パッシブソーラーハウスって？

[匿名さん]

今一、良くわからないのだけど、長所短所を教えてください。

[2: 匿名さん]

夏ちょっと涼しくて、冬ちょっと暖かい(昼夜の温度変化が少ない)
だけじゃないの?

[3: 匿名さん]

[4: 02]

パッシブソーラーは投資対効果は期待してはいけません。
せいぜい設計時に考えかたのみ採り入れて冷暖房効果を上げるくらいが現実的でしょう。
蓄熱体を設置するほどコストをかけてもペイはしないでしょうね。
パッシブソーラーと言って宣伝しているので有名なのはOMソーラーですが
これは機械的な設備を使っているので一般的にはアクティブソーラーというのが
正しいでしょうね。OMソーラーでも問題になりましたが床下の蓄熱体に蓄熱する
場合、シロアリ対策をしっかりしないと冬になってもシロアリにとって快適な
温度となってしまい大変なことになる可能性あるそうです。(お隣さんは高いお金を出して
対して効果がないシロアリハウスを購入した可哀想な被害者候補かも)

[5: 匿名さん]

パッシブソーラーの家、ご近所はエアパスの家？という看板が立ってる。

[6: 02]

ググってみると
エアパスの家というのはOMソーラーから集熱パネルと蓄熱槽を取り除いた
構造のようですね。これだとソーラー(大陽)エネルギーを基本的に活用していないので
これをパッシブソーラーというのはちょっと無理があるかも。。。

[7: 匿名さん]

[8: 02]

＞＞07
どうみても外断熱&壁体内通気工法の家というだけなので夏は
熱気を抜きやすいので熱がこもらない、冬は内部空気を循環させて
屋内の気温が一定になるのでヒートショックが少ない以外の効果はないですね。
(過大広告でしょう)

[9: 匿名さん]

[10: 02]

>>09
この人だれ?(釣り?)
まあ夏は窓を締めっぱなしでも熱気が抜けるのでエアコン代節約。
冬は全館暖房した場合に熱気が上に溜らずに循環させるので
過渡の暖房をしなくても良いので暖房費節約の効果は当然
あると思いますが、光熱費0とかパッシブソーラとか電波な
ことを言うとちゃんとした人はエアバス工法の家から逃げますよ。
(イメージではなくしっかりとした利点で売った方が誠実な
感じがしていいと思うんですけど。。。。)

[11: 匿名さん]

>09
その程度の餌で釣られるヤツはいないと思うけど…

[12: 匿名さん]

[13: 02]

>>12
どんな方式でも、エアコン無しでは夏の温度は外気温と同じORやや(数度)低め
(また冬は昼の暖かさを夜までキープする程度)というのが限界ですね。
あなたがその状態で快適に過ごせるのであれば、パッシブ(アクティブ)ソーラ
の考えかたを導入すれば冷房&暖房は最小限にすることは可能だと思います。
(まったく無しというのはさすがに無理でしょう)

[14: 匿名さん]

[15: 02]

>>14
費用対効果という意味ではパッシブ(アクティブ)ソーラの
イニシャルコストの差をランニングコストで埋めること
はかなり厳しいと思います。
ただ30年暮らす前提で考えたらまあそこそこいけるんじゃないかとは
思いますが。。。。
(エアバス工法はそもそもイメージのいいことを言って客に錯覚を与えている
点で誠意がないのでいまいちかもしれないです)

[16: 匿名さん]

[17: 匿名さん]

[18: 匿名さん]

>13
夏、外気温より低いってのは、高高住宅ではあり得ないとおもうけど。
日当たりが凄く悪い家とか、シャッターでも閉めてれば別かも知れんが、普通は窓から日光がガンガン入って、室内の温度はあっという間に上がる。一度暑くなった室内は、冷えてくれないから、夜も暑い。

[19: 匿名さん]

高気密高断熱の家は、24時間換気空調が当たり前でしょ

[20: 匿名さん]

