これからのマンション購入は制振・免震構造ですか？

[サラリーマンさん]

住宅としての長期保有。耐震マンションはやはり価値の下落は強くでるのでしょうか？

[994: 匿名さん]

3000tを持ち上げるっていうのがねぇ。

持ち上げるための補強工事（ジャッキポイントの補強）が必要になるんじゃない？

持ち上げたときに配管とかどうなっちゃうんだろうね。工事中は水周り使用禁止？

持ち上げているときに地震が来たりしたらバッタリと倒れるのかな。

[995: 匿名さん]

３０００トンは免震装置１基が受け持つ重さだそうです。
建物は何万トンもあると考えるべきです。

どうやら３０００トンを支える免震装置は、一基当たり施工費や付属の部品とか建物の形状変更など全て含めると３億円近くになるらしいです。
免震装置単体では幾らになるのかはわかりませんでしたが３０００トンを支えるような大型のものは小さなものよりも桁違いに高いようです。

誰か値段を知ってる人はいませんか？

[996: 匿名さん]

工業・土建用だとすると値段なんて知る人しか知らないと思います。
大型の価格を知って何かあるのですか？

マンションだと表を見ると全ての柱で1億7千万かな？

[997: 匿名さん]

免震って揺れないってことが実は弱点だったりする。建物は揺れないけど、周りの地面は揺れるから、エントランスとかつなぎ目のところが壊れちゃう。実際に、３・１１では筑波で大破した実例がある。同じく配管も壊れるリスクがある。ライフラインやられたらタワーなんて陸の孤島。

[998: 匿名さん]

解体が見ものだね。

二度と住もうとは思わない。

[999: 匿名さん]

今の時代、制震、免震でなく、ただの耐震だと、どうしても値引きを迫られることも多いんですかね

[1000: 匿名]

免震というのはタワマンに対するグニョグニョ揺れるのでは？という不安感をごまかすためのふりかけみたいなものだね。おいしくタワマン召し上がれって事だな。

[1001: 匿名さん]

アンチ君て免震アイソレーターの実物を見た事ないんだな。だから、支えられる荷重とサイズの相場観がデタラメなんだ（笑）

それでよく免震アンチ君やってられるなあ。

免震装置1個に3億かけていたらタワーマンションと言えども安くなんか作れないって理解できないのか？

言っていることが矛盾だらけ( ´Д`)y━･~~

[1002: 匿名さん]

ここは免震物件を買えない人のネガばかり

[1003: 匿名さん]

いや、タワマンなんか買っちまった連中のストレス発散の場だよ。(苦笑)

[1004: 匿名さん]

いや、耐震だけタワマン又はただの耐震だけマンションを買ってしまった連中のストレス発散場だろう。

[1005: 匿名さん]

表をアップした情弱です。

表の積層ゴムアイソレーターは
１平方センチあたり０・１５トンまで支えられるそうだから
国内最大級のΦ１６００だと大体３０００トンになりますね。

面積比で単純に考えると、Φ１２００が一基５００万円弱なら、
Φ１４００は一基７００万円
Φ１６００は一基１０００万円強？

免震建造物のコストアップは非免震建造物のプラス５％ぐらいらしいので
この辺が妥当な気がするけど。

実際はどうなんでしょうね。

[1006: 匿名さん]

ふーん。

マンションの建設コストは40万/坪くらいだから
5％というと2万/坪UPだね。

へんなオプションつけるより安い。

[1007: 匿名さん]

どうやら面積比ではないようです。
面積が大きくなると製作が難しくなるようで、桁違いに高くなるそうで、１６００タイプだと面積は１２００タイプの約２倍になるが、値段は５倍くらいになるようです。

１２００タイプが５００万円だとすると、１６００タイプは２５００万円くらいになるようです。

１基が３億円じゃなくて３千万円ということでしょうね。


ところで、建設費が坪４０万円とは、木造のアパートのことですか？
どこで聞いたのか知りませんが、恥ずかしいですよ。
　

[1008: 匿名さん]

コストバフォーマンスが高いことは分かりました。

真面目に考えてみよう。

[1009: 匿名さん]

>ところで、建設費が坪４０万円とは、木造のアパートのことですか？

君はタワマンをいくらで作っていると思っているんだい？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[1010: 匿名さん]

コストパフォ～マンスが高いのはわかる。







売り手がな。(笑)

[1011: 匿名さん]

免震装置の面積２倍で価格５倍ならありうるかもね。

[1012: 匿名さん]

>1009
ＲＣ造の建物は、躯体だけで坪４０万円くらいですが、内外装費用と設備費がプラスされるので、安いものでも坪６０以上で、普通は坪７０～８０万円くらいだよ。

[1013: 匿名さん]

1009
坪４０万円だと３０坪、約９０平方メートルの建設費は１２００万円にしかならない。
まさか、坪単価と㎡単価との違いを知らないのかな？

[1014: 匿名さん]

バブルの時の建設費って坪２００万以上とか普通だったんでしょうね。

[1015: 匿名さん]

タワマン建設費坪40万がそんなに信じられないんだ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[1016: 匿名さん]

坪40万というのは延床面積で割った値じゃないの？

延面積に対する専有部面積の割合を70％とすれば
専有部面積当たりに換算すると
40/0.7=60なので
坪60万ということですな。

[1017: 匿名さん]

建設費ってなに？
材料、運搬、機材にかかる費用？
人件費込み？
設計、デザイン料込み？

一般的な建設費で、細誤なく正しい定義で投稿者の意思統一できるの？

[1018: 匿名さん]

