マンションなんでも質問「これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?」についてご紹介しています。
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サラリーマンさん [更新日時] 2013-03-01 09:48:36
 

住宅としての長期保有。耐震マンションはやはり価値の下落は強くでるのでしょうか?

[スレ作成日時]2012-11-09 13:48:45

 
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これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?

893: 匿名さん 
[2013-01-20 22:52:39]
求めているつもりも、理解できていなければ・・・


『そもそも建築基準法は1950年、日本が第二次大戦の破壊からまだ立ち直っておらず、バラック同然の家が次々建てられていく中、そこそこ倒れない、燃えないという意味での「最低基準」を定めるために作られた法律である。1981年の新耐震基準など幾多の改正を経た今でも、その基本精神は変わっていない。

当然、耐震性能についてもあくまで「最低の基準」である。その意味は、わかりやすく言えば「震度6強の地震が来ても倒壊しない(すなわち建物の中にいる人は死なない)」という程度のものにすぎない。当然震度6強でも半壊し建て替えが必要になるケースもあるし、震度7の地震には倒壊し、人命が失われるケースもある。

一般国民の感覚からすると建築基準法を守ることにより大地震に対しても十分な安全性を備えていると考えがちであるが、そうではない。一部のディベロッパーなどはその誤解を利用し、顧客から耐震性能について問われた際に「建築基準法の基準を満たしているので耐震性能には何の問題もありません」などと説明する場合もある。また、建築確認を通ったことで国のお墨付きを得たような錯覚が生じてしまうという点も大きい。こうして、国民の間に一種の“安全幻想”のようなものが生まれており、多くの人々が意味を知らぬままに最低基準のマンションに住み続けている。』
894: 匿名さん 
[2013-01-21 00:53:06]
>891

>『オフィスビルと違い、マンションの販売形態は特殊だ。

が、基本設計(話の流れから構造だろう)とどの様に結びつくんだ?

因みに無駄な余裕は過剰設計

【一部テキストを削除しました。管理担当】
895: 匿名さん 
[2013-01-21 00:58:57]
免震タワーは、手抜きをし易いそうです。
免震装置が手抜きして弱くなった建物でも、免震装置が限界を超えるくらいの巨大地震が起こらない限り発覚しないからだそうです。
896: 匿名さん 
[2013-01-21 06:05:04]
それくらい免震の効果は高いということですかね?
897: 匿名さん 
[2013-01-21 07:02:22]
免震装置の限界を超える地震がおきる確率は?ほとんどなければ意味ないね。それより、免震だから被害が無かったという地震のほうがより高確率でおきるでしょうに。
898: 匿名 
[2013-01-21 07:25:24]
免震が最高の対策ですね。免震のマンションを買っておけば一生安泰です。
899: 匿名さん 
[2013-01-21 10:28:09]
東京だと、直下型の震度7を越える巨大地震が間近に迫っているので、免震タワーを選んではいけません。
確実に震度6以下なら免震でも大丈夫でしょうが、免震装置に多額の修理費用と維持費が掛かります。
それに免震装置は、いつ起きてもおかしくないと言われている東南海巨大地震で起きる長周期地震動で免震装置が破壊されてしまう可能性が非常に高いです。

間近に直下型巨大地震と3連動巨大地震が起こると言われているのに、免震タワーを選ぶ人は博打打だけでしょう。
900: 匿名さん 
[2013-01-21 12:07:27]
899 ノーマル耐震の方がそんな地震きたら、崩壊するでしょ。
901: 匿名さん 
[2013-01-21 12:22:05]
>900

免震装置を除いた建物自体はノーマル耐震の方が強いってことをご存知ですか?
902: 匿名さん 
[2013-01-21 12:38:06]
901

だからノーマル耐震の方が免震より安全だと言いたいの?
アエラの記事は罪深いなw。
903: 匿名さん 
[2013-01-21 12:45:16]
901 震度7以上に耐えれるわけ?ノーマルで?
904: 匿名さん 
[2013-01-21 13:43:22]
900は、免震に洗脳された信者だね。
905: 匿名さん 
[2013-01-21 14:02:14]
よしんば建物が無事でも、周辺地域のインフラが破壊されたら、マンションなんざ只のコンクリ廃棄物だよ。

