これからのマンション購入は制振・免震構造ですか？

[サラリーマンさん]

住宅としての長期保有。耐震マンションはやはり価値の下落は強くでるのでしょうか？

[559: 匿名]

このスレで耐震っていうのは免震告示等で鉄筋とコンクリが減らされてない建物のことねｗ

[560: 匿名さん]

名前を変えた構造屋はまたまだ勉強が足りないようですね。高層免震だと何故室内がグチャグチャになるのでしょうか？グチャグチャになるのは住居者が汚しているからでは？

[562: 匿名さん]

>559
ただの耐震とはくらべものにならないほど躯体への負荷が軽減するから減らしても大丈夫なんでしょ。

[563: 匿名さん]

>556の理屈だと

耐震だけ建築
想定された地震しか来ない
免震建築
想定外の地震が来たら危ない

こんな感じかな。

>高層免震　これは賭けです。コストも掛かりますし維持費の掛かります。

あれれぇ、高層免震は低コストじゃなかったのか？
耐震だけ建築物に対しても、どんな地震が来るのか100%分かってないんだけどね(苦笑)

[564: 匿名さん]

そこだよね。
耐震でも制振でも免震でも想定外の地震が来たら、どれも同じことじゃないの？
免震ネガは嫌煙おばさんみたいな無茶な論理ねじ込んでくるｗ。

[565: 匿名さん]

長周期地震動に関する基礎知識として、
免震フリークの方々は応答スペクトルの見方くらいは知っておくべきだと思います。

下記URLは2年前に国交省がパブリックコメントとして発表した三連動地震（東海・東南海・南海地震）における長周期地震動に関する規定案です。AERAの記事も含め、昨今話題になっている長周期地震はこのパブリックコメントが発端となっています。ちなみに2年経った今でも法制化の目途は立っていません。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

この資料の別紙2に概要がまとめられていますが、見方を解説しますと、例えば東京湾岸エリアは区域２にあたり、別紙2の3ページ下段左側にこの区域に発生するであろう地震波の速度応答スペクトルのグラフが示されています。
現在設計で用いられている地震波(告示波)は応答速度80cm/sで一定ですので、このグラフで80cm/sを超えている範囲の周期帯の建物は設計想定以上の地震力を受けることとなり設計想定外の事態が起こりえます。
グラフから80cm/sを超えるのは固有周期で5.5秒～8秒くらいですので、これに引っかかるのはRC造超高層免震かS造超高層でしょうね。
という見方をしてください。

東京近郊は震源から離れていることもあって大した地震波ではないのですが、区域７名古屋とか区域９大阪とかはすごいことになっていますよね。
恐らく既存建物の超高層も免震も制震も軒並みOUTになるのだと思います。
どうするんでしょうね。

[566: 匿名さん]

タワマン営業は、駆体の話題は必死だけど、地盤の話題は逸らされるね。

[567: 匿名さん]

566
タワマン倒壊した実績あるの？

[568: 匿名さん]

>566
そんな逃げ腰な遠吠えなどせずに、
聞きたいことがあるなら素直に疑問をぶつけてみたらどうです？

[569: 匿名さん]

＞565
outになったら、貴方を尊敬する。
今は、貴方よりスーパーゼネコンを信用しています。

[570: 匿名さん]

うちのタワマンは、311の時、長周期地震動に共振したため、一部の階で壁紙がよれたそうです。でも、共振してもその程度の被害でした。共振しても大した被害でないんですね。

[571: 匿名さん]

>569
565は個人的見解ではなく一般論なので尊敬するのは違うと思いますし、スーパーゼネコンも565と同じ見方をすると思いますよ。

[572: 匿名さん]

571
ということは、スーパーゼネコンは、そういった建物を作らないってこと？

[573: 匿名さん]

強い順なら


低層免震

高層免震 高層制振 (塔状比による)

低層耐震、戸建

高層耐震


予算が足りない順なら耐震有利
なんだ耐震かよ、で営業の足下みれる時代だし

[574: 匿名さん]

>>567
それはこれからだ。
楽しみにしとれ。

[575: 匿名]

建物と地盤の共振周波数はひとつじゃありませんし、地震のスペクトルは千差万別です。３１１は巨大地震だったけど３１１で大丈夫だったから他の地震でも大丈夫とは言えないんです。

[576: 匿名さん]

>575
その通りですね。
だから、共振と言うことを疎かにしてはいけないのです。

[577: 匿名さん]

なんか、このスレでは地震＝長周期地震動みたいな感じだね。
直下型地震には免震の方が有利なんじゃないの？

[578: 匿名さん]

想定外の長周期地震動の想定がこのスレのトレンドです。

[579: 匿名さん]

直下型の場合、初期の縦揺れに関しては、免震であろうか制振・ごく普通の耐震でも同じです。
後の横揺れに関してですが、震度６以下の場合、低層や中高層ならどれも同じで、超高層やひょろっとした細長いタワーの場合だと、免震と制振は同程度で高層階だけの揺れを小さくできます。
しかし、免震は揺れを吸収するための消耗品がありますので、揺れがおきると交換する必要が出てきますのでコストが掛かります。
そのコストは建物の規模と免震のシステムによって違いますが、数百万円以上の高額なコストが掛かります。
制振は揺れに対しての消耗品はありませんので、コストの掛かる免震よりも有利です。

震度７以上の場合、一般の耐震と制振は震度６以下と同じですが、免震の場合、どのように揺れるのかが不明のため免震装置が壊れたり、揺れが大きいと建物に破損が起きますので低層であってもどうなるのか全くわからないのです。
高層や超高層の場合、免震部分が破損して最悪の場合には倒壊する可能性もあります。

長周期地震動に関して高層や超高層に限っていえば、普通の耐震は大きな揺れになりますが倒壊には至らないでしょうし、制振は揺れを減らしてくれますので安心ですが、免震は長周期地震動を想定していませんのでどうなるのか全く不明です。
震度７以上の横揺れのように、最悪は倒壊する可能性もあります。