近隣のピアノの騒音への解決方法 その２

[匿名さん]

近隣からのピアノの騒音に悩まれている方、
こちらで解決方法について情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45755/

[21: 匿名]

とは言えですよ…
いくらババを引いてしまったとは言え、隣のバカピアノのせいで数千万円を台無しにする訳にもいきません。
ここは思い切って宣戦布告。
多少の修繕費は覚悟の上で、バカピアノ側の壁に向かって、本気のとび蹴りで応戦してはいかがでしょうか？
むしろ、『気が触れた？』くらいのテンションの方が、来るべき法廷対決への伏線として有効です。

[22: 匿名さん]

今はピアノ騒音に我慢する人が減りました。すぐに反撃開始。
自分がまいた騒乱の種だからピアノを弾く側は我慢するしかない。

我慢の範囲なのだから、我慢するしかない。しかも自分のピアノが原因だし。
それが嫌なら、引っ越し。
解決策はこのニ択の何れかになります。

どうせ防音室買う金なんて無いんだし。

ピアノを弾く側には厳しい世情になりました。

[23: 匿名さん]

ぷっ！
厳しい？？？
妄想が過ぎるようで、、、（笑）

[24: 匿名さん]

親が鼻息荒く子供に練習させればさせるほど
子供はやる気をなくすだけさ。
やらされているだけだからね。
親が熱くなればなるほど、子供は冷めて
ピアノ嫌いになっていく。気配りできない親の子は
そのレベルで終了だね。
下手なピアノ聞かされる周りは本当に迷惑さ。

[25: 匿名]

聴く方が防音すれば万事解決さ！

[31: 匿名]

近隣のピアノの騒音への解決方法 その１のときから、
スレ主はスレ放置だよね。

放置すると荒れるから。

結局、その２まで揉めるということはピアノが迷惑ということの表れやね。

[32: 匿名さん]

迷惑との認識で一致していれば、とうの昔に解決しているよ。
迷惑でないものに文句を言う輩がいるから話が終わらない。

[34: 匿名さん]

長文をまとめると・・・

・直接抗議が怖いから来ないで欲しい。
・防音室買う金なし。
・昔みたいに自由に弾けたらいいな。
・俺の団地でさえ抗議で、もうダメかも。

[37: 匿名さん]

うちのマンションにはプロのミュージシャンも住んでるけど、プロは問題起こさないね。
もともと周りにとても気を使ってる。

問題なのは、お稽古事を習わせてるようなシロートの主婦の感覚。

たとえ管理規約で楽器は常識範囲内ならオーケーだとしても、
楽器を購入して演奏する前には、ご近所に挨拶しておいたほうがいい。

気をつけますけど、もし気になったら遠慮なく言ってくださいね、ぐらい言っておくと、
大抵の人は苦情は言わないよ。

周りに気を使える人は問題にはならないし、
問題になったとしても、小さいうちに対処できる。

ある日突然弾き始める人は、結構問題だね。
周囲に不快感を振りまいてても気がつかない。
知らないうちに問題を大きくする可能性が大きい。

[38: 匿名さん]

マンションとは近所付き合いをしたくない人が住む所ですよ。全て管理会社任せで良いのが一番の利点ですね。
下手な気遣いをしなくて済むように規約があるのですから、規約に従っている相手に苦情を言うほうが間違ってますよ。

[39: 匿名さん]

近所づきあいをしたくない人でも、
同じ続きの建物に暮らしてるのは否定できない。

山奥の一軒家に住んでるんじゃないんだから、
どうしたって、関わりは出てくるよ。
それが現実。

絶対人と関わりたくないなら、山奥で一人で暮らせばいい。
じゃなきゃ、現実と向き合うべき。

[40: 匿名さん]

勝手に難癖をつけて来て、関わりもクソもありませんね。
あなたのような人こそ、山奥で一人で暮らして下さいな。
（野鳥や野生動物に「うるさい」とか文句言いそうだけど。）

[41: 匿名さん]

悪いけどうちは周囲のお宅とは良好な関係にある。
むろん、お互いに気遣いあってのこと。
うちのマンションに、変な人居なくて良かった。

[42: 匿名さん]

うちもマンションもお互い干渉しないと言う暗黙の了解のもと、平穏な日々を送っています。
同じマンションに住んでいても他人は他人、個人的なお付き合いのある方以外は挨拶だけの関係です。

[43: 匿名]

ウチの実家の隣がカフェで、時々プロの方達がピアノやバイオリンでミニコンサートをする。今のアパートの隣の一軒家の子供は窓開けっ放しでピアノの練習する。前者の演奏は聞こえてきても心地良いけど、後者は正直うるさいだけ。でも、非常識な時間に弾いたりしないし礼儀正しい子だから我慢してる。

[44: 匿名さん]

私はこんな荒らしぴあのさんを見つけました。

＞３８
規約についてのトンデもない解釈。

＞４０
昔も今も、窮すると山奥へ、、、、、

[45: 匿名]

