これからのマンション購入は制振・免震構造ですか？

[サラリーマンさん]

住宅としての長期保有。耐震マンションはやはり価値の下落は強くでるのでしょうか？

[1159: 匿名さん]

風揺れを防ぐため、小さな地震に対しては免震層はロックされて動きません。
コンクリが減らされ躯体が弱い分、高層階の揺れは大きくなります。

[1160: 匿名さん]

>1157
＞体験者が多い中に「小さな揺れに対しては大きく揺れ」と書くあたりの根拠は何でしょうか？

誰がそんなことを書いたのでしょう？

もし私の書いた内容だとしたら、それはあなたが私の文章を改ざんしたことになりますよ。

免震の場合、小さな揺れでは建物全体がほぼ同じ揺れになることは全ての実験で立証済みです。
体験は個人差があるので何の根拠にもなり得ません。

特に小さな揺れの場合、最上階の揺れと１階の揺れがほぼ同じになる免震タワーです。

揺れ防止装置が付いていないと風でも揺れてしまう免震タワーです。
その揺れは、最叙階でも１階でもほぼ同じです。

何故なら、それが免震装置の働きだからです。

[1161: 匿名さん]

ところで、風揺れ防止装置が故障していたら、免震タワーは倒壊しそうですね。
点検していて問題なかったとしても、シンドラーの実例もあるので、絶対にロックが外れて免震装置が働くとは誰にも保証できませんよ。
免震装置が働かない免震タワーは、骨組みだけの傘みたいなものですからね。

[1162: 匿名さん]

>1154

>それに、風でも揺れてしまう建物になりますので、エレベーターが地震と勘違いして止まってしまったりしますので、特別なものが必要になるのです。

ぶっ（笑）

1147ですが、よく分かっていない知っただと言う事はよくわかりました。

[1163: 匿名さん]

1147ですが、免震装置がロックされていると言う表現も知ったかを表していると思います。

[1164: 匿名さん]

免震が柔らかいか硬いか(←素材が違うとかいう意味ではない)の問題で、少しの揺れにも反応するか、どの程度の揺れから反応するか、設置時に設計の意図次第で決まってしまうということではないのですか？
反応しない揺れをロックと表現していると思います。

風揺れ防止装置が何かよく分からないけど、それが無ければ揺れるの？
それとも免震装置に付随するダンパー等の制震装置が、地震時以外に何か働いていると思ったのかな？

>>1160
>>1154にある文章に疑問でした。
>免震は、設計範囲の揺れに対してのみの範囲ですが、小さな揺れに対しては大きく揺れ、大きな揺れに対しては小さく揺れるのです。

なお、皆さんの話している揺れというのは振幅(幅の距離)ですか？
周期を変えてしまうので、地面が20回往復し(揺れ)ているあいだに、１回しか往復し(揺れ)ないので、ほとんど感じ取れないのだと思います。

[1165: 匿名さん]

高層ビルのエレベーターは、風の揺れで止まりますよ。
免震のロックと言うのは、風などで揺らされるとき、揺れないように免震装置を一時的に無効にする装置です。

[1166: 匿名さん]

タワーマンションのエレベーターが風揺れで止まったなんて話は、聞いたことないです。
事例ありましたら教えていただけませんか。

[1167: 匿名さん]

事例があっても、信じなけりゃ済むし。

[1168: 匿名さん]

>1165

>高層ビルのエレベーターは、風の揺れで止まりますよ。

これって免震の高層ビルに限った事？
一体どんな強い風が吹いている所に住んでいるんだろうな（笑）

それと高層や超高層とかの言葉は正しく使いましょう。

[1169: 匿名さん]

風揺れ防止装置は主に戸建てや小規模オフィス向けの免震で地震がない時にロックするもの。

マンションでは鉛ダンパーが風揺れ防止の役割を負い、大型のマンションでは風揺れ防止向けには装置を必要としない事もある。
(鉛直加重は十分な重さが無い時に使う)

地震時に最も先に被害を受けるのはこの装置で、過去レスによると交換費用は１棟800万かかる。

[1170: 匿名さん]

大型のタワーマンションで800世帯入ってると仮定すれば、一世帯あたり1万円ですか。
その金額で巨大地震の揺れ被害が大きく軽減されるなら、安いですね。

[1171: 匿名さん]

坪単価で千円以下？
安すぎんだろ
ていうか最初から付けておけ

[1172: 匿名さん]

東京スカイツリーは風揺れでエレベーターが良く止まりますよ。
注目されているから報道されているだけ。
注目されていない新宿副都心の免震高層ビルのエレベーターも、風揺れで時々止まるよ。

[1173: 匿名さん]

スカイツリーも新宿副都心の高層ビルもタワーマンションではないな。
免震嫌いな人は、いいかげんその辺の区別つけて話してくれよ。

[1174: 匿名さん]

>>1172さん
まさか、高層ビル(建築物)と塔(構造物)を同じものと考えてるんですか？冗談ですよね？
エレベーター本体も、スカイツリーは専用設計ですから全くの別物です。

[1175: 匿名さん]

>1154

>一般の建物の下層階は、地面の揺れと同じ揺れますので、ガス・電気・給水・排水などの様々な配線や配管などの接続が一般の建物のようには接続できないのです。
地面と建物が同じように揺れるなら問題ないのですが、地面はあまり揺れていないのに建物が大きく揺れると接続部分が破壊されてしまうので特殊なつなぎ方をしないといけなくなるのです。
こんなものは今まで存在しませんので、免震マンション専用に開発するしかないので非常に高価なものになってしまうのです。

免震マンション専用に開発だって（笑）

特殊なつなぎ方（笑）
配管は普通に継手が有るし、配線なんて長めに予長を取ってトグロを巻かせるだけだろ。

よくもまあ恥ずかしげも無く嘘を並べられるものだな。

[1176: 匿名さん]

事実を曲げてまで免震を良く見せようとするのは何故だろう？


そうか！
免震マンションを作ったが、売れなくて困っているので、何とか評判を良くしてひとつでも売りたいからだ！


そこまで追い詰められているとはね。



以前、新宿の高層ビルにＴＯＴＯショールームにいった時、風が強くてエレベーターが一時的に止まったことがありますよ。
　

[1177: 匿名さん]

エルタワーかな。竣工から25年も経とうかという古いビルで、高層エレは展望用のガラス張りだね。
あれとマンションエレを一緒くたにしたら、また怒られるよｗ

[1178: 匿名さん]

1154はエキスパンジョイント君に違いない。