BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART4

[マンション住民さん]

ＰＡＲＴ３が、一杯になったので
こちらでお願いします！

先日のフリーマーケット、楽しかったですね♪
今回は初の試みという事で、見に回った方も
多数おられたと思います。
これから、年一回程度で開催されて
年々盛り上がっていけると良いですね！！

[601: 匿名]

>>599
詳しくは知らないけど、管理費等と電気代は一緒に請求きてるから払ってないと思いますよ。ガス代だけは大阪ガスから請求なので払ってるのではないかと推測。

私も滞納者が誰かきいてます。てゆうか、その噂がどこまで真実なのか、ホントにその人なのか信じていいものか。
誰かわからない滞納者だと掲示板でこうやってイロイロ言い合えますけど、実際その滞納者(噂通りなら)の社交性見てると怖くて何も言えないです。

そういえば、数ヶ月前に管理費か修繕積立費かどっちか、値上がりしてました。
滞納者のぶん私達に負担が回されてるのか、入居して数年で上がる契約だったのか？

[602: 住民さんＡ]

そうですよ。
管理費などの請求ハガキがありますよね？
あれに記載されている費用を一切支払っていないという事です。
電気水道など請求を分けることはできないそうです。なので使い放題。
インターネット・サイクルポート・駐車場使用料も全て滞納です。
そして、その未払い分を我々住民が支払っている分（どなたか書き込みありましたが、プール分です）から支払われています。
なのに何も罰せられる事なく生活しています。
そりゃあ腹が立ちますよね。
ですから部屋番号・名前を公開さえして頂ければ直接話しに行けるのに…と考える人がいても不思議ではないでしょう。私もその1人ですし。

[603: 住民でない人さん]

修繕積立金は2度目の修繕工事後に値上げするところは多いですよ。
あと、滞納者の分を負担させられるということはありません。笑

[604: 入居済みさん]

滞納者の分、負担させられていますよ。
以前気になって管理会社に問い合わせた事があります。

[605: 入居済みさん]

596さんの話が真実なら許しがたいですよね。車所有してて、子供に習い事？ありえなくないですか？滞納してるなら車売却してでも返済の一部にすべきでは？管理会社も甘いですよ。議事録の備考欄※に支払計画書さえ提出すれば共用施設やフロントサービス受けれますってなんなんでしょう？制約なかったら払わなくて良いやラッキーぐらいに思ってるんでしょうか？つけあがると思いますよ。普通に何年も支払わなくて生活できるなんて。滞納してるのに自慢話で社交性あり？良い暮らししてる自慢とか？

[607: 住民さんＢ [女性]]

>>597
本人に直接言う？
ありえません。理事会の人達が払って下さいとわざわざ言いに行けば、居直るんですよ？
その家族見てたら多分いい生活してるんでしょうね。
子どもは習い事してますし、噂によると駐車場代払ってないくせに1階に止めてるらしいですよ。

本人達は間違ってる、駄目なことって認識すらできない人間です。
逆恨みされても困りますし、我が家にも子ども達がいるので嫌がらせされても嫌なので本人には言いませんが。でも目は合わせないようにしてます。あの社交性の裏の顔は5年も平気で支払わず居直り、当たり前のように接してくるなんて、人として異常です。仲良くなった人達を平気で欺いてるんですよ。私には出来ません。

私達が滞納者の分を払ってるのは確実です。
603さん、嘘を書かないで下さい。管理会社に聞いてるので事実です。

結局払わず退去し競売物件→誰かがまた購入するときにマンション代➕払ってない管理費も上乗せして次の入居者が払います。マンション代に組み込まれてる場合もあります。

この掲示板は見てる方確かに少ないかもしれませんが、私なりに知り合いの弁護士に聞いたり管理会社に聞いたりしてます。

[608: ﾏﾏさん]

606さん、それのどこがじゅうみんが負担していることになるのですか？
競売物件を買う人が払うんでしょ。
606さんのような正義の味方が買えば良いのではありませんか。
お友達でしょ！

[609: 主婦さん]

今現在、住民が負担させられているってことですよ。
競売後は次回購入者の方のようで気の毒です。

私も滞納者の名前を知っていますが、やはり子供に何かされても困るので言えませんね。
知り合いだったのでショックでした。
確かに派手な暮らしぶりのお宅です。駐車場も1階です。駐車場代が勿体無いと言っているようです。払ってないのに。
私も、その人と以前のように話しはできていません。

[610: 兼業さん]

このマンションは幼稚園ママが非常に多くて、子ども同士・親同士のグループが既に出来ているから、ここのマンションに知り合いが居ない保育園に通っている我が子が小学校に上がったら友達ができるか不安です。私もマンションのママさんと交流が出来るかが不安で仕方ないです。

良く朝とかエントランスでお話している時に、挨拶しても無視されたりするので怖いです。

[611: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

606って滞納者の方ですかね？前にも匿名の人の書き込みがおかしいと指摘した人いましたが。大桐だから滞納してあたり前とかおかしいですよ。自分が支払わないのを町のせいですか？開き直りだし幼稚ですね。理事が支払いお願いしても滞納者って開き直るらしいですもんね。知り合いが滞納者だけど子供とか家族に何かされても、、って書込みありますけど、そんなに危ない人物なんですか。近くにモンスターペアレンツがいるって不気味ですね。滞納者って分かればそこの子供が逆に他の子供にいじめられそうですけどね。子供って親達の話聞いてますからね。それに大人と違って見て見ぬ振りしないから、残酷にはっきり言ったり聞いたりしますよ。