最近は音、音量に無神経な人が多いね。
周りに配慮の出来ない家庭環境に文化など育つかね。
周囲を泣かせてピアノを猛々しく弾いてもそれだけのこと、何も残らない。

[46: 匿名]

上のピアノの音、何とかならんかな。

[47: 匿名さん]

隣のへったくそなピアノ　何度か管理組合に苦情出して張り紙してもらってるのに

まったくやめる気配なし　

どれだけ自己中なんだよ　

だから子供3人いる家は迷惑なんだよ　アルコーブに自転車置いてんじゃねーよ　

[48: 匿名]

>だから子供3人いる家は迷惑なんだよ
偏見ですね…
>アルコーブに自転車置いてんじゃねーよ
あなたのマンションの規約がどうなっているのかは存じませんが、少なくともあなたが生活する上では何ら影響はないでしょう。

ピアノが迷惑であるなら、その事のみを訴えた方がいいです。
その家族の非常識さをアピールしているつもりなのでしょうが、『何にでも文句を言っている人』との印象が増すだけで、確実に逆効果ですよ。

[49: 匿名さん]

48さん
偏見ではないですよ。
騒音主は大半以上だらしがない非常識その上無計画なキチ親が多いのは事実
ピアノ以外の他の面で迷惑被ることだって多いはずです。
無計画な買い物をしなければ、アルコープに自転車をおかなくても
マンションの自転車置き場に使用料払っておける余裕くらいできるでしょうに

でもきちんとしている親だったらそもそも騒音問題起こさないように
身の丈にあった買い物をして
はじめから何か始める上で準備するでしょう。

[50: 匿名]

>49さんのとおりで、>48は、ただ屁理屈(スレ趣旨に直接は無関係の内容)を書いているだけです。


>48を見る限りでは、騒音反対の他人の書き込みを発見して喜んで飛びつき、反応しているように見えます。


騒音擁護のスレが別に存在するというのに、逆の立場のスレに書き込んで、その上、わざわざアドバイスまでして、ご苦労様です。

[51: 匿名さん]

今日も１９時から１９時半にピアノの演奏をしてました。

ほんと子供が３人いる家って常識知らないんだね。汚い音垂れ流すな。

明日管理人にピアノの苦情を入れてやる。子供がいるからって何でも許されると思うな

[52: 匿名]

逆に、常識がないから、無計画に子供３人も作っちゃったのでわ。

[53: 匿名]

常識無いしガサツ。キチ親がドタンバタンうるさいから、自分の子供のピアノが迷惑なのも気付かない。

[54: 匿名さん]

今日も１８時~１９時まで、三匹の上二匹が順番にピアノを弾く。

マンションでピアノ弾くって、仕事から帰って来てなんでバカガキの下手くそな

ピアノを聞かされないといけないのか　廊下で会っても、挨拶一つできないバカ家族

だから3匹もガキを産み散らかすんだよね。ばっかじゃないの

一時間も聞かされる方の身になれ　ゴキブリ家族

[55: 匿名さん]

常識のない大人から生まれた３匹の子。
まともに躾もされずに、身体だけは大人になる。

そして３匹がまた無計画に子作り。
悪循環。
無限大に繁殖。

去勢してくれ。。

[56: 匿名]

非常識な騒音主も、身勝手なクレーマーも、どちらもゴミクズです。

[57: 匿名さん]

客観的データを示せばよいのでは

悪質な騒音主か身勝手なクレーマーかは、そのデータが結論を出します。

[58: 匿名さん]

マンションでピアノは禁止にすべき。

防音対策もできないのに楽器など弾いてはいけない。

[60: 匿名さん]

とりあえず、スマホアプリの騒音計で記録を残しておくことです。

[62: 匿名さん]

実際にピアノの騒音に悩まされてない方はなんでも言えていいですね
悪いのは周りの迷惑を知ってて平気でピアノひいてる騒音主

[63: 匿名さん]

他人に不利益を与えないようにしなくてはいけません。

[64: 匿名さん]

今からでも、スマホアプリの騒音計で記録を残すことです。

[65: 匿名]

訴えて勝訴することが目的ではないのに、なぜ騒音計が必要なのか？

それとも、ピアノひく奴らって、騒音値を提示するまでは話を聞かない悪い奴らなのか？

これじゃ侮辱されてるピアノ住人が可哀想だぞ。

[66: 匿名さん]

騒音のデシベルとかいうこと自体が、実態も被害も、何もわかってない時代の遺物。

音なんて、消せる。ほとんどの人が、きちんと消してる。住居なんだからね。そこで寝ている人達が大勢いる場所、「家」なんだよ？　住んでみればわかるよ。ピアノなんて、プロや先生の人達は、最初から、きっちり防音室設置してる。同じ建物で、同じ遮音性能の建物内で、ピアノ先生宅は、周りの家に一切、音が漏れてない、振動も漏れてない。

それは、先生している人の意識がまともで常識的だから。迷惑かけてるピアノおばかな奥さんたちは、今は苦情はあまり聞かなくなったけど、最初は、ひどかった。下手でどうしようもない人が、迷惑かける。

