ジオタワー天六ってどうですか？ Ｐａｒｔ５

[匿名さん]

誰もスレ立てしないので・・・
売れ行きの頭打ち感が否めない今日此の頃ですが、周辺の環境と立地・価格のバランスなど議論できれば本望です。

所在地：大阪府大阪市北区天神橋7丁目5番（地番）
交通：大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：59.03平米～98.67平米
売主・事業主：阪急不動産

物件URL：http://www.geo-ten6.jp/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

[401: 匿名さん]

断層地図の画像をもっと下さい。

[402: 匿名さん]

モンセーヌの件、
流されてはいけない。

[403: 匿名さん]

今後のマンションの資産価値には
「震災への備え」が加わる。

上町断層だけはちゃんと断層地図で
確認した方が良い。

断層真上の物件買ったら
将来中古でも売れない。

特にジオ天六より西側物件は
断層地図確認必要。

[404: 匿名さん]

断層真上の物件に免震とか意味無い。
断層上下にずれて建物真っ二つに割れる。確かに怖すぎる！
ジオより西側よく調べよう。
国土地理の断層地図とかで。

[405: 匿名さん]

参考になる資料ありがとうございます。
勉強になります。

[406: 匿名さん]

真上は絶対だめ。

[407: 匿名さん]

中崎町？何でも安いには訳があるね。

[408: マンション投資家さん]

上町断層はちょうどアデニウムとジオ天六の間あたりを通過してますよね。
逆断層なので断層の東側の地中で地盤崩壊する可能性が高いはず。
直下型地震を気にするならここは買えませんよ。

[409: 匿名さん]

びっくりしました！
ジオ天六より西側方向ボコボコ。

そもそも断層真上に
タワマンとか建てていいのか？
購入者の命考えてるのか？
儲かればいいのか？

[410: 匿名さん]

中崎町駅下に走ってるよ。
よく調べなきゃ

[411: マンション投資家さん]

上町断層は、こことアデニウムの間を通過しているはず。
逆断層なので断層より東側が危ない。
なので地震気にしたらここは買えませんよ。

[412: 匿名さん]

確かに中崎町駅梅田側が真上ですよ

[413: 匿名さん]

真上はあかんあかん。

[414: 匿名さん]

大阪市は揺れるから震災以降のタワマンは工事費高くても大林施行でしょう。
ジオ天六、響き、パーク梅田とか

[415: 匿名さん]

東側の激震より、西側の液状化はタワマンにおいては致命傷。

[416: 匿名さん]

うわぁ・・・断層、パークタワー梅田とかローレルタワー、デュオ梅田？とかやばいやん！

[417: 匿名さん]

震災以降のタワマンは工事費高くても施行は大林に依頼してる。
大林の特許施行はそもそも政府想定最大級の1.5倍まで耐える技術。
当然、買うなら大林施行のタワマンやな。

[418: 匿名さん]

絶対に真上地帯は買うたらあかんね。
安物買いは結局損する。
生活利便性価値が高く、震災にも備えてるジオ天六にしようと思います。

[421: 匿名さん]

420さんの出してくれた資料がが正確ですね。
あと、液状化がどうとか書かれてたけど北区は福島区に近い一部の地域以外は殆どの場所が予測では大丈夫となってますよ。

※大阪市発表の液状化予想図
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/...

あと、何も知らない人が断層の東側の方が安全だと誤認するような意味不明なことを書き込んでおられますが東西でどちらかが極端に震度が低くなるといったこともありません。

※大阪市発表の想定震度分布図
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/...

基本的にここもパークタワーも断層に関しては大して条件は変わりませんよ。
正確な図で確認すると上町断層にはジオの方が若干近いです。

[422: 匿名さん]

「この駅直結と言う立地で大林の特許工法を採用すると、若干コストが上がりますが、生活安全性第一です。」とのことでした。
震災以降の物件では大林組の特許工法で施行する事が業者の誠意との説明に納得です。

[423: 匿名さん]

中崎町が真上。買うなら大林施行。

[424: 匿名さん]

大阪市はどこも激震避けられない！
新築買うなら
大林組の最新特許工法
デュアルフレームシステムのタワマンに
したいと思いました。
10年後の中古になっても
当然に有利ですわ。

[425: 匿名さん]

