BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART4

[マンション住民さん]

ＰＡＲＴ３が、一杯になったので
こちらでお願いします！

先日のフリーマーケット、楽しかったですね♪
今回は初の試みという事で、見に回った方も
多数おられたと思います。
これから、年一回程度で開催されて
年々盛り上がっていけると良いですね！！

[890: 引越前さん]

あるマンションは、理事会で『ここにいない人の話やここでの話しの内容は漏らさないで下さい』ともっともらしい事を言っていた司会進行の男性が、自治会で司会進行を任された時、その場にいない人の誹謗中傷、秘密漏洩やりたい放題だったそうです。
人の口は最初から信用しない方がいいです。

[891: 住民]

根本的な事が出来てないんだから話し合っても一緒の様な感じがしますけどね。
バスが停まる場所を考えるよりも、マナーを守るにはどうするかを話しあわなければならないのにな。
明日はライブラリー周辺がマナーがなってないお母さんと子供で、ごった返すのですね。憂鬱過ぎ

[892: 匿名さん]

人糞問題、幼稚園バス問題、理事の守秘義務問題……。
ここのマンションどうなの？

[893: 住民Ｆ]

>>882
どう考えて専業主婦が教養あるとおもわれてるんでしょうか？専業主婦、働く女性、どちらにも教養ある人ない人いるはずですが。本当視野が狭いんですよね。
幼稚園ママに苦情あるのは当たり前ですよ。群がり過ぎだし、マナーないって
たまに通る時、思いましたもん。ちゃんとマナーのある人も、マナーのない人達とひとくくりにされるから気の毒だなぁと思いますね。

[894: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

滞納者の個人情報を7割特定できるほどネットに書き込みされてる方は住人ですよね⁈
理事会から情報が流れ、住人がばらまく。
ネットで誹謗中傷してるかたは全額払ってもらったら納得なのでしょうが、個人情報さらされている側は返済後どーなるのでしょうか。
守秘義務、そのためにあるのではないでしょうか。
子供にイジメをしてはいけないと教える立場の大人がする行動でしょうか。
滞納者にも驚きですが、正直個人情報をネットにさらしてる住人がいる事にもっと恐怖を感じました

[895: ﾏﾏさん]

瑞光の歩きコースも親がしゃべって子供の面倒も見ないから邪魔ですけどね。どっちになって親が見ないから迷惑なんだよ。

[896: 働くﾏﾏさん]

これでバス禁止になったら自転車で送り迎えしなくちゃならないわけだけど、そうなったら園の周りや道路に自転車や車が多くなり、近所の人が園にクレーム入れるんじゃない？


歩いて行ってる園のママさんも？朝しか知らないけどそんなに迷惑？
とっとと解散してるイメージ。朝の出勤時間に被るから見るけど、少し自分の出るのが遅かったらもういなかったりする。
てゆうか、あっち側は出入口二つあるから、集合場所の方から出なかったらいいだけだし。

バス利用が多いから、たくさんの人が困るだろうね。
保育園は送り迎え行かなきゃだし、バスうらやましかったよー

[897: ﾏﾏさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[898: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

園バス問題が長引いているのなら、各園長に相談して、お互いの園のバスの時間を大幅にずらしてもらうとか、親を当番制にして親数名でバス待ち中の園児を並ばせて待機させるとかどうでしょうか？
園バスが来ないと、雨の日は特に赤ちゃん連れのママさんは大変だと思うので、
皆さんで協力して頑張って下さい。

[900: ﾏﾏさん [女性]]

バス待ち中の対策は既に取られていて今では園児は壁際に1~2列に並ばせて親がぴったりくっつく形をとってます。
バスが来てからのことは今日5園で話し合い、朝も帰りも園児と先生の挨拶はバスの中でやってもらうとか、ロビーからバスまでは数人の大人が付き添い、あとのひとは見送らず帰宅するとか、お迎えの時も保護者は順番に壁際に並んで待機、子どもを引き取り次第なるべくロビーは通らずに帰宅など、いろんな案が出ました。
実際園と打ち合わせしてからなので火曜からの実行になりそうですが。

[901: 匿名さん]

幼稚園や保育園からしたらここのマンションの子は入れたくないでしょうね…

[902: 住民]

>>901
幼稚園はともかく、保育園は苦情とかが入ってないから入れたくないなんて思ってもないんじゃないですかね？

[903: 入居済みさん [女性]]

>>899
なぜ自分の子供にツケがまわってくるのですか？

[904: ひな [ 20代]]

〉〉903
親のマナーがなってないから、そのつけが子供にまわってきても仕方ないんじゃないの？
それが嫌なら子供を見送ったらとっと帰る。迎えに来たらとっと帰る。
そんな難しい事は言ってないと思いますよ。

[905: 住民]