先生してる人は、音大出ていて、他の家からピアノ騒音が聞こえてくるけど、防音室はこういうメーカーのこういう商品使ったら、音は漏れませんよ、と、他の家の心配までしてた。しかも、音大受験だからと、他人に迷惑をかけてよおいわけではない、とはっきりした考えを持ってた。

音楽を本当に愛しているなら、楽器で周囲を苦しめるようなことはしない。

[67: 匿名さん]

防音室レンタル　１～３万円代～／月
http://rental.yamahamusicjapan.co.jp/rental/c/c3010/

ピアノ簡易防音グッズ類（防音室と併用すること）
マンションでは、防音ECOパネルや消音器程度では
消音は無理。防音室内側に防音パネルや消音ボード
消音絨毯や防音マットなどを使って併用すべき
http://www.terastudio.net/bouon.htm

防音室を借りて置いてみて、それでも音や振動が周囲宅に漏れる建物なら、もう楽器は無理だね、禁止だよ。遮音性能１級のマンションでも周囲１０戸位、音が伝わるほどピアノの音は伝わる。楽器は特殊なんだ。音が響くように作られてる。テレビなどと違って音が強くて遠くまで響く。上下階宅、斜め上下階宅は直撃されて暮らせない。売らざるを得ない所まで追い詰められる。ノイローゼも起こる。周囲に聞いてよほど気をつけないと、周りの人が自殺するかもしれない。

音を少しでも鳴らして生で聞きたいなら、防音室は必須。最近の機械ピアノは、性能高いから、生ピアノ並みかそれ以上の強い音が出る。
電子ピアノならヘッドフォンつけたら、消音できるかもしれない。電子ピアノは１、２万からある。ただ鍵盤を叩く振動や、ペダルを踏む振動音が伝わることもあるから、振動を消す防振ゴムマットを重ねて敷くとか（クッションマットを重ねても振動を結構吸収する）防音グッズ類を併用するべき。

ピアノ防音グッズで、防音パネル、防音ボード、防音絨毯、防音ゴム、ベダル振動ならゴムマット類（重ねる）なども売っているから、防音室とそうしたグッズ類を併用する。それでだめなら諦めるんだね。

弾きたいなら、ヤマハ音楽教室とかに通ったら、そこにピアノ室があるし、そこで弾かせてもらうこともできるだろう。借りたらよい。会社はきちんと防音してるだろうし。

[68: 匿名さん]

投稿マナーや騒音マナー無視で,何度も騒音計ばかり書いてる人は,音楽や記載内容なんてどうでもよく,チョッカイ出したくてウズウズしてるんでしょうね。

[69: 匿名さん]

スマホアプリで騒音計があるなら、それはよいかもしれないけど（スマホまだ高いしなぁ）、騒音計で数値が小さいとか大きいとか、とは違う。消せばいいだけ。消せるんだからね。みんなしてることはできる

計測値とか、録音はできることはしておいたほうがよいけど、裁判や弁護士用であって、裁判して弁護士に費用払っても、騒音主が悪質だと、だめだろうね。騒音主が極めて悪質なごく数％いる。それは、いる・・。実際にいる。それはわかる。でも、それに負けてはいけない。

弁護士費用は手紙一通で十数万円。裁判などしたら、いくらかかるかわからない。殺されてしまうよ。被害者は。お金で、売りで、騒音で。計れるなら計って録画して、録音して記録を残しておいたほうがよいけどね。でも裁判や弁護士は相手が犯罪者より悪党な場合。そういう騒音主もいるが（1～5％というところかな･･実感として）

[70: 匿名さん]

夜勤で昼間や午後、睡眠を取っている人や、受験生や病人、高齢者、妊婦、自宅で仕事している人など、集合住宅には、さまざまな人が暮らしている。それぞれの人にそれぞれの生活時間、睡眠時間があって、身体のリズムも生活のリズムもある。睡眠を取るときに騒音で害されたら身体も神経もやられる。

音は消す。伝えない。みんなできることは騒音主もできる。楽器を弾く住民だけが一人で暮らしている訳ではない。足音の強い運動系、体育会系の住民だけが単独で暮らしているのではないのだ。一人で暮らしたいなら無人島にでもいけ！周囲へは音、振動を漏らさない。みんなできてるし、しなければ全員が住むことはできない。

最初は何割も騒音を受けている住戸が出ていたけど、数年してくると、どんどん減って１割以下になってくるのが普通。注意が山ほど出るからね。でも何年経っても、やめない足音、ピアノ、犬キャン声、騒音住人は異常。簡単に防音できるのに、やめない住人は異常。誰でもしてること。できること。消音するのが当たり前。周囲に確認するのが当たり前。音や振動が伝わって周囲の住人を苦しめていたら謝るのが当たり前。全員が暮らしているのだから。