>24時間換気空調が当たり前でしょ
という事は全くないでしょう。
エアバス　やWB工法は中気密・中断熱だから、そもそも
関係ないし

[21: 匿名さん]

[22: 匿名さん]

>21
え？？？
意味不明。釣りかな？？

[23: 匿名さん]

[24: 22]

なるほど。
でも、高級ってのはどうかな？
ソーラーシステムのスレで「あれって元を取ろうと思うものじゃなく
金持ちのファッション」というレスがあったけど、そんな感じですか？

[25: 匿名さん]

[26: 匿名さん]

大体、高高なんて亜寒帯の北海道や北欧のための工法で夏のことなんて
なんにも考えてないでしょう。(エアコン必須なんて欠陥構造としか思えない)
高温多湿の日本を快適に過ごすのは
中気密、中断熱、蓄熱(冷)性が高く調湿性のある構造で、大きい軒、庇で夏の直射
日光を遮り(冬は日光を取り入れ)、屋根材は遮熱性の高い屋根瓦で、家に溜った
熱気を抜けるように窓&通風口を設けるのが正道でしょう。
パッシブソーラもエアバス工法も全てこの考えかたで夏の温度上昇を抑え、冬は
日中の熱を蓄熱して夜間まで暖かさを持続させるのが目的です。まあ高高と違って
構造自体に費用がかかるので価格は高いですが、エアコンとは違った自然な快適性が
あるので、求める人にはそれだけの価値はあるんだと思います。

[27: 匿名さん]

↑本気でそう思ってるの？
中気密、中断熱でいいならコストをかけないローコストで充分。
＞大きい軒、庇で夏の直射日光を遮り(冬は日光を取り入れ)、屋根材は遮熱性の高い屋根瓦で
この辺は同意見だけど、それだけでいいのでは。
なにか付加価値があるかのように錯覚させられて。。。
効果対費用では全く疑問の残る工法ですね。高気密施工を嫌がる工務店に支持される工法で
消費者にとってメリットがあるとは疑問だな

[28: 26]

>>27
どうせ高気密にしても換気が必要なのは同じでしょう?計画換気なんてしなくても調湿性の
ある自然素材系で壁を作ったほうが結露しないし、高高なんて高価な自然素材が使えない
ローコスト住宅のための工法と思うんですが。。。
ただそこまでして自然な快適性を求めるかは、それぞれの判断でしょう。(高高は費用対効果
は高いとは思いますが快適性はエアコン等を利用した人工的なものですし。。。)

[29: 匿名さん]

結局は好みだよ。
パッシブソーラーの家だって、エアコンフル活用しているもん・・・。

[30: 匿名さん]

まあ、暑がり＆寒がり（２５℃前後でないとだめ）であればエアコン（５−９月）、暖房（１０月−４月）をフル活用でしょうから高高でエアコンのほうがいいように思います。パッシブソーラ等が快適に
思える人は１８〜３１度くらいまではエアコン＆暖房無しでＯＫな人でしょう。（この条件であれば
冬は１２−３月の夜のみ暖房、夏は３１度を越える猛暑の昼のみ冷房でいけるかな？）

[31: 匿名さん]

＞計画換気なんてしなくても調湿性のある自然素材系で壁を作ったほうが結露しないし、

ウソばっか。中中住宅で十分？
中中だとエアコン使わなくても大丈夫だってこと？（ｗ
高高だって窓を開けることは問題ない。風を入れて気持ちよい時期には窓開ければいい。
糞アツイ夏はエアコン（28度の除湿で十分）で快適だし。

[32: 匿名さん]

>>31
どうやら結露の仕組みを理解されていなようですね。（高高信者ですか？）
高高であろうと中中であろうと、設計、素材が悪ければ結露しますし、ちゃんと考えて
あれば結露しません。高高＝結露しないは誤った概念ですので考え直したほうがいいです。
結露を防ぐ方法（飽和水蒸気圧が１００％を超えないようにする）は２点だけです。
・家の内部での温度差＆湿度差をなくす
・湿度が上がり過ぎないように調湿する

[33: 31]

