地盤補強に力を入れてる

[物件比較中さん]

ＨＭってどこでしょうか？　田んぼを埋め立てて家を建築するんですが、気になるのが不同沈下。
『コレだけしておけばいいだろう』っていうメーカーは避けたいので
皆さんの意見お聞かせください。

[2: ご近所さん]

皆さんの意見？

まずは、自分で地盤補強とHMについて学習してください。
SSデータをとってから、HMのプラン提案でもききなさい。
それで納得したHMで契約するか、それでも納得できないなら
SS以外の地盤調査をすればいい。

おかしな質問だよ、あんた。

[3: 入居予定さん]

脳内建設株式会社なんてどうでしょうか？

施工もしっかりしていますし何より思い通りにやってくれますよ。

お金の無い人は投稿止めましょう。

[4: マイムマイム]

希望すればどこのHMでもやってくれますよ。
三洋ホームズなんかいかが？
ボーリング調査の後サンプリングした物をくれますよ。

[5: 物件比較中さん]

>田んぼを埋め立てて家を建築するんですが、

ウチも田んぼの真ん中に家を建てたんですが、周りに田んぼは残っていますか？
ウチの場合、周りの田んぼに水が入ると埋め立てた下は水浸しになっているようです。
杭を打ったとしても杭だけで支えているような状態になるので戸建仕様の杭を打っても無駄です。
そんなことより家を軽く作ることのほうがよっぽど重要だと思うがね。

　埋立地に立てたヘーベルは築3年で傾いてたし。他の木造とかは地盤改良だけで何ともなっていないのに。

[6: 匿名さん]

ヘーベル？
何か関係あるの？

[7: 契約済みさん]

>ヘーベル？
分からなければ良いです。
知らないほうが楽になれます。

[8: 匿名さん]

旭化成のヘーベル？
ヘーベルで建ててみ？のヘーベル？

[9: 周辺住民さん]

スレ主、
スレ立て逃走か？

意味わからんよ、ったく！

[10: 物件比較中さん]

↑
こんだけネチッコイ奴ばかりじゃ

逃げたくもなるわ

[11: 仙台で建築中]

お初です。
プチ情報をひとつ。

地盤調査は基本的に有料です。専門業者が来て調査して報告書をくれます。

ただ、これを無料でやってくれる会社があります。
私が利用したのは、どちらもスウェーデンサウンディング式でしたが
１．積水ハウス（敷地調査も含めて無料で、期間限定のキャンペーンでした）
２．一条工務店（今もやってます）
最終的に、どちらとも契約してませんｗ
どちらも問題のある業者なので、賢く利用だけさせてもらいました。
積水ハウスの地盤・敷地地籍調査は、かなり細かく調査されて報告書も立派です。
その費用は誰が払ってるんでしょうかね。
皆さんお分かりでしょうけど、積水施主の方、ゴチになりやす。

契約したＨＭでは保証もあるので、再度地盤調査しました。でも、３回目になるので、
結果はすでに分かってましたが。
（参考までに、地耐力十分でしたので、地盤改良不要です）

現況、更地なら建築場所をピンポイントで調査できますが、既存の建物があるなら
参考データにしかなりません。できれば更地で、かつ、施工場所を決めておくのが
調査にはベストです。

無料で地盤調査をお願いするのですから、それなりの営業攻撃は我慢しなければ
なりません。
ネームバリューに固執する方なら、そのまま契約しても良いでしょうが、
金額に対する満足度は、こだわりの工務店やＨＭと比較して相対的に劣ります。
ただ、優良なＨＭや工務店を探す労力が必要となりますが、頑張ってください。
（積水や一条のどこが悪いと言うんだ！！ってレスには返信しません。我が家の
　結論ですので、そんな奴もいるんだ程度に流して下さい。）

ちなみに、大手ＨＭを断るのに、間取りを縮小したくないから予算オーバーである
とか、木造ＨＭには希望が軽量鉄骨である、軽量鉄骨ＨＭには木造希望だと言えば
ある程度諦めるでしょう。積水の木造もありますが、金額に対して建てる価値の無い品物です。
調査結果をもらってある程度話を聞いたら、音信不通にするのも良いです。

さらに、プチ情報。
地耐力不足の場合、不同沈下も怖いですが、年々沈下が進行する訳ではないようですよ。
３〜５年で、沈下も収まるみたいです。
あと沈下以外に、家の前の道路を大型車が走行する事で、揺れるのは地耐力不足も
かなり関係してきます。
友人の家は、６件１ブロックの中で唯一、地盤改良をしました。
他の家は壁紙に亀裂が入ったり、大型車で揺れたりするそうですが、
友人の家は全く揺れないそうです。でも地震では揺れますよ。