[612: 働くママ]

同じ方が書き込みされてますか？ずっと連呼されてますが…

[613: 住民でない人さん]

普通は弁護士に依頼するかと…

[614: 匿名 [女性]]

弁護士にも依頼してます。
でも、相手が悪知恵働かせて競売なりそうになれば何千円かの入金をして、競売止めるんですよ。
ここの管理会社や弁護士も甘かったんでしょうね。
5年も野放しにしてるんですから。
だいぶさかのぼって読みましたが、みんなさん何ヶ月かの滞納者を怒ってるんじゃ無いんです。
5年ですよ。5年あればなんとか出来たはずです。
私はここに住んでるだけで、理事会やら総会とか出てこなかったし、任せっきりだったので反省してます。
書き込み見てると何人かの方は、もう誰が滞納してるか知ってるみたいですし、私も知ってます。
勿論子持ち家族ですよ。派手な暮らしに習い事させ、1階に車停めて当たり前。ここの居住者がうちの管理費払うのが当たり前や。くらいに思ってるんでしょうね。
5年弱滞納してる方々がこの掲示板なんか見てることなんて無いでしょうけど、現に何人かは誰が滞納してるか知ってるわけです。
滞納者バレるのなんか一瞬ですよ。ましてやネットじゃなくこんな狭いマンション中なんですから。

[615: 内覧前さん]

614さん、貴女が理事に立候補したら済む話ですよ。
ここでどんなに熱く語っても何も変わりませんよ。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

書き込みされる色んな人が気になってたり腹が立ってたりするんじゃないですか？
悪質な滞納者本人が閲覧して自分の事だと気付いて支払いなり退去なりすれば良いな…との思いもあるのでは。
まずは私も今後、理事会や総会に出席してみようと思います。

[617: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

総会に出席するだけでは何も変わりません。
自分の意見を述べて参加しなくてはね。
理事になれば議案に盛り込めますよ。

[618: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですね。
立候補も視野に入れてみます。

[619: 小次郎さん]

自転車置き場で小学生が遊ぶのってどうにかならんの？遊んでいる度に優しく注意するけど直らないしさ。
自転車とかを壊されたらたまったもんじゃないよな

[620: 匿名 [女性]]

>>618
そうですよね。私も立候補なり、このまま管理会社が動かないのなら意見書を出し署名活動も視野に入れていきます。
とりあえず3トップだけで６００万弱ですからね。プール金のうち６００万弱無くなってるって事ですよね。
毎月小さいお金でも、年月にすれば莫大です。
異常な事する人達に払うお金なんかありません。
私はパートもしてますが、だれが滞納してるか2人は分かりますよ〜。
マンションの人から聞きました。
1人は1番下の子が保育園で、もう1人が1番下の子が来年年少かな？

私は知り合いじゃ無いけど顔は見た事ありますよ。この2人！


明日管理会社に聞いて今どんな状況か聞いてみます。

[621: 住民さんＡ]

駐輪場で遊ぶ子供…
危ないし邪魔で迷惑なので私も見かけたら注意してますが聞かないですね。
少し厳しく言った方がよさそうですね。

[622: 小次郎さん]

滞納している人が１番悪い。
けど誰もが見れちゃう掲示板で小出しにしている状況であろうと、滞納者の子どもの情報を書くのはまずいんじゃないんですかね?子どもは関係ないじゃない。もし貴女が滞納者だとしてこんな所に、自分の子どもの情報を晒されてたら嫌じゃないです？
情報を知っているから書き込んだんだろうけど、
もう少しマナーを守ったらどうですか？
こんな事を書いたら「滞納者か～」とか言われそうだけど違いますからね。

[623: 小次郎さん]

>>622は
>>620さん宛のコメントです。

[624: マンション住人B]

>>622
別に名前も書いてなければ、イニシャルも載せてないし、子供の幼稚園やら、保育園やら同じ人沢山いますよ。
実際うちの子と滞納者の子供学年一緒ですし。

これもマナー違反ですか？？

[625: マンション住人B]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[626: 寒太郎]

>620
署名活動と言われますと、どのような文言でやり方は？

[628: 住民さん]

>>626
私も気になるので是非ききたいです。

[629: 住民さんＡ]

署名…強制退去の署名活動でしょうか。
それで退去させられるんだったら嬉しいですね。

[630: 入居済みさん]

署名賛成です‼︎強制退去はひどいと思う人もいるかもしれないけど、何年間も支払わず生活してる無神経な人には、これくらいして当たり前かなと。子供は可哀想だけど延滞ずっとしてる親の元でいる環境も良くないと思います。生活困って仕方ない状況もあるはずですけど、車所有者はあきらかに確信犯でしょ。車にかかる経費で毎月管理費払えるんですから。

[631: 寒太郎]

管理組合からの法的手続きが一般的です。

同じ東淀川区内の大型マンションで起きた署名活動は、ヒツテリックで醜く後味の悪い物だったと聞いています。
一部の決起盛んな古い主婦達が、遅くまで数人一組みで戸別訪問したり、ロビーでの待ち伏せ、付きまとい等、友人をはじめ他の住民も異常な環境におかれたそうです。
正義のつもりでも、一定のレベルを超えると、常識知らず、世間知らず、異常者、悪者になることがあります。
マンション内で行う署名活動は慎重に行ってください。
くれぐれも感情的になり、お祭り騒ぎにならないようにお願いします。

[632: 匿名]