ペダル振動を消すなら、下に５～１０枚くらい重ねてゴムマット敷いてみるとか、その上に防音絨毯敷いてみるとか。ヘッドフォン使ってみるとか、周囲に聞いて迷惑かけないで弾くことでしょうね。重ねる枚数は建物ごとに違うでしょう。強い大人の足、子供の走る音、跳んだり跳ねたりは、重ねないと消えない。一枚ではとても甘い！消えない。

こんな感じの▽ゴムマット・クッションマット
http://item.rakuten.co.jp/livingearth/10000273?scid=af_pc_etc&sc2i...
足音、床音の消音マットの３大条件は柔らかいこと・厚いこと・弾力性があること・この三つ。コルクマットは固いから音が出てだめ。スポンジマットは弾力性がないから足音が下へ突き抜けて落ちる。ゴム（EVA樹脂などの）マットがよい。でも建物にもよるかもなので、少量づつ買って周囲宅と音テストして効果のあるものを探し出す事。　

カワイ楽器やヤマハ楽器の電子ピアノは、ペダルもついているようなので、ペダルの振動音や鍵盤を叩く振動音は、マンションでも響くと聞いたことがある。
マンションで最も音や振動が伝わるのは、フローリング床だから、床をとにかく気をつけること。掃除機でも固いものでも、床上でゴトゴトすると全部下階へ落ちる（遮音等級１級、スラブ厚28～25cm直床）（掃除機は軽いのを買って左手で持ってかけてる。繋ぐ時は必ずマットの上。床上でゴトゴトしない）

なので、ペダル振動は下階や斜め下階などへ強く伝わるかもしれない。FAXなど通信機器の着信振動も伝わるという苦情が他であったので、通信機器の下には重ねて敷いてる。電気マッサージ椅子などの下にも重ねて敷いておいたほうがいい。とにかく振動するものの下には、ゴムマット重ねていたほうがいい。

机、椅子、テーブルには家具足ソックス+ゴムマット
フローリング床での、家具の引きづり音の下階への伝わり方は異常
http://www.bellemaison.jp/100/pr/4412013H/551913/?DM2_KBN=ggl&SHNC...
http://item.rakuten.co.jp/honest/1360199?scid=af_pc_etc&sc2id=2466...
家具足ソックスは重ねること。100均にもある。

[71: 匿名さん]

スマホアプリの騒音計データは再現性、客観性があります。考慮すべき事情は二の次ですね。

[73: 匿名さん]

ありがとうございます。
皆様の具体的な騒音漏洩防止方法、参考になります。

[74: 匿名さん]

>>71
＞スマホアプリの騒音計
わかったよ。スマホアプリはわかった。騒音計でも録音機器でも証拠を残して管理会社とかに、注意してもらうのはいいと思うよ。それに、裁判とかするなら、数値を騒音計で記録して、録画しておいたらいいよ。

でも裁判といっても、飛行機や高速道路の爆音７０とか８０デシベルとかでないと、騒音とは認めないとか、そういうもんじゃなかった？　ほら、米軍基地があるでしょう日本って。だからさ、米軍の飛行機が住宅の上を飛んで、何十デシベルか、ものすごい爆音でも、訴えられるのは困るとか、そういうのもあるんじゃない？

植民地、日本、なのかなぁ・・でも、集合住宅内で、７０とか８０デシベルはないよね。当たり前だけど。

でも、眠れない、暮らせない騒音なんだよ。足音も、ピアノも、犬キャン声も。でも、消せる音でもあるんだ。

[75: 匿名さん]

ピアノの音量をスマホの騒音計で計測されては困るのなら、
隣人がスマホを持っていないマンションへ引っ越せばよいでしょうに。

[77: 匿名さん]

>>75
計測されても録音されても、>>51-55の人達が苦しめられている騒音主住民たちは、嫌がらせやめなさそうだよね。悪質すぎるよ。電子ピアノにすべきだし、ヘッドフォンつければ消音できるし、ボリュームなんていくらでも小さくできるでしょう。何も生ピアノをマンションで防音室もなしで、防音対策もしないで弾きつづける必要なんてないじゃん？

もう、目的は、一つ。ただ単に、嫌がらせ。それだけでしょう！

[79: 匿名さん]

今やスマホ騒音計で測定するのは当たり前ですからね。
　
話の焦点はその次に段階へ行くべきかもしれません。
同意でしょうか？all

[80: 匿名さん]

>>78
なるほどね。騒音計ってそういう意味だったのか。

>>79
同意する人なんていないよ？

[81: 匿名さん]

無料アプリで騒音計が使えるとは便利な世の中になったものです。
活用しない手はないでしょう。

[82: 匿名さん]

