりますよ。

[520: 匿名さん]

クリアランスでも違法建築作って裁判沙汰になった会社のマンションは買いたくないな。

[523: 匿名さん]

あはは（笑）
新今宮とか（笑）
ここって区は、西成区になるの？生野区？

[524: 匿名さん]

大阪市ち超高層タワーマンションは大林組特許工法デュアル・フレーム・システム施行がマスト。それ以外は中古で売却時不利になります。

[525: 匿名さん]

だから国土地理院の情報が散々ガイシュツなのにどうしてそんないい加減な地図を。笑

[526: 周辺住民さん]

新今宮と同じとか言ってる人は、新今宮に行ったことがない人でしょう。

[527: 住まいに詳しい人]

南海トラフへの備えを考えたら大林施工のタワーマンションやね。
パーク北浜はあってもパーク梅田はあかわな。
ターミナルでない魅力薄い駅、立地、戸数、施工、階数、暗い周辺雰囲気すべて中途半端。
自己基準確立してる賢明なアッパー層はジオ天六にお金出すわな。
駅直結やし。

[528: 匿名さん]

新今宮よ〜く知ってますよw
だからこそ同じ雰囲気が漂っているw

[529: 匿名さん]

駅直結ってだから天六。
それ以外にメリットある？？
圧倒的にネガの方が目立つし、言われてる事、事実だし。
駅直結だけで選ぶなら、間違いなくセントラルマークタワーでしょう。

[530: 匿名さん]

中津もいいよー。たぶん。買い物不便やけど。
「駅直結タワーマンション」を選べば
生活利便性と満足度は圧倒的に高い。
パーク梅田は周辺暗いし、
買い物不便でどこ満足するのか？錯誤やね。
だから買いませんでした。

買い物便利なジオはいいよ。
駅直結の
大林のＤＦＳ施工タワーマンションやし。

[531: 周辺住民さん]

また、何処ぞの馬鹿がアホの一つ覚えみたいに大林組の施工と駅直結を連呼しとるわ(笑)

[532: 匿名さん]

哀愁が漂う一人芝居....

[533: 匿名さん]

また無茶なこじつけ捏造ポジかよ。。。
いい加減飽きたわw
ネガの方が根拠あるし納得出来る内容書かれてるから意味ないよw
必死過ぎw

[534: 匿名さん]

ここはもうPart5でネガもポジもある程度ネタは出尽くしましたね。
あとは全部読んだ上でどちらが納得出来るか判断すればいいだけ。
結果は明白でしょう。

[535: 匿名さん]

結果は…
検討外に一票！！

[536: 匿名さん]

わたしも1票！

[537: 匿名さん]

パークタワーの方がいいね！
神マンション！！

[538: 匿名さん]

>>524
幼稚な地図が都合いいのかもしれないが嘘はいかんよ。
モンセーヌで嘘ついて故意にPCアンボンド工法を行わずに床をデコボコにさせた上に補償もしぶる反社会的な阪急不動産と同じになってしまいますよ。

※国土地理院の都市圏活断層図

※ジオ天六付近
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

※パークタワー付近
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

[540: 匿名さん]

ポジることがなくなって、パークタワーけなしですかw
ここ終わりですね。