基礎は文字通り、住宅の基礎。
非常に大切ですから、地耐力調査・地盤改良の他に、
強固な基礎の施工を勉強なさって、文句なしの基礎を構築する事をお勧めします。
ただ単に、ベタ基礎が一番！ベタ基礎なら間違いない！なんていう業者は、勉強不足です。

良い家作りを！！！

[12: 物件比較中さん]

まず、
プチ情報って何の情報だ？まさか地耐力調査のことか？
しかも積水と一条が肩を並べてる？？？

めちゃくちゃだな。

大体一条クラスの小さいメーカーはたいていどこも無料でやってくれる。積水に至っても結局いつでも無料奉仕中。

さらに沈下に関してもその程度のくだらない内容は子どもでも知っている内容。

つまらん書き込みで錯乱させるでない。

大体地耐力いくつで地盤改良不要って判断してるんだ？まさかN=5以上でそう判断してるのか？
本気で調査するならボーリング調査でないとだめですね。
スエーデン調査でOK判定するあたり、零細工務店らしいですね。

しかもそこらの工務店で建てると調査会社と関連がなく、いざ問題が起こったときにたらいまわしにされてぐちゃぐちゃになります。

　今後のトラブルを避けるのであれば大手には適いません。大手というのは積水・ダイワクラスのメーカーを指します。

こだわりの工務店＝値段のこだわり

結局大手で建てられないだけ。

家くらいいいところで建てたいよねぇ。

[13: 契約済みさん]

スウェーデン式の調査ならたいていどこでも無料でやってくれます。

うちも見積もり取った４社ともやっていて下さいました。なにも言ってないけどね。４Ｍ地点で弱い地盤があるのはどこも一緒。なぜそこが弱いのかを調べるのは、ボーリング調査でないとわかりません。

[14: 入居済み住民さん]

家は建てた後の保証が問題となります。特に大手は評判とか信頼性にも大きく影響を与えるので、地盤補強は安全を見て少々やり過ぎ気味になります。但し追加工事費用の負担は施主側なので、ただでやってもらえると思ったら大間違いです。

必要な工事なのか、工事費用が妥当なのか十分内容を吟味、検討を行う必要があります。

[15: 匿名さん]

地盤調査はどこでもSS式だから差はないとすると、とどのつまりどこまで改良するかが眼目となる。

心配なら最初から営業に『150万かかっていいからしっかり地盤改良してくれ』と言っておくこと。
元田んぼならば、どのみち地盤が万全ということはないだろうし。

家を建てる際にはどこでコストをカットするかが問題だが、抜くポイントが地盤になければよいのだから、それについて注意を喚起しておけば、どこのHMでもかまわない。

[16: 契約済みさん]

結構みんな適当だな
>心配なら最初から営業に『150万かかっていいからしっかり地盤改良してくれ』と言っておくこと。

150万しかないとせいぜい6M程度までの改良しか行えない。
もちろんスエーデン式は7〜8Mまでが調査の限界だからちょうどいいんだろうけど。

田んぼに建てる際におっかないのは、その先。
6〜7M付近に固い地盤が一瞬出ることがあって、それでOKということになることが良くある。

おっかないおっかない。

>なぜそこが弱いのかを調べるのは、ボーリング調査でないとわかりません。

弱い原因を探っても何の足しにもならない。
真の強固な地盤を探し当てるためにボーリング調査を行うのです。
スエーデン方式で建てられるのは戸建住宅だけです。
戸建基準ほど危ないことはないのです。
だから毎年地盤原因で家が傾くということが起こるのです。
しかも有名メーカーほどその傾向が高い。
何でか分かりますか？

君たちじゃ分かりませんね。

[17: 匿名さん]

>>16 >しかも有名メーカーほどその傾向が高い。

ソースをおねがいしますｗ

[18: 申込予定さん]

No17
ソースってソースコードのことか？ソースファイルのことか？

この話はソフトの話じゃないのでソースは関係ないと思うよ。

変なあて語使って会話するの止めてくれる？
どこかで「香ばしい」とか表現使ってたアフォいたが、
あて語はキモい。

[19: 匿名さん]

ソースの意味も知らないんじゃしょうがないｗ

[20: 匿名さん]

ソース＝情報の出所。

その情報がどこにあるか教えてほしいという事。

[21: 購入検討中さん]

教えてもらえませんか！

[22: 匿名さん]

>18
ソースって言葉の意味も知らんと・・・恥ずかしいことこのうえない。
「香ばしい」がキモいとか・・・でも、自分では「アフォ」なんてのは使うんだね。

わけわからん。

[23: 匿名さん]

:12 by 物件比較中さん

貴方の自宅は水田跡地に建築されたそうですが、地盤改良されたのでしょうか？沈下等はありませんか？

手前宅は2×4なのですが物件比較中さんは2×4ですか？
2×4の基礎は他工法と何ら変わらないのでしょうか？

[24: 匿名さん]