高高だと結露しないなんて書いてませんよ。
結露は温度と湿度で決まります。
断熱性能、気密性能には関係なしです。むしろ、隙間風が通る中中の方が結露しにくいでしょう。

＞・家の内部での温度差＆湿度差をなくす
ウソです。
内部の温度差ではなく、結露が生じる壁と室温の差です。
家の中の温度差が均一であっても結露は生じます。
貴方が言うのは、ある部屋と隣の部屋の温度差があると、その間の壁に結露が生じると言うことでしょうか??そんな家はまず無いと思いますけど。

問題は水蒸気を吹くんだ空気が冷やされて結露が生じることであり、高高住宅では、冬場は断熱材の外、夏場は断熱材の内側の壁が問題になるでしょう。


＞・湿度が上がり過ぎないように調湿する
ウソです。
同じ水蒸気量を含む空気なら、暖い方が湿度は下がります。また、調湿するまでもなく、非燃焼系暖房器具もしくはFFファンヒーターを使えばどんどん湿度は下がります。＞どうやら結露の仕組みを理解されていなようですね。
その言葉をそっくり貴方にお返しします。

[34: 匿名さん]

>>33
温度差により水蒸気が飽和すればどこであろうと結露します。そんなことは
常識です。（お風呂とかの水周りをみれば明らかでしょう）
通常起こりやすいのが、外気にさらされる壁＆窓が多いということだけです。
ただ、高高のような密閉住居は、壁に調湿機能がないので壁での結露が問題になります。
壁が調湿機能がある自然素材（木、珪藻土、土壁）であれば結露は発生は抑えられます。
高高のような住宅では調湿作用がないので、排気（燃焼水蒸気排出）を室外に行う
ＦＦ系＆非燃焼系の機器以外の燃焼機器（石油、ガスストーブ）は結露の問題が発生します。
また上記機器を使用しない場合は逆に室内が乾燥しすぎるため加湿器により加湿が必要に
なったりします。（本末転倒？）

また、自然素材であれば高高で問題となるシックハウスも基本的にはないので計画換気
も不要ですので中中で十分と言っているだけです。

[35: 34]

>>33
話題がパッシブソーラと関係無くなってきていますので、結露の問題は
もうそろろそ終わりにしたいいんですがいかがでしょうか？
そもそも論点は結露ではなくパッシブソーラでエアコンが必須かどうか
（夏涼しいかどうか）じゃなかったですか？

[36: 34]

ちなみにうちはいわゆるパッシブソーラハウスと宣伝されている住宅ではないですが
パッシブソーラハウス的な考え方（蓄熱、廃熱）を取り入れています。
夏のある１日の温度変化を以前計ってみましたが以下のような感じです。
外気温：最低２６℃（早朝）、最高３１℃（午後２時頃）
場所：東京都（多摩地区）
室内温度は早朝は外気温とほぼ同じ２６℃ですが、午前中外気温が上がっても
躯体に朝の冷気が蓄冷されているため外気温−２℃くらいの室内温度です。
午後の３時くらいにはほぼ外気温３１℃と同じになりますが、外気温以上には
室内温度は上がらないため、この程度の温度であれば風がある日は窓を開ける
or扇風機でしのげます。その後、夜２４時くらいまでは昼の熱を蓄熱するため窓を開け
ないと室内温度は外気温＋２度くらいですが窓を開けて冷気を取り込めばいいです。
２４時以降から早朝にかけてほぼ外気温（２６℃）くらいまで下がります。
（ちなみに2Fの室内温度は全体的に＋１℃くらい）
このぐらいの気温であれば３３℃を超える酷暑の日と、降雨後の不快指数が高い
日以外はエアコンなしでもそれなりに快適に過ごせます。

[37: 匿名さん]

＞温度差により水蒸気が飽和すればどこであろうと結露します。そんなことは常識です。
＞壁が調湿機能がある自然素材（木、珪藻土、土壁）であれば結露は発生は抑えられます。

矛盾してますよ。

[38: 匿名さん]

