パッシブソーラーハウスって？

[匿名さん]

今一、良くわからないのだけど、長所短所を教えてください。

[122: 匿名さん]

[123: 匿名さん]

ま、高校・大学で物理化学を学んだ人なら、引っかかることはないでしょうね・・・

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

YES

[126: 匿名さん]

[127: パッシブ論者(化学専攻)]

確かに熱力学は物理化学であっていますが、物理化学という分野は
化学のカテゴリーの1つ(ほかには無機化学、有機化学、分析化学等)
つなので大学で化学を専攻しないと学ぶことはないです。
パッシブソーラーの家を建てないというのではなく、各パッシブソーラーと名乗る
工法のインチキさ加減が良く分かるので、インチキなパッシブソーラー工法に騙
させないというだけです。
まあそれは高高を名乗る各高高工法も同じようにインチキさ加減が分かるので
本物でないまがい物(気密が持続しない等)の高高住宅も建てないと思います。
自分はパッシブソーラーの考えかたは、優れていると思いますが、各パッシブソーラー
を自称して高い部材費がかかるする工法には否定的な立場です。(まあ低価格であればOKかな?)
高高住宅に関しては、低温低湿の寒冷地向けには優れた考えかただと思いますが、高温多湿な
関東以西で用いるのはもっとも重視しないといけない夏対策がエアコンだのみという致命的な
欠陥がある(解決方法がエレガントでない)ので否定的です。

[128: 匿名さん]

[129: パッシブ論者]

仕組みとしてはどちらもインチキではないですが
業者のぼったくり率では圧倒的にパッシブソーラー業者でしょうね。
インチキ業者数では圧倒的に高高が優位でしょう。

[130: 匿名さん]

結局パッシブはうさんくさいということで・・・
住んでる人はそれに納得して住んでるのでいいんですけどね。
ただ、うさんくさいものを他人に押し付けないで下さい。
自分の中で満足してて下さい。

[131: パッシブ論者]

まあパッシブ＝大半がうさんくさい、高高＝大半が欠陥商品というのが
自分の中の結論です。(別に解説しているだけで、一言も押しつけてないです)
高高の方も、"高高にあらずば住宅にあらず"みたいな押しつけを止めて
頂けると有りがたいですけどね。(極一部の半可通の方だけでしょうけど。。)

[132: パッシブ論者]

個人的には家をどう作るかと言うことは、1着の服のみで1年を
対応する場合にどういった服を選択するかと同じだと思います。
高高は選択する服をイヌイット(エスキモー)の服(毛皮)を選択することに近い
でしょう。この服の場合寒冷地では快適ですが、夏が暑過ぎる場合は
考慮されていません。(暑さを防ぐため毛皮の下に氷枕を入れるというのが
高高での解決方法になるのかな?)
パッシブソーラは選択する服をベドウィン(アラブ遊牧民族)の服(厚手の1枚布)
を選択するのに近いでしょう。この服の場合、砂漠の昼の直射日光を布で遮り
布の下は通風させて暑さをしのぎます、冷え込む砂漠の夜は、布をまとって
寒さを防ぎます。
自分としては寒冷地では当然、イヌイットの解決策しかありえないと思いますが
この解決策を夏の暑さのほうが厳しい地域に適用するのは力業すぎて好きには
なれないです。

[133: 匿名さん]

[134: 103]

　私は北海道に一時期住んでいました．冬に関東にある実家に帰ると，かえって寒いという体験をしました．そのときは，関東でも２重窓にして，すきま風がないように建てればいいのになあと思いました．
　ただし，北海道は梅雨対策，夏対策は全く必要ありません．夜に窓を開けると寒いくらいですから．実家では風通しと日陰でなんとかなったかというと．熱風が吹いたり，風が全くなかったり．熱帯夜ではなにやってもだめで，毎日クーラー欲しいよおと叫んでいたような気がします．（住宅地で高い木とか池とかなかったからかも．）
　ということで高気密高断熱が必要なのではと考える一人です．

[135: 匿名さん]

まぁ高高もまだまだ完成とは言いがたい発展途上だが
パッシブソーラーはそれ以上だろう
関東でさえ冬はとても寒いし夏は連日熱帯夜
あまり実用とは言えない気がする
自動打ち水住宅とか考えたほうが実用的な気がするほどだ

しかし…
パッシブソーラー+高高は実現不可なのかい？

[136: 匿名さん]