>>624

ですよね。
滞納者こそマナー違反なのにプライバシー問題で部屋名前公表されず守られる世の中。
おかしいですよね。

[633: 寒太郎]

名前を公開することで管理費を徴収できると思いますか？
そのまま引っ越す確率の方が高いですよ。
管理費徴収が目的ならば、名前は公開しない方が得策かと思います。
それとも強制退去が目的ですか？
なんだか、主婦同士のイジメのように感じるのは私だけでしょうか。

[634: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰も名前公表とかは望んでないと思いますよ、ちゃんと支払いさえしてくれれば。すでに噂広がってるみたいですが。イジメとか強制執行が目的でもなく、ある程度のお金は入れてもらう、後はコツコツとでも支払ってもらう為でしょ。仕事で督促関係した事ありましたが、はっきり申し上げると、滞納者の方（特に長期延滞）は強制的にしないと、まず払わないです。きっかけがないと、払わないんです。そのきっかけのひとつが差し押さえ、強制執行かと。署名もイジメではなく、もっと積もり積もると大変な事になるから、支払いしてもらう為の一環という意味では？寒太郎さんが仰る様にエスカレートした督促は論外だとは理解してますよ。

[635: 匿名]

滞納者情報を掲示板に載せるのはマナー違反。
と書き込みがありましたので、名前やイニシャルも書いていないし、滞納者こそがマナー違反なのに守られすぎで正直者がバカを見る世の中
おかしいですね。と言いたかっただけです。
イジメでも何でもありません。

目的は遅延延滞金含め一括払いです。
派手な生活を改め車を売るなりすれば可能なはずなので、できないのであれば退去してもらいたいですね。

但しエスカレートした督促やお祭り騒ぎはいけないことは私も理解しています。

[636: 働くママ]

なんかすごいことになってますね

[637: 寒太郎]

どうやらこのマンションには、少数ですが過激思想な方がいらっしゃるようですね。
人を集め巻き込むことで、それは正義でも正論でもなくなります。
滞納者の件は管理会社、管理組合にお任せしませんか。

[638: 匿名]

>>637
どの辺が過激思想なんですか？
人をまきこむ？あなた巻きこまれてませんよね。

自分と違う意見する人達を差別や過激思想とか言わ無いでください。

5年間も黙ってたんですけど。
滞納して1カ月や2カ月で私たち言ってますか？

何か行動を起こしたい時は、まず自分の意見や思いを言うのは当たり前です。
テレパシーで通じますか？
過激思想とか意味わかりません。

管理組合、管理会社にも任せますよもちろん。
でも今までほったらかしにしてきた住民にも非があります。
だから何か行動でき無いか考えてるだけです。

あなたは管理会社、管理組合に任せたらいいじゃないですか。

自分の考えてる事と違う意見や思いを言うだけで過激思想なんてよく言えたもんですね。
差別的発言ですよ。

自分の考えてる事だけが正しくてそれ以外は排除するんですね。
恐ろしい

[639: 入居済みさん]

5年。200万ですもんねー…
怒りも爆発します。
過激な手段を取るつもりはないでしょう。

[641: 住民さん]

>>638
こんな所でグチグチ言ってないで早く行動に示せよ。
考えてるとか言って本当は考えてないくせに。所詮口だけ

[642: 主婦さん]

そんな言い方の発言する必要ありますか？

[646: 住民さんＥ]

発言に対してバカにしたようなストレス発散みたいな発言多いですね。
私も、わざわざそんな発言する必要ないと思います。

[648: 住民さん]

>>638
差別だってｗｗｗ

[650: 住民さん]

同じ人が名前を変えて何回も投稿してるな。

[653: 住民でない人さん]

滞納者が悪いのに、なんで滞納者のせいで他の住民同士が言い争ってんの？おかしいよね？文句を言う相手をお互い間違っていませんか？

[654: 住民さんＥ]

管理費払えんなら体使って払わせましょう。
管理会社の清掃員として働かせて返済させましょうよ。

[655: 匿名]

>>654

できるものなら本当にそうしたいですね！

[659: 匿名]

なんだか魔女狩りのようになって来ましたね

[660: 主婦さん]

掃除も適当なのに…

[662: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

661さんの様な考えの人が滞納するんですね。こうゆう考えの人がいるから、署名とかの話になるんじゃない？魔女狩りとか大げさ。5年も管理費支払い無視する頭の中身が理解できないし、人としてだらしない。

[663: 入居済みさん]

当然できませんが、ボイコットもしたくなりますよね…

[664: 住民さん]

>>662
こうゆうじゃなくてこういうでしょ。
人を批判する前に日本語を正しくね。

[665: 住民さんＤ]

管理費払えないのに、なんで購入したのかしら？ひょっとしたら固定資産税とかも支払ってないのかしら？無理せず市営住宅か文化住宅か賃貸マンションに住んでたら良かったのにねぇ。

[666: 主婦さん]

>>664

うわー、そのツッコミ必要ですか？
意地悪いわー。

[667: 主婦]

>>665
滞納してるお家は、年に何回か旅行に行き、毎週末外食らしいですよ。
車二台ありますし。
子ども習い事もしていますし。
お金はあるようです。

[668: 寒太郎]

管理費滞納を良しとする人はいないないと思います。
だからと言って、滞納世帯の個人情報や生活スタイルまで流したり、追い込み漁さながらの署名活動を良しとする人は少ないと思います。

[669: 主婦さん]

年間40万くらい浮いてるはずですよね。
それを使い派手な生活し、まるで泥棒ですよね。

[670: 匿名]