普通に考えて
建設費とは、デベからゼネコンへの発注金額ってことでしょ。

[1019: 匿名さん]

木造の戸建でも土地を除く建物だけで坪５０万円以上です。
住友林業に在来工法で標準で注文すると坪８０万円以上になりますよ。
一般のマンションの場合、すべての設備を含め坪当たりで平均した金額を出すならＲｃ造の場合、坪８０万円以上になります。
販売価格３０００万円の７０平方メートル（２１坪）の３ＬＤＫの販売価格には土地の金額や販売営業費用も含まれていますが、単純に坪に直すと１４０万円になります。
それから土地代や販売営業費用などが２５％含まれているとしても坪１００万円以上になりますよ。
建物が高いほど部屋数が多くなるので販売する床面積が増えるので土地代金の負担は少なくなりますので、さらに販売価格に含まれる建設費の割合は大くなりますよ。

[1020: 匿名さん]

地方によくある安めの分譲マンションで、坪40万の共用部も割り当てた延床面積だと、むしろ良い値(高値)だと思う。

坪60万の延床面積だと、首都圏のマンションか、地方の高級マンションに限られると思う。

てゆーか、70平米が3千万もいる感覚でないと思う。
地方でも土地代はそんな安くない。
タワマンでも容積200%以下に公開割増だし。

[1021: 匿名さん]

一般的な外廊下マンションの延床面積に対する占有面積の比率は８５％前後で、タワーなどの内廊下場合は共用廊下の両側に部屋が作れるので９０％以上になります。
販売価格が坪１２０万円（７０平方メートルだと２５００万円）だとしても坪１００万円くらいになり、そこから土地代と販売営業費などを引いたとしても９０万円くらいになりますよ。

[1022: 匿名さん]

「元営業マンがこっそり教える　マンション価格の内訳」
http://allabout.co.jp/gm/gc/29693/

これによると坪60～65万が正解だね

[1023: 匿名さん]

>1022
データは、取り扱い方を間違えると何の役にも立たないのを知っていますか？
このデータは「当社にて」と、この著者の会社だけのもので、一般的なものではありませんよ。
それを知らずにか「正解だね。」とは言えないですよ。
それに、建設会社が出した見積もりで施工していても、最後になって支払いを渋り値切ることで無理やり下がっているデータかも知れませんからね。
業者は、この現場で利益が出なくても、たとえ赤字でも、仕事が続いてもらえるのなら、いつか取り返せると言うことで値切られても受け入れますからね。

[1025: 匿名さん]

でも、データの下には「当社」限定ですよ？

[1026: 匿名さん]

デベがどんだけボッタくっているかがよく分かった。

[1027: 匿名さん]

あのデータが本当なら、坪６０万で作ったマンションを坪１５０万以上で売ってるんだからね。

[1028: 匿名]

デベのＢＳＰＬ読んだ方が早いのでは？あれこれ推測しても意味ないっしょ。

[1029: 匿名さん]

本当の原価などを公表する訳ないですよ。

[1030: 匿名さん]

例えば最大手三菱地所の四半期決算でいうと、

営業収益４３５９億円
営業原価３３９７億円
原価率７４．８パーセント

ということになりますね。これには人件費（販売費及び一般管理費）は含みません。

やっぱり原価は一円でも安くしなければなりませんから、建設費は一円でも安くしなければなりません。免震マンションが増えるのも当然ですね。

[1031: 匿名さん]

連結決算の数字ですね。念のため。

[1032: 匿名さん]

坪４０万円くんは、誤魔化すのに必死みたいですね。

[1033: 匿名さん]

おーい、ここ何のスレだ？
帰ってこ～い！

[1034: 匿名さん]

耐震等級1の耐震だけマンションに住んである方は大変ですね。咲いていでも制震、できれば免震マンションに住みかえましょう。

[1035: 匿名さん]

免震と非免震の原価コスト差が5％で建設コスト60万/坪なら、
原価はわずか3万/坪の差しかないけど、売値は違うよね。
免震ということでもっと吹っかけて売ってるんじゃないの。
それだけ免震の方が利益率が高いということ。

デベが必死で免震をゴリ推しする訳だね。

逆に言えば免震はそれだけボッタクられているということ。

[1036: 匿名さん]

　　　　免震詐欺　ですね。
　

[1037: 匿名さん]

免震が住宅性能評価の耐震等級の判定対象だった頃、ほとんどの免震マンションは耐震等級１だった。揺れないと壊れにくいって別物。３・１１でもあちことで壊れちゃったよね。

[1039: 匿名さん]

坪3万の差なのですから
買えないんじゃなくて買わないんです。

[1040: 匿名さん]

電化製品の価格でも比較するかの様に書いている輩がいるが、一品制作もののマンションを免震の有無だけで比較するなんてナンセンスなことだって分かってるのか。

非免震のボッタクリマンションの方が多いかもしれないぞ。

精々溜まったガスをここで脱いてストレス発散もいいが恥位は意識した方がいいんじゃないか（笑）

[1041: 匿名さん]

>1038

買えないじゃなくて免震は買わない。長周期、直下（縦揺れ）には無力だもの。

[1042: 匿名さん]

>1039

坪単価で3万円？
物置でも買うのか（笑）

100平米だと約100万円の差だな。

1039レベルだと目一杯頑張った2000万円物件に対して、更に100万円上乗せする決断は厳しいと言う様に限界での上乗せで想定しろよ。

[1043: 匿名さん]

悪い。更に60万円の間違いだ。