騒音計は、高いものは１６０万超、安いものは数千円。性能は、やはり値段によるだろう。

無料アプリの騒音計がどのくらい性能が高いかはわからないが、計って録画しておいてもよいのでは？

>>1を見たら、判例や国の基準の話が出てきていたが、昭和初期の頃の下町はにぎやかだったよね～みたいな感覚の人たちが決めた判例とか、国の基準とかなんじゃない？

どう考えても、おかしいだろ。

ピアノなんて、いくらでも防音できるだろ？　してるよね。プロでも先生でも。誰でもしてるよ？

というより、誰でもできるんだよ。しないだけの騒音主基準に、大半が合わせている馬鹿ないよ。

そんな馬鹿なことしてるから、資産価値も何もない。駅からちょっと離れたら、５年で半値になんかなるんだ。

だって、もしも上に、足音騒音主が住んだら？　もしも下に、非常識なピアノ騒音家族が住んだら？って

誰も彼も、ものすごく不安だよ。マンションなんて、絶対に、住むもんか、ってなるよ。

騒音主は、本当に、集合住宅のガン細胞。ガン細胞は放射線で焼くか、切除してるよね。そうしないと身体全部やられる。

[88: 匿名さん]

騒音主、ピアノひきは嫌がらせしますからね
プロでも一般のかたでも変人には何言ってもダメ
たちが悪いです

[89: 匿名さん]

悪質バレエ奥さんのバレエ足騒音、悪質ピアノ奥さんのピアノ騒音、これらは最悪、最低のマンション騒音。それから、ペットの吼え声。

バレエ、ピアノ、ペットは、マンション、集合住宅最大の迷惑行為。最大の騒音犯罪。

特にバレリーナ奥さんは最悪。高慢、傲慢、思いあがり、自分が世界一有名なバレリーナだとでも勘違いしているのか、足音もやめないが、嫌がらせもやめない。脅せば黙ると思っているのだろう。弱い相手なら殺してもよい位に考えていそうでやっていられない。怖ろしすぎるが住まない訳にもゆかない。家なのだから。

[90: 匿名さん]

子供3人いて、日頃から足音&奇声　子供に廊下を大声をあげさせながら走り回る。
もちろん室内でも、ドスドス音をさせて生活してるくせに
ピアノまで弾いて周囲に迷惑を垂れ流す　その神経がすごすぎる

それだけやりたい放題に暮らしてて、よその家の音楽とかには即効
我慢の限界ですって苦情を出す
ほんとばっかじゃないのって思って生活しています。

我慢の限界なのは、お前たちの周囲で生活してる人達なんだよ。

　

[91: 契約済みさん]

現在新築中です。
私はピアノを弾きますが、防音には気を使っているつもりです。
建物は鉄筋コンクリートで、窓は二重窓にしました。
もちろん、実際に外で音は確認し、夜中や早朝は弾かないつもりです。

迷惑されている人は、少しでも聞こえると騒音と感じることはわかっています。
自分も、他人の騒音に対してはそう感じます。
これまでは集合住宅でしたので、周囲の住民の足音や生活音、
周辺のピアノの音は確かに気になります。

でも、防音に気を使って生活音くらいまで低減したならば、
昼間小音でd聞こえるくらい許容してほしいと希望します。

窓開けて弾くなんてのは論外ですが、
ピアノを弾く人間がすべてそうではないということを
わかっていただければと思い書き込みました。

[92: 匿名さん]

ピアノの音は本当に騒音犯罪　大迷惑
ひく側が少しくらいの音なら良いだろうで甘えた考えが一番最低

[93: 匿名さん]

子供3人いて、足音　ベランダプール　奇声　やりたい放題暮らしてるくせに
隣の音楽がうるさいって即効苦情をいれに行った家を知ってる。

自分たちは子供がいるから、うるさくて当たり前　ステレオの音はうるさいらしい

その話を聞いて、ばかじゃないのって思った

子供の出すピアノの音と声は騒音じゃないって本気で思ってる糞親だなって

[94: 匿名]

隣の子供がピアノを弾く時は、音楽で対抗。気付いて音量を下げるけど、次の日にはまたガンガン聞こえる音量に戻っている。何故、下げた音量を保てないのか・・。

[95: 匿名さん]

同じ階のガキ3匹飼いのへったクソなピアノが聞こえてきて音楽で対抗してたら

我慢も限界です。直接言うとおおごとになるので管理人さんに相談しましたって

苦情をいって音楽がうるさいって張り紙してやがった　

自分たちのへたクソなピアノと足音と奇声とベランダプールの苦情出されても無視して

音垂れ流してるくせに　他者の音楽には苦情を言うって　マジですごい神経だなっておもう。

[96: 匿名さん]

窓を閉めきっても建物内には響いて聞こえるよ

ヘッドホンしてテレビ見ててもガンガン脳内に響いてくる音量で、それを毎日何回も(しかも演奏時間長め)長期間やられ続けたから、
今じゃ少しピアノの音が聞こえるだけでうんざりする
身体が拒否反応を覚えちゃったのかな
苦情でもきたのかピアノもだいぶ控え目にはなったけどさ
最初から音量や弾く間隔に配慮してくれてればマンション内の話題の種にされたりヒソヒソされることもなかったろうに

[97: 匿名さん]

ピアノ騒音主は指切れ

[99: 匿名さん]

ピアノを聞こえよがしに弾いてるやつって「どうだ上手いだろう」
とかいう勘違いした自己陶酔が絶対入っているよね。
傍迷惑省みず。あ－やだね。

[100: 周辺住民さん]