>>668

個人情報と言いますが部屋番号名前イニシャルすら出してませんよ？
知ってる人は多分、腹わた煮えくり返り言いたくて仕方ないと思いますが。
ではどうすれば良いですか？
管理会社に任せきりでここまできましたよね。
でも皆さんガマンも限界なんですよ。
もしも署名で、どうにかできるのであれば動きたい。と思ってらっしゃるのでは？

[671: 住民]

>>670

そうですよね！
正論や常識が通用する人達じゃないでしょうし。

[672: 住民でない人さん]

この春に修繕工事が終わった例の大型マンションみたいに下品になりそうですこと。

[673: 入居済みさん]

667さんの話が本当なら、クルマ1台分は、滞納してる価格くらいでしょうか？
すごい神経ですね。お金があるのに支払わないのは問題だし、お金無いのに見栄はって生活贅沢三昧して管理費滞納あり得ないです！！いずれにしろ、車売れば？って皆んな思いますよ。

[675: 匿名]

>>673
でかい車乗ってますよ。絶対車乗ってるみなさんは見た事あるんじゃないかな。

場所もわかります。見るたんびイライラしてます

管理会社も滞納者の駐車場や、サイクルポートとかを5年も手を打ってなかったのは申し訳ないって電話で謝ってましたよ。

ほんと管理会社も管理会社です。
怠慢にもほどがある。

仕事遅すぎ。

[676: 匿名]

>>675
見るたんび…って(笑)
それだけ知ってるなら直接言えば!?
車売って滞納払えって…

[678: 主婦さん]

そりゃ直接言いたいでしょうね…
だけど常識外れの人間ですから逆ギレされて危害を加えられては困るでしょ。
ですから本人が閲覧したり噂が広まったりして本人が気付いて改心する事にも望みをかけたり、管理会社任せでなく何か住民でできる事はないか考えてるんじゃないですか？
それを貴方のように顔が見えないからと発言者に対してバカにしたような発言しかできない人多いですね。何が目的ですか？ストレス発散？
なら他所でして下さいな。

[682: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

676〜681（678の主婦さん除く）って同一っぽい。675さんの仰ってるでかい車に乗ってる延滞者だったりして。しつこいとかの発言って話題になってる当事者としか思えないな。車は意地でも売らないんじゃないかな？見栄っ張りだし、ここ閲覧してたら売ったらバレバレだしね。売却は無理じゃないかな。大桐だから延滞しても仕方ないって発想もなんだか危ない人って感じ。

[683: 匿名]

>>682

ほんとそんな気もしますね。くだらない発言、滞納者の逆ギレ？

[684: 匿名]

正義感が強くて責任感があるのは良いことですが、一人の誰かに気付いてもらうために、不特定多数が覗き見出来る掲示板に書き込むなんて少し違うかな？
理事長さんと貴女が本人宅に行きお話ししてください。

[685: 匿名]

でかい車って、

[686: 入居済みさん [女性 30代]]

だから、滞納者〔特にひどい3家族〕が一番悪いのにこんな小さい掲示板で言い合いなんてしょーもない。

危険な人物達がいる家にわざわざ行く人います？かといって黙ってたら滞納馬鹿家族の思うツボ。
ここに書き込みはもうこの一回で辞めますが、アホみたいに滞納してる3家族の名前や棟知ってるから、皆さんが馬鹿にする主婦のネットワーク使って広めますー！
ここで、イニシャルや、名前だしてないのにプライバシーやらうるさい人らいるんで。
やいやい言う人らって、本当は名前知りたくて仕方がないんですよね。
友達います？

あ、フルタイムやからなかなか時間が無いですよね〜
家庭でも仕事場でもお疲れさまです

[688: 匿名]

>>687

おたくもね（笑）

[690: 入居済みさん]

お行儀悪い＝悪質滞納者でしょ。
たくさん居て困りますよね。
滞納者って類友みたいだけど知り合いなのかな？

[692: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

滞納者と同じレベルの書き込みはやめましょう。滞納して開き直って書き込みしてるんならどうしようもない人達だから。そのうち、どえらい目に合いますって。

[693: 主婦]

ごもっともだと思いますm(_ _)m

[696: マンション住民]

うわ～～～～
ますますどこの部屋の異常者がそんなに何年も滞納してるのか知りたくなってきた！！
以前の管理会社の担当（担当者新しく変わったんですよね？）の顔を思い出すと、本当に無能でろくに仕事をして無かったのか分かりムカつきますねぇ。
以前総会で発言した時もそうだったけど、全く問題を解決する気の無い対応に管理費泥棒にしか感じなくてそれ以来総会出るのアホらしくて止めてしまったけど、少しは良くなったのならまた参加しようかな。



もう何年も気になって仕方ない事があるのですが、立駐のとある階にある埃まみれの車は？
あれは滞納者？
それとも全く乗らないのに駐車場代きちんと払っている方なのですか？
不思議で不思議で仕方ないのですが、わかる方いますか？

[697: 匿名]

>>696
あのホコリまみれで、どう見ても動かないような車ですよね…同じ階に停めているのでみます。気になる確かに…

[698: 匿名さん [男性 40代]]

築５年そこそこで早くもスラム化の兆しですね。
何とかしないとまずいですね。

[699: 匿名]

>>698
違いますよ。もう7年です。

[700: 匿名さん]