[137: 匿名さん]

[138: 匿名さん]

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

パッシブを避難するコメントはことごとく消された…
偉大なるパッシブ信者様の力は絶大ですね…

[141: 匿名さん]

なぜ、消されたの？
本当の事だから？

[142: 匿名さん]

また、削除依頼がだされてますね

[143: 匿名さん]

パッシブ＊＊＊＊！

[144: 匿名さん]

こんなに削除されているってことは、ヤバイ工法なんですね。

[145: 匿名さん]

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２０・　弊社、または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要
求を添えた書き込み。
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２２・　レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの。

[146: 匿名さん]

一体何に引っかかったんでしょうね？
不思議です。
パッシブはそんなに良くないって事が書いてあっただけなのに。
言論統制ですか？偉大なるパッシブ将軍様。

[147: 匿名さん]

そうだよね。
他のスレなんて、もっと凄いとこがあるよね。

[148: 匿名さん]

肯定派でも否定派でも無いですが、
ここまで意味不明な強制削除が行われていることから判断するに、
削除人の表現の自由に対する理解が不足しているだけでしょうね。
>>145 を忠実に実行された掲示板なんて見る価値はゼロです。
なので、この掲示板ももう見ないことにしましょう。
最近つまんないし。。。

[149: 匿名さん]

↑はい。お願いします。
　一人消えた。

[150: 匿名さん]

そんなにパッシブが嫌いなら、ちゃんと欠点を上げて叩けばいいのに。。。。
(内容の無い叩きはつまんないし)

[151: 匿名さん]

ホントに欠点を書いたらそれこそ削除されちゃうよ。

[152: 匿名さん]

結局パッシブって中中+蓄熱で単価も高いだけだろ？
普通に高高で建てた方が安く、結露なんかも少ないと思うね。

[153: 匿名さん]

パッシブの友人宅は、床暖房・エアコン、普通に使ってます。
おまけに冬はストーブまで。
千葉県ですが。

[154: 匿名さん]

おまいら、また削除されるぞ！

[155: 匿名さん]

>>151
そうなの?パッシブという考えかたは、定義があいまいだから叩きづらいけど
パッシブと名乗る各工法は叩きどころ満載だと思うけど。。
(根拠のある指摘は特定の業者を攻撃にならなければ削除対象にならないはず)

[156: 匿名さん]

エアパスもパッシブに入るのかな？
　夏も夜は、窓あけて通風するだけで寒い位みたいだし、
冬は、さすがにちょっと大き目のファンヒーター一台で
家中暑い位らしい。
　って住んでる知り合いが言ってた。

[157: 匿名さん]

エアパスはパッシブの代表格だと僕は思います。

>夏も夜は、窓あけて通風するだけで寒い位みたいだし、
場所はどこでしょうか？東北より北ですよね？北海道とかならありえるのかな。少なくとも関東の熱帯夜にはこのようなことはないと思うんですけど。

[158: 匿名さん]

エアバスのような通気工法はソーラー(太陽エネルギー）を
有効利用してないので”パッシブウィンド”または”なんちゃってパッシブソーラー”
じゃないの？

[159: 匿名さん]

確かに、「ソーラー」という言葉は使わないほうがいいかもね。

「エアパス」という言葉だけでその特性をちゃんと示しているわけだし。

[160: 匿名さん]

>>156

夏に窓なんか開けたら熱風が入ってきて地獄だよ。

[161: 匿名さん]

エアパスなどの床下通気系の最大の欠点は
冬に床下に内部空気を循環させるため床下温度
が高いままでシロアリの繁殖にもってこいで
シロアリ防止や駆除の薬を使うと薬剤成分が
室内に循環されてしまうことでしょう。

[162: 匿名さん]

>１６０
熱気って何処に住んでるの？

[163: 匿名さん]

　156です。
三重県北部です。
たぶん熱気がこもらないのと風当たりの良い
場所に建ってるからかな？

[164: 匿名さん]

>>162

東京

[165: 匿名さん]

↑続き。
自分も建てようかと思ったこともあるけど
自然素材にこだわった内装と外観も良かったし・・・
でも企業が売ってる工法は高価だしね
自分は、自宅建築プロジェクトチームをつくって
建てるよ、工務店より２〜３割安くなるし
どんな工法、建材、断熱材も選び放題だし
でも疲れるしリスクもあるけどね。

[166: 匿名さん]

↑164に先越された！
163です。

[167: 匿名さん]

>>164
東京はおおよそ環八の内側がヒートアイランド地帯だけどやっぱりその中ですか?