＞迷惑されている人は、少しでも聞こえると騒音と感じることはわかっています。
なんか、迷惑に感じる人が神経質みたいにとれなくもないけど・・・
音にも色々種類があって、人間が気になりやすい音とそうでない音ってあるんですよ。
ピアノや楽器、リズムのある音等は気になるのが当たり前で、楽器なんてそれが目的で作られた物ですからね。
音の大小だけの問題ではありません。

ピアノを弾く人って他の生活音を引き合いにだす事多いですけど、比較する事自体が大きな間違いですよ。

[101: 入居済みさん]

エレベーター

[102: 匿名さん [女性 50代]]

斜め下のピアノ騒音にこまっています回りの家から苦情は出てないとのことなので私の我慢が足りないのかな悩んでしまいます。一時間半もよくみんな我慢できるなと思います。

[103: 匿名さん]

ピアノ騒音主が刺されても、自分が陪審員なら刺した方は無罪っていう。
音ハラスメント続けて、刺すまで追い込んだ方が悪い。
昭和のピアノ殺人の頃と違って、今はサイレントも防音室もあるんだから。

[104: 匿名さん [男性 40代]]

私も真下の部屋のアップライトピアノの音で悩まされています。

正確に言うと音より振動の方が気になります。

音だけであれば窓を閉めたり、ＴＶをつけたり、音楽をかけたり すれば我慢できますが、アップライトピアノの音以外の
弦をたたいた時に音と一緒に出る振動はどうやっても消すことはできません。

これに非常に悩まされています。

これを減らす事が出来れば、そうれを伝えたいと思うのですが。

[105: 匿名さん]

元旦からピアノを弾く騒音家族

マンションでグランドピアノを防音なしで毎日３時間弾く

[106: 購入検討中さん [男性 30代]]

マンションってピアノ弾いてもいいんですか？
てっきり駄目だと思っていました。
戸建てでも気を遣いますから、
マンションでは振動も来るし、あり得ないかと。
管理組合の規約で盛れないのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[107: マンション検討中さん]

>>96 匿名さん私のお隣では、孫が朝８時から夜９時頃まで３０分置きにピアノを弾くので、先日おばあちゃんに、お願いがあります。時間を決めて弾いてもらえないか？と言った所、弾いてない❗何時だったら弾いていいの？と…。その後は、話をしても、あーそう…。の連発でした。可愛いがるとしつけは、別だと思いますけど…。それからは、挨拶もしません。

[108: 匿名]

私はピアノを弾きます。現在は趣味程度に休日に1～2時間弾くぐらいです。マンションなので最初から電子ピアノしか考えませんでした。子供の頃弾いていたアップライトピアノは処分してしまっていたのでマンションに引っ越ししてから電子ピアノを購入しました。マンションの規約に21時以降の演奏は禁じられているので、それまでの時間にヘッドフォンをつけて弾いています。多少の打音や振動はあるかとおまいますが防音マットも弾き周囲には注意を払って弾いています。
周囲に苦情となるのは恐らくアップライトピアノなどで生音で弾いていると思います。周囲の人に理解がなければかなりの騒音なので苦情は仕方ないかと思います。私も子供の頃は戸建てでしたがアップライトピアノを長 い時は2～3時間弾いていました。家族でさえウルさがられます。ましてや他人はもっとだと思います。我ながら周囲に迷惑だったのかなと思います。幸い私の実家の周囲はピアノをお互い弾いていたので、わりと遠慮なく弾いていました。
マンションの場合電子ピアノなどで音量を調節して弾くのが常識的だと思います。ピアノに興味のない人には家族でさえただの騒音です。私の使っていたアップライトピアノも、私にとっては大人になってあまり弾かなくなっても思い出の品だったのに家族にはただの邪魔な物だったらしく無理矢理処分されてしまいました。ピアノなんてこんな物です。周囲に配慮して演奏するのは当然。恐らくマンションでピアノをむやみやたらに弾く家庭は他にも自分勝手な行動をしているのではないですか？

[109: 入居済み住民さん]

うちの下階の奥さんも電子ピアノですが、すっごく響きます。最近のマンションのフローリング床はバリアフリーで全ての部屋が全面１枚床のような造りになっています。

下階の電子ピアノの音は、上階住戸にとっては、全部屋に響き渡る拷問です。止められませんしね。

最近の電子ピアノは、生ピアノより強く響くものが沢山売られているんです。

大きな電気店などでも、電子ピアノが沢山売られていますが、郊外の大きな電気量販店などは、ワンフロアが物凄く広いですよね。

その一番奥の一番端で電子ピアノが弾かれていても、全フロアに響き渡っています。逆側の端っこにいても、フロア一番奥の電子ピアノの音ははっきり響いて聞こえるほどです。ピアノの音って本当に強いんです。

鍵盤のつくりも生ピアノのように精工に作られているものも多くなっていますし、ペダルもそうです。

電子ピアノだからと侮ってはなりません。

[110: マンション住まい]