もう7年ですか。
うちは25年だけどスラムどころか繁盛してますよ。
滞納者もゼロ〜で全世帯がエリートです。
明日は管理組合の総会ですがビンゴ大会があり、一等は10万円の商品券です。
楽しみです。
今から願かけで、お寺の金を鳴らしにいきます。

[701: 入居済みさん [女性]]

全世帯エリートって、、滞納者＝エリートでない人達みたいな書込みだけど。知り合いが（別マンション）管理組合の理事してたんだけど、まぁまぁ大きな会社の社長さんがかなりの滞納してたらしい。自宅連絡とれないし、会社連絡もどうするか悩んで結局連絡したら支払ってくれたらしいです。（延滞は知ってたとの事）支払えなくて滞納する人もいるけど、支払えるのに支払わない人もいるって事ですよね。それの方が問題かと。数ヶ月滞納の内に早めに対応しないと駄目なんでしょうね。ここのマンションも最近売却する件数が増えてますね。理事会出席した事ないけど、これから出席してみようかな。

[702: 匿名さん [男性 40代]]

>>701
SUUMOに10件くらい物件情報出てますけど、かなり安いですね。
滞納額は不動産業者が重要事項として説明するでしょうし、築年数にしては異常な高額になっているでしょうから、購入する側としては二の足三の足ということかと。
で、かなり安くしないと売れない。
この掲示板を見て、管理費払わなくて良いのかと解った「賢い」人間が更に安く買い叩くということもあるかも。

[703: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

社会的地位のエリート、と言う意味ではなく人として。と言う事ではないでしょうか。
ここの滞納者は払いたくなくて払わないようですよ。そんなモラルに欠けた人間エリートなわけないですね。
決して対岸の火事ではないですし、ここを閲覧して理事会なり総会に出席してみようと思う人が増えるのは良い事ですよね。

[704: 入居済みさん]

そうなんですね。てっきり仕事やめたり事情があって支払いできないのかと思ってました。払いたくないだけって本当ひどいですね。常識が通用しないんでしょうね。滞納者の勤め先とかに連絡してみても良いんでは？どこまで督促されてるのか我々住民は、議事録の薄い用紙だけでは把握できませんから。悪質な場合は個人情報とかで守る必要性ありますか？理事会あれば我々住民出席しましょ！！

[705: ﾏﾏさん]

ほんとですよねー。理事会・総会に是非とも住民は出席しましょ！

[707: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆で支払いしないって言うのは、ちょっと違う気がします。支払わない人に腹立たしいのは同じ。ごく一部の人でしょ、支払わないのは。全世帯管理費支払いしないとしたら、共用のエレベーターだったり修繕する費用がないと、困ります。故障したままですよ。大規模修繕もできなくなります。荒れ果てていくだけです。滞納何年もする非常識な人達と、同じになりたいですか？滞納ばれて居づらくなるし、恥ずかしいですよ。集合住宅だからこそ、良い策を考えていきたいですね。

[708: 匿名]

滞納家族は、学校の給食費は払ってんのかな？
こちらも滞納してんのかしら？
もしくは就学援助申請してたりしてね。税金も安くなるよう申告してるみたいだし。
管理費も給食費も他人が負担して、こういうのをずる賢いっていうのか。

[709: 主婦さん]

自分だけ払うのバカバカしい。
そう言いたくもなりますよね。払わずして住めてる人がいるんですものね…
そしてこのままだと、そう思う人がますます増えそうですね。思うだけなら構いませんが実際に滞納者になられては困りますよね。
部屋番号など公開して恥を晒すようにしてやりたいですが、できないようなので…
ほんと良い策を考えてて行きたいですね。

[710: 匿名さん]

またまたこの掲示板に戻って来ましたね、取り立て屋さん。
あなたの発言はマンションの資産価値を下げます。
当マンションの元自治会長夫婦もマンションを無茶苦茶にし、NETを賑わしました。
お気をつけあそばせ。

[711: 匿名]

暇な人が名前を変えて何人にもなりすまし。

[712: うう]

主婦さん・ママさん・入居済みさん・一部の匿名さん。
全て同じ人が書き込みをしていると思う。

[713: 匿名さん]

ということは、滞納者に怒っている住民も一人だけですか？
安心です。

[714: 匿名]

>>713
そうですね～(゜-゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)

[715: 入居済み]

>>713
？？
子育て世帯にはかなり話回ってますよ。
ほんと、払うか出て行くかしてほしい。
平気な顔して子どもの送迎して恥ずかしくないのかな？
周りは5年も滞納してるの知ってる人ばかりなのに。
ただただうっとしい存在でしかない。

[717: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰が滞納してるか知りませんが、滞納者自身は、滞納ばれてるとか気づかないのかしら？露骨に無視できないけど、知ってしまったら目合わせるのも嫌だぁ。軽蔑してしまうわぁ。付き合いも考えてしまいますよねぇ。滞納者っぽい人が取り立て屋さんとか書き込みしてるけど、取り立てとかじゃなくて、支払うのが当たり前なのにねぇ。どうゆう環境で育ってきたのかしら？

[718: とくめい]

>>715
子育て世帯って幼稚園か小学校のことかな?
私は保育園ママだけどそんな話しらないです。

[719: わ]

>>715
他人事なんだからほっとけば。

[720: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

滞納者に対して怒っている人達に対して攻撃したり他人事とか言う無関心な人達。
滞納がどうでも良い事なら、そういう人達だけで負担してあげればいいのに。
どうにかできればいいなーと思っている人達は負担したくないでしょうし私もしたくない。

[721: ひな]

>>715 2時間も3時間もエントラスでそんな話してたんですか。
暇人ですね。

[723: ひな]

