近隣のピアノの騒音への解決方法 その２

[匿名さん]

近隣からのピアノの騒音に悩まれている方、
こちらで解決方法について情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45755/

[265: 通りがかりさん]

他スレから、一部引用させて頂きます↓

「日本の法律では、マンションの生活騒音を直接取り締まる法律が無いのです。
警察を呼ぶのも良いのですが、結局注意する事しかできません。
騒音主が、ならず者であれば事態はより悪化する事でしょう。
民事裁判で損害賠償請求も可能ですが、相手に支払い能力が無ければお手上げです。
証拠集めをしている期間も苦痛でしょう。
マンションの騒音は、根本的に頭上で他人が生活すると言う構造が最大の原因。
周囲への配慮が出来ない入居者が居るとそれが強調されるのです。
これは例えば、一世帯で2階建て構造ならこの様な事は起こりませんよね。
こんなことで病んでしまっては人生終わりです。
出来るだけ早く引っ越す事をおすすめします。」

お気の毒と同情します。
相手になんとかしろ！と粘るよりも、
逃げるが勝ち、賢そうです。

[266: 匿名さん]

どちらの選択が賢いものになるかは場合によって違うのでは。
一世帯2階建てでも家族間トラブルや事件になっている例は多いので何とも言えないですよ。

引っ越しも最終手段として取っておきながらできることは全てやるのが一番賢いと思います。

[267: 匿名さん]

家族間の騒音トラブルなら、音関係なく気質。
狂暴性って話になるが。

[268: 匿名さん]

それは近隣でも同じです。
冷静な話し合いで解決しているところもあるんですから、凶暴な加害側に単に屈しろというのは横暴かと

[269: 匿名さん]

狂暴な加害者とか、表現が既に異常ですが。

[270: 177です]

茨城のあおり運転は、直接取り締まる法律が、現在はないらしいですが、
今回、被害者の情報提供→ショッキングな映像がマスコミで繰り返し流される→世論が動く→マスコミが繰り返し放送→警察も早めに動く→政治家もようやく法改正に動き出す。

だったので、昔のピアノ殺人事件が
今のように誰もが録音機器を持っているような時代にもし発生したら、
それがショッキングな映像、音声であるほど、
マスコミ、政治家も動いてくれるかもしれません。

それだけ、防音しないでピアノを弾くということは、
他人に○意を持たれる可能性があるということを、自覚してほしいです。

周辺住民さんの身近で近い事があったとのことなので、
言葉が難しいですが、
軽く受け止めている訳ではないことをどうかご理解いただけたらと思います。

[271: 匿名さん]

あおり運転と比較する所以は？
仮に嫌がらせで音出す目的な異常者？が存在するなら、他に何でもあるでしょ。
わざわざピアノ買います？
音楽習って楽器弾くことと、同列は間違っている。
受け止め側の問題。

[272: 匿名さん]

>>271

レスを以前から追っていくと流れが見えると思いますけど、端的に言うなら法整備が整っていないということの比較ですかね。

[273: 匿名さん]

ついでに「嫌がらせの音のために」という点だけで解釈するなら、ピアノは簡単に騒音が出せる物品であるのは確かですよ。
指一本で強力で不快な騒音が出せますし、オーディオと違うのは電源がいらないこと、あと伝導性が非常に良い。かなり弱く弾いてもなぜかすごく聞こえてきます。
テレビの音なんかは全然聞こえないのに。

だからかなり効率的な騒音源なのは間違いないですね。
実際の加害側はそんな意図でピアノを始めたわけじゃないのは重々承知の上で、結果論としてです。

[274: 周辺住民さん]

すみません、272と273は自分です。名前表示がデフォルトに戻ってた

177さんその後の経過語れるようになったらぜひ。

[275: 177です]

>>274 周辺住民さん

はい。経過が書き込める状況になったら、書き込める範囲で必ず書き込みます。

言葉足りないところを補ってくださり、ありがとうございます。

[276: 匿名さん]

被害者意識、被害妄想がすごい。
ピアノは楽器ですからね。

[277: 匿名さん]

ピアノは子供が情操教育で弾いてるんだろうに。
大音量のカラオケじゃあるまいし、許してやんなよ。
あんたがた、お子さんいないのかね？
ピアノ習ったことないのかね？

[278: 周辺住民さん]

多分ですけど、大音量のカラオケのほうが、ピアノよりも静かだと思いますよ。

これねー経験した側にしかわからんのよ。
情操教育なら電子ピアノにヘッドホンでいいでしょ。
それなら全く何も問題なくやって頂いて構いませんよ♪

楽器ならＯＫっていう人はぜひ、ライブハウスにでも住んで下さいな

[279: 周辺住民さん]

他のスレ見て思ったんだけど、276とか277みたいな人はピアノ音出してる側とは限らないんですかね？
あなた方、ピアノ騒音出した、受けた、どちらの経験もない？

それねー経験してから発言したほうがいいよ。
「ピアノがうるさい！」っていう人を探して、家交換して住んでみたほうがいい。
防音無しで、朝8時から夜9時までピアノを弾く上下左右の家。