>>423
それどこの出してる地図？？？
そんな大雑把な地図を出されてもねぇ。

※産業技術総合研究所　活断層・地震研究センター発表の上町断層
http://bit.ly/UeYszy

GoogleMap版だから拡大してみてください。
どう考えてもジオの方が近いので。

[426: 匿名さん]

も一つ資料を出します。

※国土地理院の都市圏活断層図

※ジオ天六付近
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

※パークタワー付近
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

どっちもどっちですが若干ジオの方が近いです。

[427: 匿名さん]

何でジオの掲示板に
わざわさパークタワー梅田を
必死に主張する奴おるんやろ？？
パークの方かな？分かりやすい投稿者や。

[428: 匿名さん]

タワマンは大林施行がマスト。

[429: 匿名さん]

>>427

ここの掲示板の方々がいいかげんな情報を基に槍玉に挙げるからですよ。

[430: 匿名さん]

パークアベニューとは偶然過ぎて笑える。パークアベニューは今や新宿二丁目に次ぐ日本で二番目の規模を誇るゲ○の街。
なんか雰囲気暗いもんね。
ジオに関係ないかww

[431: 匿名さん]

断層が、ジオ天六とアデニウムの間を通っているのは、以前にも紹介されていました。
分かりやすい嘘をつきましたね。それとも、ジオは、重要事項説明をしていないのでしょうか。だから、過去にあのような問題を起こすのですね。

[432: 匿名さん]

震災以降のタワマン選びは大林施行が必須条件と聞きます。

[433: 匿名さん]

中崎町の真上に幅広。

[434: 匿名さん]

少なくとも、大林施行の響き、梅田堂島、ジオ天六、パーク梅田
を選ぶところですね。
しかも駅近で。

[435: 匿名さん]

>>433

またその出処不明のいいかげんな地図かよw
断層に幅なんか無いよw

[437: 匿名さん]

自ら墓穴を掘る！ジオ転落！

[438: 匿名さん]

まぁここのポジさんは捏造が多いですからね。
過去にも東京カンテイのデータを捏造してたし。

[439: 匿名さん]

ここが大林の制震にしているのはそれが一番安全だからとかじゃなくて、下層階に商業施設があるという建物の構造上、免震にすると極端にコストが高くなるからですよ。
同じような構造であればジオグランデ梅田がありますが、あちらは商業施設と住居の境の階に免震装置を入れるという工法になっています。
これをするとコストも高いし戸数も減ってしまうからジオ天六では採用していないだけです。
販売会社の売り文句に騙されている情報弱者の方には解らないのですかね?

[440: 匿名さん]

パーク北浜、響き、ジオ天六が
大林組やね。

大林の制震がスカイツリーに採用されてる最新技術なので
それを選ぶよな。

工法も不変価値やね。

[441: 匿名さん]

パーク梅田だけは
ほんとどーしょうもないね。
ジオの掲示板荒らして。
町の暗い雰囲気そのまま。
しかも、リアル外観はイラストと随分雰囲気違う。
ジオ天六はまさに
ランドマークタワーの風貌なのに。

パーク梅田は上町断層真上なのに大林施行じゃないから
怖いよ。

[442: 匿名さん]

ここのポジ購入者さんは大林組教の信者ですか？？
阪急と一緒にモンセーヌ南茨木の事件を起こしているにも関わらずよく信用できますね。。。
まぁ信じたいなら勝手に信じればいいけど、ここを見ている検討者を誤認させるような表現はしない方がいいと思います。
439さんの言うとおり、ここは商業施設があるのでジオグランデ梅田のように中間に免震階を作ると戸数が減ってしまい儲けが少なくなるから制震にしているだけですよ。
タワーマンションは高層階になればなるほど高い値段を付けれるので可能な高さぎりぎりまで建てて、二重床の採用さえも犠牲にして階数を稼いでいるのがこのジオ天六です。
そして大林の制震がタワーマンションでよく採用されるのは免震よりも低コストだからです。
必ず必要な立体駐車場の構造体を通常よりも強固に作ってダンパーを噛ますだけでいいので安上がりなんですよ。
制震のことを勘違いしている人も多いようですが制震構造のマンションは揺れの幅自体は少なくなりますが、地震の際にダンパーの戻そうとする力が働くので通常よりも小刻みに速く激しく揺れるようになります。
その為、大きな地震の際は免震構造のマンションよりも外側の構造体や配管などの損傷は激しくなり、死因として多い家具転倒もしやすくなります。
耐震も免震も制震も基本的には大地震の際に建物の倒壊を防ぐ為にあるのであって、損傷をさせない為のものではありませんよ。
しかしその中でも建物の損傷が一番少なくて済むのが免震です。
でも免震は維持費が高いです。
まぁどれも一長一短ですが、大林の制震が一番安全と誤認させるような捏造表現は止めましょうね。