>>904
私的にはクレームを入れた方の子どもが、井戸端会議をしている親の子どもにツケ(いじめられる)が来るのかなと文章的に思いました。

[906: 働くﾏﾏさん]

ごちゃごちゃ書いてると自分がその場所にいてそれを否定されているのが嫌な感じがしますよ～

[907: 住民]

>>906
貴女がツケが回ってくるとか書いたんでしょうが。
それが発端じゃないですか。
しかも文章が解りづらいです。

[908: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

>>900
898です。

今後も園長先生との話し合いの結果や新たに発案された対策内容など、掲示板に挙げられてはどうでしょうか？

バス待ちのママさん達に対する見方が凄く変わると私は思います。

些細なことでクレームを入れる方や、ツケが子供に回ると発言される方、ママさん達が集まっているだけで気になる方、色々な方が住んでいらっしゃいますので、100パーセントの方に理解してもらうのは不可能だと思いますが、今後こういう方法で頑張ってみますと伝えるだけで理解者が増えるような気がしました。

[909: 働くﾏﾏさん]

>>907
はっ？違いますけど！決めつけてる？他にもたくさん書いてるからね。

[910: ﾏﾏさん [女性]]

土曜に話し合った対応策を、今日各園に相談に行きます。
そして2週間後に再度5園集まって話し合いをする予定です。
園児は壁に背中をぴったりくっつける、床に座らせる、色んなパターンの案が出て試行錯誤してみての結果の話し合いです。
住民や理事会の皆さんにはこれからの態度を見ていただいて評価して欲しいなと思います。

今までロビーを通りかかった人たちが苦情してると思ってましたが、ロビーの中の騒音も上の階に響くのですね。
反省しきりです。

今日も子どもたちはきちんと静かに並んでバスに乗っていきました。これが本来の姿ですよね。

[911: 住民]

>>910
お母さん方も話をせずに帰って行ったんですかね？

[912: マンション住民さん [女性 30代]]

帰ってるはずです。
私はもともと先頭きって先に帰るので見届けてるわけではないですが。
エレベーター乗るまでに輪になってるグループはありませんでした。
さすがにあれだけ話し合っても井戸端してたら神経疑います。

[913: 働くﾏﾏさん]

>>912
ご苦労様です。

[914: 働く女子さん]

ロビーでの話し声は結構上の階に響きますよ。
以前住んでいたマンションは、ロビーの洗濯物受け取りサービスのおばさんがお喋りで、住民の個人情報を垂れ流すので有名でしたが、そのせいか、ゴシップネタを欲しがる団塊世代のおばさんのカン高い笑い声や悪口、噂話がオートロックを隔てたエレベーターまで聞こえていました。
とても嫌なマンションでした。
あんなママやおばさまにはなりたくないです。

[915: 匿名]

>>914
暇な人ばっかりなんでしょうね。

[916: 内覧前さん]

2.3年前ですが、一時期当マンションは有志一同（夫が言うにはクーデター集団？ぶち壊し集団？）と名乗る謎のおばちゃん集団10人〜20人ほどが、連日連夜のロビーやエレベーター前で立ち話をし、占拠していたことがありました。
エレベーターは一か所しかなく、帰宅時間はいつも憂鬱でした。
マンション内でも問題になっていましたが、本人達に注意する人もいなく、本当に迷惑でした。
お孫さんもいるであろうお婆ちゃん方も多く、同じ女性から見ても行儀の悪い光景でした。
二人、三人ならまだしも……。
中学生の娘でさえ呆れていました。
東淀川区から脱出したくなりました。

[917: 匿名]

>>916
することがないのかな。

[918: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

幼稚園バスがとまらないようになると
張り紙がありましたが
嘆願書出した方いるんですかね？
私的には幼稚園バスは
廃止して欲しいですが。

[919: 内覧前さん]

お年を召された方より、学習能力が高いし、子育てがひと段落したらお勤めに出られたりと井戸端メンバーも欠けますから、きっと良くなるでしょうね。

[920: 住民]

>>918
廃止にしたら赤ちゃん連れのお母さん方は大変だと思いますよ。
前見たく子ども達とお母さん方のマナーが悪かったら廃止にされても仕方ないとは思いますが、しっかり話し合いもして、改善しようとしているなら廃止にするのは可哀想だと思います。

[921: [女性]]

マナーの悪い母親達ががいる限り廃止はしょうがないんじゃないですかね。
住人も迷惑だし、ルールを守っている母親達も迷惑です。

[922: いか]

>>920
てもさー、赤ちゃん連れで、天候問わずちゃんと保育園や幼稚園に毎日自転車とかで送り迎えしている人もいるのに、ここの幼稚園の専業主婦は甘過ぎるよ。幼稚園バスを無くして徒歩か自転車で送り迎えしたらいいと思います。
私は廃止に賛成。

[923: 住民]