地盤が悪けりゃなんの意味もない。

906: 匿名さん 
[2013-01-21 14:24:03]
905はスレタイ読め。
マンションがダメっていう人は、何しにこのサイトに来てるんだ?
907: 匿名さん 
[2013-01-21 14:45:28]
タワーマンションはやっぱり制振構造が一番だな。
最新式の制振装置ならなおよし。
908: 匿名さん 
[2013-01-21 15:56:59]
機械や装置に頼るっていうのがどうもね。
実際には思ったより地震力は減りませんでした。。。
なんてことになったら目も当てられない。
909: 匿名さん 
[2013-01-22 00:58:22]
揺れが気になる方、このスレを見てしまう方ならば、そもそも、まずタワーを選択肢から外せばよい。

地盤も大事は理解するが、地盤如何で構造なんか関係ないと言うくらい地盤主義なら地盤スレでかなんかでアピールし
強固な地盤を有する国外の物件を探せばよい。

願わくば、国内首都圏、でも地盤改良済でノッポではないセイシンやメンシンを真面目に考えてる

タワマンしかし大丈夫だあ押し売りと、構造貧相でも地盤凄いよな押し売り、最近多い気分がする。
910: 匿名さん 
[2013-01-22 05:08:23]
>>906
豆腐にどんな丈夫な箸を突き立てても揺れるぞ。

豆腐の代わりに粘土なら揺れないが。

911: 匿名さん 
[2013-01-22 05:36:03]
豆腐にどんな丈夫な箸を突き立てても揺れるぞ。

豆腐の代わりに粘土なら揺れないが。

→豆腐を突き抜けて粘土まで刺さっていれば揺れないぞ。
912: 匿名さん 
[2013-01-22 08:28:25]
評論家というのは相手の望んでる回答を創るんだよ。
望んでいない回答なんて正しくても受け入れられない。
免震が良いというのはタワーに住んでる人だけで、高い建物という揺れそうなイメージの前に地震に強いなんて言っても買う気がない人には望まれていない回答。
そんなのスレで言い合っても言い合いが終わるはずがない。
913: 匿名さん 
[2013-01-22 12:39:55]
まあ、このスレはその言い合いを楽しむところだからねw。
免震嫌いの人のトンチンカンな主張を楽しむ余裕がないとダメだよ。
914: 匿名さん 
[2013-01-22 20:22:20]
免震嫌いも、免震信者の「世間の評価は免震」という馬鹿の一つ覚えを温かく見守る余裕がないとダメだね。
915: 匿名さん 
[2013-01-22 20:43:38]
君の言うように、見守っていると、業者のやりたい放題になって、日本を滅ぼして有り余る原発のように乱立し、膨大な被害者が出るよ。
916: 匿名さん 
[2013-01-22 21:17:15]
建築基準法が改正されれば、現在のコストカット目的の免震超高層マンションは建てられなくなりますから、今のうちに湾岸埋立地の坪200万円台の激安免震超高層マンションでも買っておいた方が良いですよ。

将来既存不適格になっても、気にしなけりゃ済むし。
917: 匿名さん 
[2013-01-22 21:32:42]
坪200万台と言っても、免震はゴミだからね。
918: 匿名さん 
[2013-01-23 00:59:11]
免震がコストカットって本当ですか?

大手ゼネコン幹部とかのガセじゃなく、なるほどと言える情報希望。

安くできるなら湾岸タワーは全て免震出ないのが不思議です。
919: 匿名さん 
[2013-01-23 07:11:37]
タダみたいに安い埋立地に大規模高層マンション。

これがコストカットというもの。

920: 匿名さん 
[2013-01-23 08:03:31]
918はまずこのスレを1から全部読むと良い。
921: 匿名さん 
[2013-01-23 12:40:47]
>920

読解力未装備?