[443: 匿名さん]

>>441

>>パーク梅田は上町断層真上なのに

いい加嘘の減捏造表現は止めたら？？ｗ
どこが真上なんだよｗ
どっちも大して変わらないけどジオの方が近いしｗ

※国土地理院の都市圏活断層図

※ジオ天六付近
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

※パークタワー付近
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

[444: 匿名さん]

捏造繰り返すとほんと信用なくしますからいい加減にして欲しいですね。
国土地理院によるとジオもパークも、the Kitahamaもシティタワー大阪も変わらんし直上と言えるのはジーニスですね。

[445: 匿名さん]

断層云々言う前に、阪急×大林ですよ？？
大林やから安全〜とか言ってる前に、
もう少しお勉強しましょう。
ここのポジはほんと信者みたいなんが
多いですね。
地震がくる前に、建物自体やばいですよ。
モンセーヌ、千里タワー、この2つが
あれば充分検討外だと思いますが。
それでも、信じる者は救われる、ですか？笑

[446: 匿名さん]

大林組のプレキャスト工法(LRV-H)&デュアルフレーム制振ですね。
最新にして最強のコスト大幅削減、工期短縮ですね。
これも信頼おけるデベ&大林組だからであって、ここのデベは阪急ですよ？
あのモンセーヌ南茨木、ザ.千里タワーの阪急ですよ？
皆さんどうしてそんな簡単に信用出来るのですか？
大林組は一流かもしれません。

立地に関しては人それぞれでしょう。
しかし、デベの事だけはやはり財閥系含むメジャー７が安心です。

[447: 匿名さん]

コンクリに異物を混ぜたり、鉄筋の量減らしたりしたらイカンよ。

[448: 匿名さん]

コンクリに異物を混ぜるも何も、ここは現場でコンクリ打ちしないから…
プレキャスト工法なんで、既に工場で造ったコンクリ壁などを現地で組立てて積み上げて行く工法なんで
だから、あっという間に積み上がったでしょ？(笑)
今、中国で流行ってる超、工期短縮工法です。超、コスト大幅削減にもなりますね。
怖い怖い…

[449: 匿名さん]

ここの投稿を読んでいて、阪急不動産のマンションがいかにお粗末なもので
あるかがよくわかりました。
私は関西に住んでいるので、阪急グループには圧倒的な信用を置いていた
だけに本当に残念です。
制振構造にした理由や、タワーなのに二重床にしていない理由がよく
わかりました。
みなさんとても勉強していらっしゃるし知識が豊富で、このようなスレッドは
マンション購入素人にはものすごく参考になります。
ありがとうございます。

[450: 物件比較中さん]

プレキャスト工法は特に珍しいものではないのでは？
堂島も確かそうだし、最近のタワマンではよく聞くような…
定かではないですが。

現場打ちのコンクリより、安定した条件下での工場打ちのプレキャストのがコンクリの品質を保てる利点があるって聞いたことありますよー

[451: 匿名さん]

やはりここにしなくて良かったです。
学区最悪ですよ。
ファミリーは絶対やめた方がいいです。

[452: 匿名さん]

プレキャスト工法自体は最近ちょくちょく聞きます。
しかし、デベが阪急となると話は変わるでしょ！
こんな無責任なデベとなると、幾ら大林組施工でも、もし何かあった時どうするんですか？
モンセーヌ南茨木では床が５cmも歪み、千里タワーでは柱折れてるんですよ？
むしろ、その事自体より後の阪急の対応が問題となり揉めに揉めてるんですよ？
駅真上の資産価値だとか大林の施工が資産価値だとかより、もっと大切にしなければならない、忘れてはならない物ってあるんじゃないでしょうか？

[453: 匿名さん]

まあ、阪急はデパートだけにしといたほうが無難やな。

[454: 買い換え検討中]

いかに阪急不動産がどういうところかハッキリしました。
絶対に阪急のマンションは買わないでおこうと決めました。

[455: 匿名さん]