今現在、マナーが改善されてきたとはいえ、数週間又は数ヶ月経ったらマナーの悪い幼稚園主婦達が井戸端会議を始め子どもたちも走り回って周りに迷惑を掛けると思うから廃止にしていいと思うよ、

[924: 住民Ｆ]

確かに。決めつけるのはダメだけど、少しの間改善しても、また井戸端会議する人は出てくると思う。まだ端っこで遠慮がちにするならともかく、いつも広がってるから、ゴミ出しで通る時ゴミ袋当たるし。嫌な顔されたけど、こっちが嫌な気分になるし。子供達も走り回って注意しないからいつか、事故起こしそうではらはらするから、私も送迎はなくて良いと思う。

[925: 働くママさん]

反省して改善策話し合って、対策立てて実行したばかりなのに長続きしないだろうから廃止廃止ってなんだかな。
万が一、ルールを犯した場合はその親子が園からバス利用停止させられるだけです。
4月からもバスが続行できるかどうかはまだわからないのでここで言い合っても仕方ないんでしょうけど。

嘆願書というか、全員の署名を出す話もあったようですが理事会でそんなことしても心を動かすことはないと
言われたようです。

[926: ﾏﾏさん]

そんなに迷惑な井戸端会議なんですか？
何処のマンションでも見られる光景ですが、何人くらいですか？

[927: 住民]

>>926
ママさんのグループが固まってロビー全体に広がりながら話してたよ。
子どもが走り回っても話に夢中だから眼中にないんだよね。ヤバイよマナーが。

[928: 住民]

>>925
ルールを犯した場合は誰が園に話すのですか？
住民さん方は園バスを廃止にして欲しいくらい、長年悩まされ憤りを感じてるんですよ。

[929: 働くママさん]

そりゃぁ同じ園の保護者が指摘するでしょう。
皆他人に足引っ張られたくないと思ってますから
隠ぺいはしませんよ。

[930: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

>>928
今までは園や理事会にクレームがあった所を今回初めてそこまで悩ませていたと知ったお母さん方が多いのでは？
今回、かなり改善に向けて頑張っていらっしゃいますので、これからを見ていくのは駄目でしょうか？

[931: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

井戸端会議ですけど…
出入り口・エレベーター付近で集まるのは邪魔ですけど、カフェエリア付近でしたら問題ないのですかね？
うるさいとか苦情でるのかな？

[932: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一時、小学生がエレベーター前で騒いでて問題になりましたが、保護者、学校の先生たちと改善して今は、問題になってませんね❗きちんと、小学の先生方も指導に来てましたよ❗暫く、幼稚園の先生か園長が親子の指導に来たら良いのにね❗どうせ、小学生になったら、雨が降ろうが、雪が降ろうが、暑かろう、寒かろう、外で待つのだから、小さい内に習慣としてたら良いと思う。マンション外の人達は、外で待ってますよね❗大きなバスがロータリーに入るから、インターロッキングの工事も必要になってるのでは？各幼稚園に請求するべきです❗

[933: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

インターロッキングって何ですか？

[934: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>933
ロータリーの下に敷き詰めてるブロックみたいな物ですよ❗ネットで調べたら直ぐに分かると思います。

[935: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

>>934
最近工事してたやつですね！
でもあれって私が入居した当初からグラグラしていたような記憶がありますが…
幼稚園のバスのだけのせいにするのは違うのではないですか？
もうすぐ我が子も幼稚園に通うことになりバス通園にしようと思っておりますが、先が思いやられます。

[936: 働くママさん]

小学生は先生が来て下さり指導した
それが小学校の改善策。
幼稚園は保護者がきちんと並ばせてバスが来たら代表の保護者以外は帰宅。
それが幼稚園の改善策。

小学生は保護者が一緒に下りるわけではないので先生が指導に来てくださった。
（ちなみに保護者は学期ごとに2回ほど裏門前と辻中電機の交差点の旗当番があります）
幼稚園は保護者がいるので保護者がきちんと並ばせて、いまのところ園からの指導なくても
上手くいってると思います。
上の方もおっしゃられましたが、これからのバスコースを見て評価していただけたらと思います。
過去さんざん迷惑をかけていたことは受け止めての話し合いなりしてきてるので、
ずっと過去のことを言われると辛いです。

基本的に悪いのはこちら側なのでこちらが文句を言うのはしないでくださいとも言われてるので堪えますが。
さすがにインターロッキングの工事が園バスのせい、各幼稚園に請求というのは少々乱暴じゃないですか？
明らかに園の過失で破損が生じたときは園が修理負担するというのは園側も当たり前だと思ってます。

[937: 匿名]

>>931
そこまでして井戸端会議しないとダメ？

[938: 匿名]

小学生も悪いですガキは悪いけど。

[939: 931]

>>937
カフェエリアでの立ち話ぐらいいいでしょ。