多分3日でギブアップすると思うよ。

経験してからモノ言って下さいね。

[280: 匿名さん]

貴女のお子さんは？
ピアノ弾かないの？

[281: 周辺住民さん]

話を逸らすな。

[282: 周辺住民さん]

すみません。訂正します。
話逸らしていいです。どうぞどうぞ。

もうスルーします。
あまりにも腹が立ちましたが、こんな人間に構うほうがバカでしたね。
自分の愚かさを恥じます。

[283: 名無しさん]

そりゃ、ひく側なら煩く感じないでしょうよ。
被害受けた方は、ピアノなんかひきません。
持ってもいません。
買うつもりもありません。
子供もいないから、笑い声も苦手ですよ。

だから、なんなの？
FAMILY世帯で子供いてピアノｶﾞﾝｶﾞﾝひかせるのスタンダードっていうの？

[284: 匿名さん]

なるほど。

そんな方々がヒステリックに。。。
是非通院して、病気の有無確認してから、
当事者に直接噛みついてください。

[285: 匿名さん]

それが出来る人間力あるなら、こんなところで愚痴らない。

[286: 匿名]

>>285 匿名さん
だろ～な

[287: 匿名さん]

クレーマーが騒ぐのは、
春秋など季節の変わり目が多いようです。
病状悪化が真実だろうね。

[288: 匿名さん]

苦情を入れたら、防音してくれました。

皆さんの周りのピアノ弾きさんもこのくらいの常識ある人なら良かったのにと思います。
私は正直助かりました。ほっとしてます。

[289: 匿名さん]

ちなみに287さんの意見には反対です。
今より暑い盛りの夏場のほうがこの掲示板は賑わっていたようですよ。
暑いのに騒音に苦しむなんて拷問ですよ。

とは言え、他の方の意見を見ていると酷い騒音主の方が多いようなので、284～287のような人がそういうタイプなんだろうと傍から見ていて思います。
自分が加害者でないとこんなところでそんな書き込みはしないですよね…

[290: 匿名さん]

>>288 匿名さん

お相手が常識のある方で良かったですね。
苦情出すまでには悩んだりしたことと思います。
本当に良かったですね。

[291: 匿名さん]

>>289 匿名さん
その発想は、健全ではない。

[292: 匿名さん]

その後騒音どうですか？
書き込みないので心配です。

[293: 匿名さん]

>>292さん

288の者ですが、私を心配して下さっているのでしょうか？

大丈夫です。
さすがに全くの無音とまではいかないのですがかなりマシ、というか普通の生活音と変わらないレベルになってますからもう苦情を言うつもりはないです。

こんな簡単なことで静かになるなら、もっと早く言えばよかったです。

[294: 匿名さん]

ところで私自身も幼少期はピアノをやっていましたので、情操教育に良いという意見には同意します。
（他のスレッドで話題になっていたので）

ただ防音はすべき、しなくてはならないと思いました。
幸い私は家の敷地が広かったのと防音に近い家の構造だったので外には聞こえていなかったと思いますが、今回マンションで自分が受ける側になって思いました。
防音無しの生ピアノが住居で弾かれるのは、これは酷い騒音ですね。
事例が少ないから放置されているのでしょうが、法整備をきちんとしたほうが良いと思います。

[295: 匿名さん]

自分に甘く他人に厳しい典型。
自身のピアノで苦しんでいた人もいたかもしれないのに。

[296: マンション掲示板さん]

>>294 匿名さん
ピアノ経験者であり、
騒音を受ける経験もした上で、
防音は必要だというご意見。

とても貴重だと想います。

[297: 匿名さん]

子供時代の話されても。、、
昔の家屋は作りも違うし、防音装置などもない。

昔の人は相当我慢してたと思うよ。

最近は忍耐力がないクレーマーが多いだけ。

[298: 匿名さん]

耐えなくてははならないのでしょうか？

私は、10年以上耐えて、苦情を出しました。

ピアノ弾きは、周りには聞こえてないと思っていたようです。

ピアノ弾いてる方が知らないだけで、
周囲の方は苦情を出すと角が立つと、我慢しているんですよ。

そして耐えきれなくなり、苦情を出すのです。

私のように溜め込まず、早いうちに伝えた方が、
お互いの為にいいと思います。

[299: 匿名さん]

相手が良い人ならそうしたら改善するでしょう。
でも、良い人は初めから騒音出しません。
すなわち騒音主=ヤバイ人

よく熟考して行動しないと、人情沙汰にもなりかねません。

[300: 匿名さん]

幼少期にピアノ経験あり、でも他人のピアノは騒音云々あり得ません。
普通の家庭ではピアノは何年も継続して習うもの。
数ヵ月でやめたとか？
普通の人はピアノの音色に慣れてるから、騒音とか思いませんよ。
嘘はダメね。