どうでもいいわけではないが、こいう事は管理会社に任せたらいいと思いますよ。どうせ私達には何も出来ないし、陰口たたいてる方がどうかと思うけど…。
ま、そいう事しか生きがいじゃない人もいるようですね。

[724: ひな [ 20代]]

認めてるの？

[725: ひな]

>>724
＞＞716が抜けてました

[726: マンション住民]

そうです。あの黒いのに真っ白になってしまっている車。
乗らないのにただただ停めているという。
カバーでもしていれば余程大事にしているんだろうとも思うけど、そうでもなくもう5年は放置されてる？
もし滞納者ならどっかのコインパーキングにでもレッカーして停めてあげたらいいのになと思う。

それにしても滞納者本人だと思われる名前を変えての投稿がしつこいですね。
主婦は暇だ暇だってあなたに関係あるの？
結婚すれば大体主婦ですよ。
兼業か専業の違いはあるけど・・・
子供が出来れば働けなくなる場合も多いので専業にもなるし普通じゃないの？
自分は何をしてるのか言わずに頻繁に書き込みして主婦よりよっぽど暇でしょうに。
ほっとけばとかどうでも良いとか、それこそどうでも良いなら書き込まなければ良いと思いますよ。
どうでも良くないと思ってる人達が書き込みしてるのですからそれこそ横やり入れなければ？
本当にどうでも良いなら管理会社に名乗り出て、滞納者の分をどうでも良い方たちで気持ち良く支払ってくれたらこちらもどうでも良くなるので、ぜひよろしくお願いしますね。

[727: マンション住民]

↑のは≫697さんへのレスでした。

[728: ひな [ 20代]]

もしかして私の事w
放置車がきになるとか、本当暇人やね。
暇人暇人言われてあたまにきてるのw
ちなみに今日、初カキコで滞納者ではありませんよ。

[729: 入居済み。]

>>728 そんなあなたも同じく暇人。(⌒▽⌒)
今日初カキコですって。今日何回も連投してるのに、大丈夫ですか？？
誰も滞納者とか聞いてないのに自ら
滞納者ではありませんって（笑）
確定。

[730: とくめい]

>>729
多分、今日が初書き込みって言いたいんじゃないんですか?それなら筋が通りますよ。
あと、>>726さんが「滞納者本人だと思われる名前を変えての投稿が…」って書いてるから、ひなさんは、滞納者じゃないって弁解しているんでは？

[738: ひな [ 20代]]

最後に聞くけど、井田端会議って毎日開催しなきゃいけないくらい大事ですか？
自分のガキ放置してまで話さなきゃいけない事なんですか？
毎朝毎朝うっとおしい。
ガキは平気で体当たりするし本当うざい。
滞納者より、暇な主婦をどうにかしてほしい。

[739: 入居済みさん]

バカな人に何言われようがどうでもいい。
バカにイライラしても、バカとレベルが同じになるだけ。

↑この書き込みがイライラしてるって言われそうだけど（笑）

まぁ、暇な主婦が話し広めておきますんで滞納者いい加減にしたほうがいいと思いますよ。
もうすぐしたら、駐車場とサイクルポート使えなくなるみたいですけど。
誰かわかり始めますね。
恥ずかしい人達。
5年とか平気で滞納して、平気な顔で車を一階に停め、エレベーター使い、ゴミドラム使い、平気な顔で話の輪に入り。
滞納者と仲良しな人可哀想です。

[740: 入居済みさん]

>>738
井戸端会議してる人らに聞けば？
毎朝開催しないといけないんですか？って。

子ども体当たりしてきたら、直接言いに行けばいいやん。

井戸端会議してる人らの方が嫌やったら、あんたが滞納者の５００万払えよ

[742: 住民]

>>740
「井戸端会議している人らの方が嫌やったらあんたが滞納者の500万払えよ」っておかしくない？
井戸端会議をしている本人かは知らないけど、本当に邪魔なんだよ。広がって話しているから。それに走り回っている子どもに注意したら、井戸端会議に夢中な親に睨まれて「注意されたら辞めなさい。怒られたでしょー」って言うんだから堪んないよね。
井戸端会議をするのも自由かもしれないけどさ、子どもを野放しにしないでしっかり監視しながら話せばいいじゃないか。
エントランスで走り回るのって禁止なの分かってます？
あと、「子どもが帰りたいよ～ママ」って言ってんのに、無視してずっと話をしているママ達もおかしいと思う。子どもより井戸端会議優先なんて可哀想

[745: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かにロビーで放置子の親は迷惑ですね。
私も子供にぶつかられた事があり、走らないよう注意しましたが親に睨まれ何か言われました無視しました。
言っても聞かない場合その場で管理人さんに言うと子供に注意してもらえますよ。

滞納者と放置子親と、どちらも腹が立ちます。

[746: 住人S]

>>739
サイクルポートや駐車場使えなくするんですか？滞納ひどければそれは仕方ないのかな。私が住んでる棟に自転車何台も玄関に並べたりしてるとこがあるんですよ。滞納者かどうかは分からないけど、サイクルポート解約で玄関前に並べたりする様になったら困りますよね。たまに風で？倒れたりしてる時もあるし、つまずいてこけそうになった事、何回もあるんです。万が一ガラス越えて下に落ちたら怖すぎるし。しかし、非常識な人が多くて、なんだかなぁって感じですね。