>>37
このての素材は吸水性があってある程度までは内部に水蒸気を取り込む(含水率が上がる)ことが
できるという基礎的なことが分からない人は消えて下さい。(スレ違いですし。。)

[39: 匿名さん]

内部まで水分を取り込めば内部で結露しますよ。表面的に目に見えないだけで(w

ちなみに、高高住宅で居室間の壁が結露するほど温度差が出来ることはありません。
結露が起こるとすれば、冬場は断熱材の外、夏場は断熱材の内側の壁に起きやすくなります。
各社、通気層、透湿防水シート、防湿シートなどを配置して結露しにくいようにしていますが。

あなたがいう、オフロや水周りの結露なんてのは、建物にとってなんの被害も及ぼしませんし、気にするものではありません。構造体の中ではないですから。
カビが生えればカビキラーでもすればよいのです。
同じように、壁紙にカビがもし生えれば、交換すれば良いだけの話です。
結露で一番怖いのは、構造体の壁の中で結露することです。

[40: 匿名さん]

吸湿性、断熱性のある無垢の真壁構造の
壁内では温度差＆湿度条件が満たされないので
結露はしないです。
いずれにしろスレ違いです。

[41: 匿名さん]

>>39 結露が起こるとすれば、冬場は断熱材の外、夏場は断熱材の内側の壁に起きやすくなります。
これって逆じゃないの？　冬の窓は内側が結露するよね？

[42: 匿名さん]

窓は断熱材ではありませんよ。
どんなに断熱性能に優れた二重ガラスでも、断熱材の足下にも及びません。
高高住宅なら、理論上は冬は断熱材の外側の構造板で結露がおこりやすくなります。夏場は逆に冷房で冷えた内側の石膏ボードで結露が起こりやすくなります。
といっても、結露対策をしているので、湿気を含んだ空気が断熱層に入ってくることはあまりないのかもしれませんが。
40さんのいってることは意味不明です。
吸湿性があると、その水蒸気はどこに消えるのですか？4次元空間ですか？
水蒸気があれば、冷えれば必ず結露は起こり得ます。
木材の断熱性のがどの程度か御存知ですか??

[43: 匿名さん]

[44: 匿名さん]

>>42

窓が結露しない高高の家は壁も結露しませんよね？

[45: 匿名さん]

[46: 匿名さん]

＞＞42
どうやら基本的なことが分からないようですね。
木は表面結露が発生する可能性はありますが内部結露は通常起こりません。
あなたの理論なら、木製サッシは全て内部結露で全て腐り落ちます。
高高が大好きなのは理解しましたが高高以外の知識には重大な欠陥が
あるようですのでもう一度勉強下さい。(スレ違いなのでこの続きがしたので
あれば高高スレでお願いします)

[47: 42]

>>46
了解しました。もう一度勉強してみます。

[48: 匿名さん]

>46
サッシとは言ってませんよ。構造体の話です。
2xなら断熱材の内側の石膏ボードと外側の合板です。
ま、木製サッシが腐ると言うのは現実的に言われていることですけどね。
物理的に冷やしても、決して内部の水蒸気が結露しない…そんな魔法の素材を見つければ建築学会、いや物理学会で報告出来ますよ。

>44
窓が結露しない高高住宅は、壁（クロス側）は結露しません。
窓の方が断熱性能が低いから。
ただし、暖い空気が隙間から断熱材を抜けて外側の冷えた合板に当たれば結露が生じることが予想されます。キチンとした防湿層を隙間無く施行していれば大丈夫でしょうけど。

[49: 46]

>>48
やっぱり全然分かってないですね。
たしかに内部100℃湿度100%、外部−30℃湿度0%のような極限状況を
実験室で作れば木の内部で結露させることは可能かもしれませんが
実生活レベルでは不可能だと思います。また木製サッシが腐るのは
表面結露であって内部結露ではありません。高高大好きはもう十分
分かりましたので、これ以上の高高大好き発言は高高スレでお願い
します。

[50: 匿名さん]