マンションでは、他の方の住戸へ音や振動や衝撃などが漏れないように、各戸の所有者（区分所有者）および住人が、対策を講じるように義務付けなければだめですね。

マンション床はスカスカで薄いですから

ペダルを踏む衝撃音とか、鍵盤を叩く打鍵音なども伝わるケースもありますね。

最近の電子ピアノの鍵盤やペダルって、本物そっくりに出来ています。音もとても強い。防音対策もしないで楽器を弾こうなんていうのが、そもそも間違っているんですよ。

欧米とは違うんです。地震で倒壊しやすいから、日本のマンションはとにかく軽い。床の中は発泡スチロール大量に入れて、スッカスカです。音、振動、衝撃などは、筒抜けなんです。

防音室や防音マット、クッションゴムマットやスリッパなどの義務付けは最低でも必要ですね

[111: 匿名さん]

マンションを造って売っている業者も悪いんです。

販売前に内覧会があるでしょう？　あの時、お客さん全員集めるのだから、音テストも同時に実施したらいいんです。そして消音対策も教育してから販売する。音が一番大きな問題なのだから。

それと、音テストは、購入を検討しているその部屋でやってみないと意味がないですよ。

マンションの床って、列や間取りなどによって厚さが少し違うことがありますし、高層階に行くほど、壁などが薄くなっていることもあります。とにかく上に行くほど軽く造らないと・・地震がありますからね。

ピアノの音って、床、床、床、と伝わって、上階、上階、そのまた上階やそのお隣とか、下階、斜め下階、というように、縦方向で伝わりやすいんです。

床がスッカスカ（麦チョコみたいな構造）で、発泡スチロール入りですから、床が煙突みたいな役割をしてしまって、上、上、上、下、下、下（斜め上下階も伝わりやすい）と伝わりやすいです（耐震構造の場合）

免震構造だと壁も薄いから、更に両隣とかも被害を受けると思います。二重床といっても、結構高い（8000万円など）の物件でさえ、コンクリ部分は２０センチほどと薄い。その中でさえ中空材入れる物件もあるそうですから。

耐震構造で壁がしっかり厚く造ってあったりすると（最低24、25センチは必要だと思いますが）、横には多少伝わりにくかったりします。

ピアノを弾かれると、もう、上下階は暮らせないです。床厚さ25～30センチでこれですから。ほとんどのマンションは、だめでしょう。

とにかく、マンションという建物は、住人各人全員が、他の住戸へ音が漏れないように、きちんと音対策をする以外、住めない建物ですよ。

[112: 匿名さん]

免震構造は、かなりよい（高い）物件ですが、壁ドンされるって聞いたことがあります。
つまり、隣から「うるさいぞ」って、壁をドンってされたってことです。

子供がちょっと騒いでいただけでそれだそうです。壁が軽い造りなのでしょうね。その物件は、床は二重床でコンクリの厚さは20㎝でした。

そのマンション、周辺で一番高かったから、そんなことないと思っていたら…やっぱり…という感じでした。マンションはどこも音伝わるんだなぁと思いましたね。お隣なのに壁ドンしなくちゃならないってよっぽどでしょう。伝わっちゃうんだなぁ…と思いましたよ。

[113: 匿名さん]

今時まともな常識的な家は、マンションでピアノ（他楽器）やるなら、電子ピアノでヘッドフォンか、ヘッドフォンが嫌いなら防音室設置、もしくは防音工事入れてやってます。
いまだにアップライトもちこんで生音でガンガンやるって、非常識極まりない。

ヘッドフォンも嫌、防音室も嫌、防音工事も嫌、
自分だけ楽しく弾ければ、周囲の家の迷惑なんてどうでもいい。
こんな自分勝手なピアノ騒音主のせいで何だからの事件に発展すれば、
マンション全体の資産価値にも影響するので、冗談じゃないですね。

[114: 匿名さん]

（遊ぶのにお金使って）防音設備のお金を使いたくないからって、
「時間をきめましょう」とか言い出すピアノ騒音主の言い分も、すごく変ですよね。

「毎日１４時から１８は、思い切り音楽聞きたいので大音響でステレオの音を鳴り響かせます。よろしく～！」
「管理規約でステレオ聞いていい事になってますから」
なんて言い分通りませんよね。
ピアノ騒音も一緒。

余程古いマンションじゃなければ、管理規約に『騒音禁止』とあります。
○消音モード（ヘッドホン）
○防音室
○防音工事
ヘッドホンしたくないなら、防音工事や防音室もあります。
どれもしたくない、でも思い切り鳴り響かせたいとか、本当に怒りを感じます。
弾くのは勝手だが、他人の家に迷惑かけるな。

[115: 匿名さん]

規約で、テレビは見ていけないになっていません。
でも他人の家にテレビの音ならしたらダメです。

規約で、ステレオを聞いてはいけないになっていません。
でも他人の家ステレオの音を鳴らしたらダメです。当然やめろってなります。

子供がしてるから、昼間だから、なんて言っても駄目です。
やめさせない無責任な親が悪いのです。

ピアノ含む楽器の音もそうです。
いまどき他人の家になりひびかせて、昼間だからとか、子供がだからとか、ありえません。
防音方法がいくつもあるのに、何もしない親が非常識すぎなだけです。