[301: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[302: 匿名さん]

苦しくてここに来るのに、
意地悪な人がいると、足が遠のく。泣

それが目的で加害者はここに書き込みするのですね。

[303: 匿名さん]

まぁまぁ落ち着いて。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[304: 177です]

一旦解決の方、または周辺住民さんでしょうか？
（違ったら大変申し訳ありません。）

現在様子見中なのですが、音は、以前ほどひどくなくなりました。
私もなるべく出かけるようにしているので、一概には言えないのですが。

ウチの場合、窓を閉めているほうが響くので、
もう少し様子を見てみようと思っています。

[305: 匿名さん]

>>300 匿名さん

同感

[306: 匿名さん]

>>302 匿名さん
ＳRCのマンションではなさそうですね。
ピアノは朝９時から夜９時迄弾くのは文句は言えませんし、民事で戦っても敗訴しますよ。

[307: 周辺住民さん]

177さん

自分はここのところ忙しくてあまりここに来てませんでした。
いつぶりかは覚えてないですが、このスレッドを見るとこれまで私が認識していた方（177さんや解決したという方）以外にも来ておられる感じがしますね。

民事で戦っても敗訴…というか、まあ177さんのケースのように明らかに相手が法律アウトな場合でないと訴訟は難しいのかもわからんですね。

ただ、話し合いに弁護士が入るっていうのはアリなんじゃないかと思います。
その場合明確な基準はなく、基準値以下の騒音でも騒音源が折れるべきと主張される弁護士さんもおられますね。
例えば↓
http://www.asahi.com/housing/soudan/TKY200604250279.html
（名前でググると所属されてる弁護士事務所も出てきます。騒音被害の相談経験豊富な弁護士をお探しの方はご参考下さい）

実は自分も、週に3回くらい、各1時間程度ならピアノもそこまで問題じゃないと思ってます。
自分が経験した相手はそんな可愛いもんじゃなかったから揉めたわけですが。
177さんもそのようだし。
上記の弁護士さんも「毎日何時間も続けられたら精神が疲弊する」というようなことを書かれてますね。
争点はここだと思います。

まあ、当事者にならないとわからないですよ。
私もピアノ自体は好きです。
聴く時と場所を選べるなら、大好きですよ。

[308: 匿名さん]

ピアノの練習は毎日するものだから。
３日なら云々は通らないでしょう。
いずれにしても揉めたところで何も得られず消耗しそうですねぇ。

[309: 匿名さん]

低コスト集合住宅で、頭痛の引き金になる迷惑行為、苦情、防音のお願い訴えてるのに
それを解ったうえで、弾き倒してるのは、根性腐ってる
窓あけて、音楽流した人が逮捕されいるのに、ピアノは良いのか？
音楽療法が、医療としてあるのなら、逆もしかり、ピアノテロ兵器、精神的にきつい
たまに軍歌も弾いたり、嫌がらせのレベル、苦情言ってからが、問題、気にせず弾いてる
余計腹が立つ。　　こうゆう過程から近隣事件とか起きるんだなと思う　　　挑発する様に弾いてるから、ま　馬鹿にしてるのか？おちょくってるのかeto...
非常識極まりない。　苦情如きで何とかなる人間ではないね　そんな団地でピアノ鳴らしてる時点で非常識な、かかわりたくない人種、　生活の場、普通に生活したいわ、ただでさえ
壁バリうすいのに。

[310: 賃貸]

私の上階はピアノ教室をしています。
知らずに引っ越してしまい、早く引っ越したいのですが
お金の問題もあり引っ越せないままです。

生徒さんが弾いているピアノはまだ我慢できるのですが、
先生が趣味？で弾いているピアノは強弱（主に強い）がしっかりしているため、
私の家にダイレクトに伝わってとても迷惑です。
マンションでピアノを弾くってどういう神経をしているのか、わかりかねます。
一軒家に引っ越せばよいのに。
そんなお金がないならピアノを弾かなければよいのにと思います。

[311: 匿名さん]

相手にそのまま進言してみたら？

[312: 周辺住民さん]

ここのところ忙しくてなかなか来られませんでしたが新しく悩まれてる方が来ておられますね。
310さんと同様のケースの方他にもおられたような。

相手の性格はわかりませんが、一度言ってみたらどうでしょうか。
賃貸のようなので、そもそも楽器音を出すことや教室の運営は禁止されている可能性もありますよ。

しかし防音無しの教室運営者多いみたいですね。
音大はその辺りの教育はしないんでしょうか。

[313: 坪単価比較中さん]

マンションでお教室をする人なんているんですね。しかも近所迷惑なレベルで。
音大出るような人なら、防音室を設置してそこにピアノ設置が当たり前と思っていましたが・・・。

[314: 口コミ知りたいさん]

>>307 周辺住民さん
つりですか？
ピアノ騒音で弁護士頼む方がいたら、
それは、弁護士頼む方が問題ありそ
うです。