[168: 匿名さん]

最近の日本の夏って、３４〜５℃なんて普通。
窓なんて開けられないよ。
おまけに夜間も気温が下がらない・・・・。

[169: 匿名さん]

>>168
それってヒートアイランド&フェーン現象を起き易い極一部の地域じゃないの?
(自分の地域固有の状況を日本全体に拡大するのはどうかと思いますが。。。)

[170: 匿名さん]

35度も外気温があれば、窓開けないでしょ。
熱帯夜だって多いヤン。

夏快適な地域を探す方が難しい。

[171: 匿名さん]

こっちは東京近郊だけど35度越えた日は今年はなかったと思うけど。。。
だいたい30〜33℃くらいが8月の1日の最高気温だったと記憶しています。

[172: 匿名さん]

30℃ありゃ暑いって

[173: 匿名さん]

そう?たしかに暑いと言えば暑いけど、湿度が70%を越える日でなければ
32℃くらいまでなら風があれば(もしくは扇風機で)しのげるけど。。
(さすがに32℃を越える日はエアコンを入れます)

[174: 匿名さん]

パッシブって30度越えてもエアコン無しで一日中涼しいんでしょ？

[175: 匿名さん]

確かに、エアパスに住んでる知り合いは今年の夏はエアコンいらんかったって言ってた
けど、いろんな気候条件や個人の感じ方でいるときゃいると思う。

[176: 匿名さん]

いいなあ〜
外気温が30℃以上になっても家の中は超涼しいんだもんね。
冬は、外がマイナスでも暖房いらずだもんね。

[177: 匿名さん]

本当だとしたら、凄いことだね。
やっぱり、パッシブは凄い！

[178: 匿名さん]

本当でしょ。
だからパッシブで建てる人が増えているんじゃないの？

[179: 匿名さん]

増えてる？ほんと？
うちの地元では聞いたことないな。

[180: 匿名さん]

名古屋は38℃越える時がありますが、パッシブと高高ではどちらが快適で省エネでしょうか？

[181: 匿名さん]

>>180
ちゅうかその温度はエアコンが壊れるOR停電したら、体力の弱い老人&幼児が
熱中症で死亡する可能性のあるゾーンだよ。。。
(命を大事にするなら引っ越した方が無難)

[182: 匿名さん]

>>180

パッシブなら冷暖房無しでも十分快適！

[183: 匿名さん]

＞＞174、176、177、182
だからパッシブを叩きたいならちゃんと叩こうよ。
中身のない発言は全然面白くないんだけど。。。

[184: 匿名さん]

中身がないのではなく、正直な感想だじょ

[185: 匿名さん]

そうそう。パッシブ最高！
真夏でも冷房無しだし、真冬も暖い！って噂。

[186: 匿名さん]

嘘なの？

[187: 匿名さん]

嘘じゃない！
変なこと書くと、また削除するぞ！

[188: 匿名さん]

真夏で外が灼熱状態でも冷房無しでもOK？
真冬で外が積雪3メートルでも暖房なしでOK？

[189: 匿名さん]

OK牧場。

[190: 匿名さん]

じゃあ、なんでみんなパッシブの家にしないの？

[191: 匿名さん]

　自然素材にこだわった家ばかりで高いから。

[192: 匿名さん]

知り合いのパッシブの家。
ハイセンスな外観ではない。

[193: 匿名さん]

まあパッシブにしろ高高にしろ工法＆スペックにこだわった家は
外観はぶざまな家が多いですね。（総二階が多いせいかな？）

[194: 匿名さん]

うちの前の建築中のパッシブの家、木の香りプンプンって感じの家。
一昔前は「お金がかかってる家〜」なんだろうけど、今はセンスとか感じられない。

[195: 匿名さん]

>>194
あなたの定義するセンスのいい家ってどんなの?