[747: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>746

滞納者の駐車場など、ようやく使用禁止が決まったようですよ。

玄関先に子供用自転車以外は置くの禁止なはずなので管理人さんから注意して貰ってはどうでしょうか？
皆さん狭いサイクルポートに工夫して置いてますもんね。

[748: 匿名]

>>746
あぁ、確かに、契約解除になれば近所の方が迷惑被りそうですね。滞納者宅、今でも玄関前が乱雑なのにそれ以上になるとどうなることやら。

駐車場といえば、一階の奥によくバイクが停まってるんですよね。
貼紙貼ってても赤コーン立ててもしつこく停められてて。先日堂々と停めてるところに鉢合わせしてしまったのですが、注意したくてもこちらが車停めてるところも見られてるので、自分とこの車に後々何かあったら困ると思い何も言えなかったヘタレです。
あそこのスペースは周りの車が駐車しやすいように開けてあるところなのに、平気で停める神経がわかりませんね。
正直我が家のスペースには関係ないので放っておいてもいいのですが、目に付くと気になります～

[749: 匿名]

>>738
ホントそれ。わかります。

[750: 匿名]

>>742
そうですよね…子供が帰りたいのに。親がおししゃべりに夢中ってね。周りの迷惑お構い無しだね

[751: 匿名]

後、いい大人がエレベーターに乗ってる最中でも携帯ゲームをしているのかな？必死です。子供みろよ…って。大概イライラするのは男の子供だけど…

[752: 内覧前さん]

ここのマンションと神崎川沿いのマンションと迷ったけど、どっちも同じレベルですか？

[753: 匿名さん]

神崎川沿いのマンションってリバーですか？

[754: 入居済みさん [女性 30代]]

B棟のところにあるロボットゲートで、
ハリアーだと思いますが、（ナンバーは分かります。）ロボットゲートに体当たりしてチェーンを切って行っていました。どちらも朝です。

2回見ました。
ああ言うの辞めてほしいし、チェーンが壊れたらまた業者呼んで、管理費からお金出すんですよね。
車に傷がいこうが、壊れようが知ったこっちゃないんですが、なんで平気でああいうことするのか理解できません。意見書に書いてみようと思います。

[755: 匿名さん]

＊＊だらけですね。

[756: 内覧前さん]

神崎川沿いのマンションはセント◯◯◯です。

[758: 内覧前さん]

では、区外に行かないと無理ということですね。

[760: 匿名]

ちょいちょい、「大桐だから」って書く人いるけど、大桐だからなんなの？
このマンションって簡単に言えばよそ者の集まりじゃない？大桐で育った人は少ないと思うんだけど。
小中学校の評判は区内の学校と比べて荒れてなくて平和だと思うし。
大桐だからって言ってる理屈が全くわからん。
よそ者が集まってるから秩序が成り立たないっていうなら理解できる。

よそ者、というか、ずっと前にアラブ系の方が駐車場から出てきたときはびっくりした。
いろんな国の人がこのマンションに住んでるのね

[762: 匿名]

中国も多い…前に廊下を女の人が自転車に乗って普通に走ってた。注意したらわからない…って[]はぁっ？って感じ(怒)

[763: 匿名さん]

東淀川区は昔から多国籍区です。
14階たての某マンションの14階は皆んな在日韓国人ですしね。

[765: 匿名]

>>762
私も注意したことありますよー！それ以来私の前では押して歩いてたんですが、それ以外では変わらず爆走してたんですね

[766: 匿名]

>>765
ホントですね～イラッ(怒)

[767: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会議事録がポストに入ってましたね。
滞納者の駐車場駐輪場を、ようやく使用禁止にするそうですが、1日でも早く実行してもらいたいです。
何故今まで放置されていたのか不思議です。
悪質な滞納者ほんと許せません！
皆さん、ここに住んでる以上、決して他人事ではありません。是非理事会に出席しましょう！！
現状を知り対策を考えましょう。
1人でも多くの方の参加して下さいますように…

[768: マンション住民さん]

>>767
やっと、駐車場、サイクルポート禁止になりましたね。本当管理会社怠慢もいいところ。
相手が威嚇やいちゃもんつけてきても、やることしてほしい。
素早く閉鎖してほしい。

滞納者の駐車場場所分かるので、通ったら確認してみます。

そうですよね！来年理事会出席します！！
高額滞納者の3件のうち2件は姉妹と言う話を聞きました。
何人かから、メールが来ました。
もうバレバレですね。恥ずかしくないんですかね。
普通の神経なら5年も滞納出来ないし、それを隠して平気な顔して朝の送迎とかできません。

[769: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前回の議事録に載っていた高額滞納者って姉妹なんですか！
姉妹揃って、あれだけの額滞納しておきながら平気で住んでいるなんて凄い神経図太いんですね。粗大ゴミ不法投棄とかもしてそう…とか思ってしまいます。
私も知り合いと誘い合わせて理事会出てみよう。

[771: 住人S]

>>768さん、議事録見ました。ひと安心と思いましたが、実際の滞納者が分からない為、本当に解約して明け渡ししてくれるのかな？と疑心暗鬼にもなってます。駐車場に停めれない様に細工でもするんでしょうか？図々しい人ならコーンとかどけて停めそう。(-_-)駐車場の場所をご存知の様なら、経過教えて頂けたら幸いです。駐車場、駐輪場とも空き待ちの人も居そうだから、ちゃんと支払う人に権利が移れば良いですね。（＾ν＾）
しかし、まさかの姉妹で滞納。。びっくりです。

[772: 匿名]

チャンチャン♪

[774: 匿名さん]