住宅はデパートでお歳暮買うのとはワケが違うからねぇ。

[456: 匿名さん]

住宅もデパートでお歳暮買うのと一緒ですよ。一流のところで買わないと。住宅では阪急は三流です。

[457: 匿名さん]

大阪は、電鉄系でも平気なのが不思議！

[458: 匿名さん]

相変わらず売れていないようですね。

[459: 匿名さん]

そりゃ売れないでしょう。
売れ残るのは確実ですね。

[460: 匿名さん]

つか、今のご時勢3000万もする区分所有資産なんぞ買わんわな。

[462: 物件比較中さん]

買いたくない人は買わなかったらいいと思う。
天六に魅力を感じている人が買えばいいし、
マンションデベもこんな掲示板で嫌がらせ
受けてほんとかわいそうやわ。
掲示板はどこでも一緒かもしれないけど、
最近の掲示板は書き込んでる人の質がひどすぎる。
不動産業界の質が低いのかもね。

[463: 匿名さん]

金持ち程こんな所は買いませんw
立地最悪、環境最悪、デベ3流。

[464: 匿名さん]

462さん、デベは嫌がらせを受けているのではありません。
事実を明らかにされているだけです。
因果応報ですね。

[465: 匿名さん]

確かに。

天六の駅直結マンション住んでます。なんて言えない。笑
なんで天六？ってなるわ。

[466: 匿名さん]

マンションの掲示板で区分所有だから買わないとか。じゃあ見るなよ。笑
マンションなんだからそうだろっての。笑

[467: 匿名さん]

ここって阪急のスーパーと同じ建物で同居する訳だけど修繕積立金は当然阪急も負担するんだよね？

[469: 匿名さん]

え？まさか阪急は負担しないの？

[470: 匿名さん]

スーパーもりそなも負担しないって聞いた。

[471: 匿名さん]

ってかどこでも最上階以外は貧乏ばっかりですよ。
特にここは、質の悪い住民や阪急不動産の実態を知らないおめでたい人の集まりです。

[472: 匿名さん]

本当に阪急は修繕費を負担しないの？？
３階までしか使わないとはいえ、同じ建物にあるんだから万が一の際は阪急も若干は制震構造の恩恵を受けるのにメンテナンスの費用を４階の住民は負担して、設備機器置き場を含めたら３階まで使う阪急は全く負担しないってのは不公平だと思います。
別にケチなことを言いたい訳じゃないけど、なんか納得がいかないですね。
でもなんか違う意味では納得できました。
全体を免震にしてしまうと阪急のスーパーの下に免震装置を置かないといけなくなるから積層ゴムの数も多くなるから建築費も高くなるし、明らかに阪急も装置の恩恵を受ける立場になるからメンテナンス費用を負担することになってしまいますからね。
かといって中間免震にしなかったのは階数が減ってしまい儲けが減る。
二重床も犠牲にしたのは階数が減るから。
二重床の高さが５センチくらいだとしても４０階分ともなると２メートルになるからエントランス階の妙に低い天井高も加えたら１階分くらい稼げますもんね。
高層階が１階増えるだけでも売り上げが数億円は変わるからそうゆうやり方をしたのでしょう。
まぁ大林の特許工法だから安心だとかいう売り文句に惑わされてる人には解らないと思いますが、マンションは大きな買い物なのでデベが言うことを丸呑みにするのではなく、やはりこういった事実を積み重ねて客観的な視点で納得できる物件を買うべきですね。
私は前述の理由などからここは納得できないという結論になっていました、残念。

[473: 匿名さん]

堅実な人間は、納得の出来ないものに金は払わない。
逆に、納得の出来るものに対する金は惜しまない。

[474: 匿名さん]

高齢者は先が「みぢかい」人もいるからね。
来世にはカネを持って行けない(笑)

[475: 匿名さん]

高齢者がタワマン住むとかうける〜笑

[476: 匿名さん]

パーク関係者
あぶり出しされたが
悪質。ひつこい。

[477: 匿名さん]

特に京都者ですよね。パーク梅田の投稿営業マン。

[478: 匿名さん]

ここでのパークに対するネガの方が悪質でしょ。
断層の真上とか嘘ばっかり。

[479: 匿名さん]

ここが売れなさすぎて、妬みすごいね。
阪急と三井を比べたらそりゃ雲泥の差ですよ。
こんな所、パークの営業が潰さなくても、
阪急の信頼度0というだけで何もしなくても
売れませんから 笑