[196: 匿名さん]

パッシブは田舎によく似合うよ。

[197: 匿名さん]

≫161
素人質問です。
「エアパスなどの床下通気系の最大の欠点は冬に床下に内部空気を循環させるため床下温度が高いままでシロアリの繁殖にもってこい」
ということですが、床などを檜にしたり、ヘルスコ・キュアーなるものを塗布したら対策になるのでしょうか？

[198: 161]

自分も素人だけど
桧や、ヒバにしても、ヘルスコ・キュアーなる活性炭ベースの怪しげな
ものを使ってもシロアリを寄せつけずらいだけ(可能性を下げるだけ)で
一旦、侵入を許したら駆除剤を撒くしかないと思うけど。。。(特に
通気工法系の外断熱は家の外側から断熱材を食い破ってシロアリが
侵入する可能性もあるみたい)

[199: 匿名さん]

通気工法なら駆除剤も撒けないよね。

[200: 匿名さん]

>>194
たしかにパッシブ系の信者オーナって、高高系の信者オーナと同類(方向性も
有る意味スペック重視系で同じ)でバランスに欠ける痛い人が多いから
センスは感じられないですね。(個人的には伝統工法系の住宅を現在風にアレンジ
して快適性を高めた家がセンスがいいように思います)

[201: 匿名さん]

近くのパッシブの家の屋根、銅板みたいなヤツ。
光っているんだけど、なんで？

[202: 匿名さん]

そこは、なんで？と尋ねるより、
銅して？の方が座布団一枚だったね。

[203: 匿名さん]

太陽熱の集熱板または、通気工法の排気棟じゃないの?

[204: 匿名さん]

安っぽい屋根に見えるんだよね、光る屋根。

[205: 匿名さん]

まあ最近よくあるアスファルトシングル、カラーベスト、コロニアル、
ガルバリウム等の新建材系の屋根はみんな安っぽく見えるから
50歩100歩じゃないの?(大陽電池パネルとかも外見はいまいちだし。。。)

[206: 匿名さん]

基礎部分の通気口、カッコイイですね。
パッシブ、憧れるなあ〜

[207: 匿名さん]

>>206
この人キモいんだけど何者?

[208: 匿名さん]

パッシブ信者ですよ

[209: 匿名さん]

　パッシブ良いとは、思うけど・・今一ピントこないんだよな〜。
　見学会に行った家は、南側の掃きだし窓に木製シングルサッシって言うか建具屋製かな？
　北側等は断熱？ペアサッシだったけど真冬の夜や曇りは、寒くない？
　他は、壁から何から無垢の木だらけだけど好きな人には、たまらないかな。

[210: 匿名さん]

何から何まで木と言うのは、インテリアも限られる。
スタイリッシュな人には不向きな家だと思う。
昔ながらの家が好きな人にはいいかも・・・・。

[211: 匿名さん]

冷暖房が全くいらない家なんですよね？

[212: 匿名さん]

>>211
そんな家はダンボールハウスだけです。

[213: 匿名さん]

>>212

そうなんですか？？
でも、冷暖房要らず、というのが売りなんでしょ？

[214: 匿名さん]

>>213
まあ冷暖房が最小限で済むというのが真相で、冷暖房要らずと言っているのは
インチキ業者だと思います。

[215: 匿名さん]

>>214

そうですか・・・
近所のパッシブの家（建築中）は、基礎部分やいろいろなところに空気穴があります。

[216: 匿名さん]

>>215
単純な通気層のみを設けたパッシブもどき工法だと、夏の排熱的には有効ですが、
冬は冷気を循環させてしまうため寒いようです。

[217: 匿名さん]

冷暖房がいらないという工法ですが、近所のパッシブソーラーの家はエアコンだらけだよ。

[218: 匿名さん]

パッシブソーラーじゃないけど似た工法で（ＳＣでもない）エアコン付いてるよ。閉め切る部屋、二部屋にそれぞれ一台ずつ。残り約40坪5キロの畜暖1台で東北地方、なんとか不自由なく冬超したよ。今年は暖冬だったけどね。冷暖部がいらないってことはないし、営業さんにもそんなことは言われてないけど、以前住んでいた木造一軒家よりは暖房設備ははるかに少ない。パッシブソーラーが悪いと言うより、もどき業者が悪いんじゃ?

[219: ２１７]

そのパッシブソーラーの家、室外機だけで6台あるんだけど。

[220: 匿名さん]

う〜ん？
それはその家の方に聞いてみないと・・・。
それって本当にパッシブエアサイクルの家なの？

[221: 匿名さん]

まあパッシブエアサイクルのような通気系のパッシブは夏重視（冬はあまり暖かく無い）だし
逆にＯＭソーラーのような集熱系のパッシブは冬重視（夏は暑い）だからね。
その家は集熱系のパッシブか、お金持ちで全室に個別空調をいれてある通気系の家じゃないの？