吹田橋よこの有名なマンションでは、10枚組の怪文書が全戸に投函され、当時の理事が解任にまで追い込まれたそうです。
正義感もほどほどにしないと、はたからみたらイジメやヒステリーでしかありません。

[775: 匿名さん]

誤解されている人が多いですが、滞納された管理費・修繕費等の回収は、管理会社ではなく管理組合(＝住民)の責任ですよ。
管理会社との契約書にも、せいぜい半年間くらい支払督促すれば管理会社は責任を負わないと明記されていませんか？

管理会社は一部住民の滞納があったとしても、マンション全体として管理費の支払がある限り、損害は出ません。
もっと言えば、修繕積立金が十分でなく大規模修繕等が不可能になったとしても、管理会社は法的な責任は負わないし困ることもありません。
結局、滞納されたお金は、マンション全体の負債として残るだけです。
管理会社を怠慢と詰りたい気持ちはわかりますが、厳しい言い方をすれば管理組合(＝住民)が怠慢だから管理会社も怠慢になるのです。

駐車場の使用禁止等、一歩踏み出したと思いますが、額が額なだけに回収はなかなか困難でしょう。
それこそ乗用車や(勤務先がわかるのであれば)給料等の差し押さえも念頭に置いて、法的措置を取ると滞納者に通告しなければ実効性がないのではないかと思います。
また、こういった不特定多数が閲覧できる掲示板に、もしかしたら個人が特定できるような情報を感情的に書き込むのは、あまり利が無く害が多いので遠慮されたほうが良いでしょう。
(直接解決につながるとは考えにくいですし、このマンションの中古購入検討者がこの掲示板を読んで是非購入したいと思えるでしょうか？それが資産価値の低下です)
直接言うと何をされるか解らない、という書き込みもありましたが、やはり滞納問題を解決するためには直接交渉しかありません。
弁護士にも相談されているようなので、その方と一緒に滞納者のところへ行き、それでも支払拒否or面会拒否をするようでしたら、本当に裁判するしかないでしょうが。

[776: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民の怠慢…となれば、やはり理事会出席しなければなりませんね。

[778: 匿名さん]

↑何処かのマンションの有志一同のメンバーみたい。
お金が絡むと必死になりますよね。
金持ち喧嘩せず。

[779: 匿名さん]

>>778
そりゃ、自分の家の価値を左右する事ですから必死にもなるでしょう。
金持ちは確かに喧嘩しないのかもしれませんが、高級マンションになるほど、滞納については厳しくなると思いますけどね

[780: マンション住民さん]

>>777
許しません！もちろん理事会にも出席します！
最近駐車場に車止まってない事が多いのに、いつ赤コーンや封鎖をするんでしょうか？
議事録に書いたのであれば早く実行してもらいたいです！

[781: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>778

時々こういうバカにしたような発言する方いらっしゃいますが住民じゃないのでしょうか？

住民なら関係なくないですよ。
世帯数が多いので一件当たりの負担は少ないかもしれませんが金額だけの問題ではないし滞納が許される事ではないでしょう。
なのに、こう言う発言何故ですか？
もし滞納者の事など何とも思わない・ほっとけば。と言うのなら、それは何故ですか？

[784: 匿名さん]

>>783
ありますよ、と言えば満足して頂けますか？
どう解釈したら、このマンションを高級と言っていると読めるのか、頭大丈夫ですか？
高級マンションほど滞納に厳しい→これだけ滞納が問題になってるマンションが高級と思うわけないでしょう。

[786: S子]

都合の悪い話しはスルーなんだねー。
まるで滞納者みたい。

[790: 匿名]

>>789
車停めてるところ知ってるんですね。それなら見せしめに番号いえばいいのに。

[791: S子]

>>790

言ったら言ったでプライバシーどうのこうの言うくせに。

[793: 匿名]

>>791
じゃあブツブツ言うな。

[795: 内覧前さん]

通勤に便利なので、セ◯トポ◯アと迷っていましたが、取りあえBELISTAはないな。

[797: A子]

>>794
もう、無視しましょ。
あ○を自分で露呈してはるみたいですし。


本当はここで止めてる場所や車種ナンバー言いたいですよ！

それ言ったらプライバシーやらなんやら言う人出てくるんで。
5年も滞納してるのに、（姉妹で）
未だに私たちが滞納者の水道代電気を支払って、ば○な滞納者は使いたい放題使って何にも思わないんですかね。

こちらが水道、電気停めたら生存権で訴えるとか言いそう。
少しでも良心があれば、すぐ払うか目障りなんで出て行ってほしい。

子供の習い事とか、洋服とか、生活費、食費出す前に滞納金払ってほしい。自分に金かける前に滞納金払ってほしい。
外見着飾ってるのバレバレです。

とりあえず来年の理事会は知り合を誘ってみます！

[798: 住民]

すいません。数分前に何かありましたか？
帰宅したら、管理人さんがアナウンスで謝っていたので気になったもので･･･。

[799: 匿名]

>>797
参加するのは自由だけど人を巻き込むのはやめないとね…知り合いを誘うって…誘われたら迷惑かもよ。日曜日はゆっくりしたいだろうしね

[800: A子]

>>799
必死に誘うわけじゃないですよ。滞納者の事を知ってる友達に軽く聞くだけですよ。
どんな風に思ってコメント書いてるか知りませんが^_^知り合いって書いたからですかね？
本当に仲良しな友達にしか言いませんよ。

ほっといて下さいね。あなたにはまず誘いもしませんので^_^