集合住宅で、テレビだろうが、ステレオだろうが、ピアノだろうが、他人の家に鳴り響かせると大変迷惑なので、
他家へは一切音漏れしないようにしなければなりません。

[116: ピアノ嫌い]

お隣りのピアノにストレスを感じています。
私の家と接する壁側にピアノをおいているため、壁がスピーカーのように音を発して、まるで私の家の中で弾いているかのような音量です。
マンションの規約は、ピアノの設置は、周囲に迷惑をかけないようにとの条件付きで許可されています。でも、弾いている本人はどれだけ周囲に迷惑をかけているかわからないですよね。
トラブルは当人同士で解決せよとのことで、全く無責任な規約です。マンションを買うときは、規約もちゃんと見ないといけません。
あまりの酷さに耐えかねて、話をしに行きました。
お隣さんからは、せっかく高価なピアノ(車１台分だそうです)を買ったのだから、音を確認しながら弾きたいと言われ、１日30分までという条件で折り合いをつけました。
ピアノを置く場所が隣接した壁のところしかなかったとのことですが、防音対策をする気はなさそうです。
高価なピアノを買う余裕があるのに、防音対策にはお金をかけないのですね。
今ではピアノの音がするだけで、ものすごくストレスを感じます。テレビや、町でピアノ音のBGMが聞こえただけで、頭が痛くなります。
ピアノは大っ嫌いです。

[117: 匿名さん]

>>116
規約で「ピアノは周囲に迷惑をかけないように」になってるなら、他家へ音を鳴り響かせ迷惑をかけているのですから、規約違反です。
騒音宅に言っても駄目なようなら、管理組合に言いましょう。
自分で理事長に立候補するとさらに事がスムーズに進みます。
年に１回の事ではなく、ピアノや楽器の迷惑騒音は、日常的にやられますから、
精神やられないうちに早く対処した方がいいですよ。
あなたが我慢することはないのです。
「ピアノは消音モード、又は防音室設置の上で演奏する事。他家へ音を漏らして迷惑かけない事」
と、規約の追加を管理組合で提案してみて下さい。
いかに、迷惑で、精神的につらいかを文章にしたためて提出すると効果的です。
黙って耐えてることはないので、アクションを起こしてみてください。

[118: 匿名さん]

>>116
ピアノ騒音で検索して出て来る事例って、結構日付が古いよね
今だと集合住宅で生ピアノ＝迷惑って周知されてるし、常識的な人は、迷惑にならないように消音モードか防音室設置で弾いてる。
今だにピアノ騒音だす家って、ぶっちゃけ頭がおかしい。
おかしい人と直接やりあっても時間の無駄だから、管理組合にピアノは消音モードか防音室設置でと規約の改正を提案してみるのがいいよ。管理総会でもみなさんに訴えてみましょう。
家の中で弾いているような大きな音でとても迷惑な事、みなさんの家の隣にこういう人が今後引っ越してくるかもしれませんよ？と。
今だと、非常識な防音なし生ピアノ弾きより、それを迷惑と考える人、防音して弾いている人の方が多いから、昔に比べて提案も通り安いよ。

騒音主は「常識的な時間」などど言い出すだろうけど、今時他人の家に道楽でやってる楽器の音を鳴らしている時点で全然常識的じゃないと言ってやりましょう。

[119: 匿名さん]

非常識な居直りピアノモンスターに言ってもらちがあかなかったので、
管理組合に言うとあっさり決着つきました。
我慢し続けないで、もっと早く言えば良かったです。
ピアノは消音モードのルールができ、掲示板に貼りだされました。
元々管理規約にピアノは窓を閉める等の防音に努め周囲の家の迷惑にならないように演奏する事とあったのですが、騒音宅は「窓閉めてる」「弾いていい時間帯にひいている」と言い張って防音しようとしませんでした。
周囲の家も昼と夕方の時間帯なので自分からいう勇気がなくて我慢していたそうですが、
家の中に鳴り響く迷惑なピアノ騒音に閉口していたそうです。

[120: 匿名さん]

常識のあるピアノ弾きなら言われる前に消音モードにしてる。
今時、戸建てでも住宅地なら防音工事してる。
集合住宅で何もしないでピアノ騒音出してるのは、気が付かないんじゃなくて、確信犯。
防音に金かける位ならパチンコ行くわ等、騒音オバサン並みのメンタルの持ち主。
直接言っても不快なだけなので、さっさと理事に立候補して規約改正したほうがいい。

騒音主の「時間制限」とかいうあつかましい言い分は、罠。必ず断ること。
工事のように期限ないから一生続く。
自分の家なのに一生その時間家にいれないっておかしい。
それと、防音の金ケチって「時間制限」なんて言いだす奴は、時間の約束なんて結局守らない。
言いに行くと「１０分過ぎただけでしょ」などと逆キレされて更に不快な思いをする。