[480: 匿名さん]

ここの購入者の気持ちが知りたい。
駅直結って、たかが天六。
恥ずかしい。
あとは、何が良かったん？？
めっちゃ気になる。

[481: 匿名]

天六はあまり駅力はないのですか？便利そうにみえますが。

[482: 匿名さん]

交通が便利なだけなら新今宮の方が便利。
環状線と御堂筋線と南海やもん。
まー便利なだけで売れたら新今宮最高ですよね。

[483: 匿名さん]

新今宮の民度が＊＊＊だけど天六もたいがいだからなぁ。
まぁ天六の方がマシだと思うが、どうだろう。
変なのは駅に集まるから、交番の警官の質が問われる。

[484: 不動産業者さん]

京都から通勤パークさんは新今宮住人以上に悪質でＳＮＳ中毒。ＳＮＳでの誹謗中傷、ゴキブリ営業妨害も大概
にしないとね。そもそも、このサイト自体の存在価値も疑問だが、そろそろ悪しき習慣は法的に
対処すべきところまできてる。
来年も続くなら、匿名性など守られる必要はないという問題提起すべき段階にある。

[485: 匿名さん]

祝！法的措置！
宜しくお願い致します。

[486: 匿名さん]

ここの掲示板に書かれているネガは殆どが過去にあった事実若しくは客観的事実だけですよ。
残念ながらそんなことで法的対処なんて出来ません。
まぁ、執拗なゴキの連呼はちょっとひどいと思うけど、スーパーが同じ建物にあるので若干は懸念される事実であることに変わりはないから法的にどうこうなるレベルでは無いね。
デベの関係者のふりしてそうゆうつまらない事を書き込むのはイメージダウンになるので止めて下さい。

[487: 匿名さん]

嘘はいけないけど、
ゴキブリ
環境最悪
内装低レベル
モンセーヌ
千里
阪急手抜き
などなど、ネガで言われてる事は事実です。
法的には問えません。
一層の事、スレ自体無くした方が早いですね。

[488: 匿名さん]

むしろパークに対する断層真上などの明らかな嘘ネタの方が悪質ですね。

[490: 匿名さん]

新今宮と比べられるようになったのね、天六（笑）

[491: 匿名さん]

ネット社会の今のご時世、モンセーヌの件は今後もずっと阪急の新築マンションの掲示板で話題になるんだろうね。
今の阪急はどうゆう対応になってるのか知らないけど、明らかに自社が悪いんだからあの時素直に建て替えや全額賠償しておけばこんな関係のないマンションの掲示板で騒がれることもなかったし、むしろイメージアップになっていたのにね。
アフォだなぁ、、、。

[492: 匿名さん]

この掲示板がどの程度の影響力があるのか…？！





皆無!(^^)!

[493: 匿名さん]

影響力はどれくらいあるのかは誰にも判らないけど、この掲示板は物件名で検索すると目立つところに出てくるから殆どの人がある程度は目を通してるとは思うけどね。
モンセーヌ南茨木とかの事実に関しては誰にも知られない方が販売側にとっては良いでしょう。

[494: 匿名さん]

ちゃっかり【モンセーヌ】蛍池ステーションサイドがチュウコで売りにでてるぜ(笑)

[495: 匿名さん]

なーにが法的措置だよ。笑

誰が誰を訴えるんだよ。笑
何の要件で？
手抜き工事の事実を書かれて売れませんってか？
ゴキブリ？

学級会かよ。笑

[496: 匿名さん]

実際のところ、売れ行きどうなん？

[497: 匿名さん]

ここのポジ購入者さんの決まり文句。

駅直結は不変価値
大林組特許の制震

この辺のポジネタがことごとく論破され、その他断層の件や仕様の件などで言い返せなくなったので法的処置だとか掲示板の影響力だとか言ってるだけですよ。

辛いねぇ。

[498: 匿名さん]

大林はいいですよ。
パークタワー北浜は本社横なので気合い入ってますね。
ここはよくわかりませんけど。

[499: 物件比較中さん]

ついに契約者も、営業マンも白旗なのか大人しくなってしまったな…
事実は事実なんだし認めざるを得ない

[500: 匿名さん]

違う話題を考えるのに必死になっているのでしょう。
気の毒に。（笑）