大手ゼネコン幹部とかのガセじゃなく、なるほどと言える情報なんてどこにも無いんだが。
922: 匿名さん 
[2013-01-23 18:44:23]
アエラに書いてある耳触りの悪い情報なんか、信用できないからな。

別の記事で消費税が上がるなんて書いてあったけど、どうせガセに決まってるよ!
923: 匿名さん 
[2013-01-23 19:43:39]
>922

真愚性の問題と感情の問題を一緒にしないでくれ。

耳障りだろうが何だろうが、事実は事実。しかし、何も裏付けの無いガセを延々と馬 鹿の一つ覚えで言い続けるのが問題なんだな。

922よ。雑誌に書いてある事が全て事実とは限らない事ぐらい理解する事ができる様になる事が、今後のためにも必要だぞ。
924: 匿名 
[2013-01-23 20:25:31]
デベとかゼネコンとか宅建業とか設計事務所に勤務しているという事実は、退職しない限り消せません。つまりバイアスを消すことはどうしても無理なのです。
925: 匿名さん 
[2013-01-23 21:16:42]

結局、免震は使い物にならない粗大ごみみたいなものだということです。
 
926: 匿名さん 
[2013-01-23 21:17:07]
偏る事が問題じゃないんだよ。カタリが問題なの。

924は、読解力がオプション設定すら無い様だな(;^_^A
927: 匿名さん 
[2013-01-23 21:29:03]
要するに私が言いたいのは、裏付けのない情報は、耳触りが悪い場合には具体的反証など無くともガセ情報だという事です。

裏付けは無いけど、きっと間違いない。
928: 匿名さん 
[2013-01-23 21:38:41]
デベ大手6社が売主に名を連ねてる某物件で、免震&制震ハイブリッドを売り出してる。免震単体or制震単体ではダメってことを大手デベが揃って認めたって事。
929: 匿名さん 
[2013-01-23 22:16:54]
大手自動車メーカーが、電気&ガソリンのハイブリッド車を売り出してる。電気単体orガソリン単体ではダメってことを大手自動車メーカーが揃って認めたって事。
930: 匿名さん 
[2013-01-23 22:27:12]

単なる「客寄せパンダ」です。
 
931: 匿名さん 
[2013-01-23 22:32:30]
>929

燃費性能ではハイブリッドがガソリン単体を上回ってるのは事実。電気自動車は充電の問題があるからね。
932: 匿名さん 
[2013-01-23 23:26:08]
的を得た都合の悪いこと書かれると929みたいな鸚鵡返しの反論しかできない人ってどっかでも見たな。
933: 匿名さん 
[2013-01-24 00:17:23]
929
「ハイブリッドが出たら単体はダメ」というのは????と思ったただけですけどー。
 いけませんか?

931
「燃費 ランキング」で検索したら、いきなりトップ項目でガソリン車が1位って出てきましたよー。
934: 匿名さん 
[2013-01-24 01:03:37]
>927

>裏付けは無いけど、きっと間違いない。

これが言いたいわけか(笑)

免震何でもダメ評価されて欲しい。
何とかは盲目と一緒だね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
936: 匿名さん 
[2013-01-24 14:33:12]
免震タワーは粗大ごみですね。
937: 匿名さん 
[2013-01-25 00:05:01]
ようやく免震は産業廃棄物と同等だと認められたようです。
938: 匿名さん 
[2013-01-25 01:00:03]
ここで免震を批判する人って何も根拠を示せないですね。

それじゃあダメダメ言っても説得力のかけらも無いから誰にも伝わらないだろうなあ。

免震タワーはコストが安いと言う割には免震タワーは増えない。安いのにねえ。

免震層が壊れる様な条件なら要解体の耐震だけマンションが山の様にでてくるだろう事は無視。事実は関係無く自分の感情のまま理屈に成らない書き込みを続けて何が面白いんでしょう。

耳障りな発言は必死に削除以来ってのも情けない。
939: 匿名さん 
[2013-01-25 04:07:39]
免震を肯定する理由は?
940: 匿名さん 
[2013-01-25 06:13:30]
免震タワーは最近増えているような気がします。。
数えたわけではありませんが。
941: 匿名さん 
[2013-01-25 07:52:24]
弱いものほどよく吠えるといいますが、免震批判をする人とかぶるな。
942: 匿名さん 
[2013-01-25 09:40:19]
>938
まずは、自ら免震を高低する理由をきっちり書いてみせて下さい。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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