>しかも有名メーカーほどその傾向が高い。
>何でか分かりますか？

わかりません。
しいて言えば、有名メーカー（大手もローコストも含む）ほど着工件数が多く、また話題にもなりやすいため、傾く件数や確率が必要以上に高く感じるということでしょうか。

[25: 近所をよく知る人]

土を入れ替える
５〜６メートル掘って砕石、山土に入れ替え、２〜３年貸し駐車場、充分落ち着いてから建築

[26: 購入検討中さん]

地盤改良等をして、家を建てて問題が発生した人いますか？

[27: 匿名さん]

ブルドックソース

[28: 仙台で建築中]

アフォのＮｏ.12へ

とりあえず、無料でやってる所の紹介しただけだ。ヴォケ。
Ｎｏ.12に向けて情報発信してる訳じゃねーんだ。
何のきっかけも無いのなら、とりあえずの参考に書いただけだろ。
文脈も理解できないのか？

＞結局大手で建てられないだけ。
＞家くらいいいところで建てたいよねぇ。

金が無くて、腐れ積水と一条をやめたとでも思ってんのか？
自分の財力で、他人の懐具合を測んな。

Ｒ−２０００住宅を仕様にして、設計を求めたら、腐れ積水ハウスは、お手上げ
だったというだけだ。この低消費エネルギー時代に・・・。
「北海道から職人と基礎型枠を持ってこないとならないので、無理です」と低能丸出し。

営業はタバコ吸うわ、プランニング能ゼロだわ
そんな、低能力ＨＭに何の魅力があるんだ？

ブランドに高い金額払って満足してるアフォは、こんな掲示板来る必要ないだろ
何の、こだわりも持ってないのは、どっちだ。

[29: ビギナーさん]

>金が無くて、腐れ積水と一条をやめたとでも思ってんのか？

だってそうだろ？
一条は別としたってわざわざ技術力がない町大工に頼む理由なんかないわな。
数値はおろか、理屈もでたらめ。その場の感情で家を建てるのが町大工だろ？

勿論悪いとは言わないが一条と積水を混同している辺り何も分かってないと言っているようなもんだ。

一条ねえ。町大工と何が違うんだっけ（爆笑）

[30: 入居済み住民さん]

地元工務店で建てている人は結局お金がないからですよね？

だって好きな家もってけ！って言われたら絶対積水とか持っていくでしょ？

好きな車もってけ！っいったらBMWとか持っていくよね？

結局日本人てそうなんだよ。
根が卑しいのに見え張りだから何が何でも優位に立たないと収まりがつかない・・・


結局いいのは

お　お　て

ね？
分かった？

[31: 住まいに詳しい人]

28のおじさん
まぁ、そんなにムキになるなって。
言葉遣いひとつにも品格が現れてるよ。

こだわりは、それなりに皆あるでしょう。
それが自分と違って当たり前でしょ。
すぐに皆同じだと思うのが、典型的な日本人。
視野も広げて、心も広げてよ。

仙台で良い家建つといいね。

[32: 匿名さん]

＞地元工務店で建てている人は結局お金がないからですよね？
付き合いがあるからですよ。
自営業だったりすると持ちつ持たれつだから、なかなか知らない業者では建てられないです。

[33: 匿名さん]

同じ仙台市民として恥ずかしいよ…
低脳丸出しはどっちなんだか…

[34: 仙台で建築中]

なかなか、盛り上がらなかったので、少し汚い言葉を使って釣り役を
演じてみました。
少し活発になってきたようで、なによりです。

不愉快に思ってしまった皆様、すみません。

私は、誰がどんな家を建てようが、我が家を何と言われようが
気にしません。
設計に時間をかけられる人、かけられない人。
金のある人、ない人。
省エネ住宅に興味がある人、ない人。

いろいろですもんね。

おっちゃん、盆休み暇で寂しかったんだ。
相手してくれてありがとう。

[35: 契約済みさん]

仙台のおっちゃん
なーんだ良識あるんじゃん。
がんばれよー。

[36: 入居済み住民さん]

私が聞いたのでは地盤調査会社というのは数が限られているので、別のＨＭを通して依頼しても同じ会社の同じ者が調査していることも多いように思うのですが（同じ土地なら）
皆さんは調査に立ち会われたのでしょうか？
私は自宅の地盤調査に立ち会いました
ＳＳですが、一日２件の仕事かな、３件は難しそうだと感じました
５地点調査でしたが、正規の負荷ではずいぶん時間がかかってました

[37: 匿名さん]

地盤調査会社って言うのは地盤調査だけじゃやっていけないから杭打ちとか地盤改良とかもやってるんですよね、たしか。
そうすると、本当は地盤改良の必要がなくても、できれば自分の会社で地盤改良してもらって儲ける方向に、調査結果は偏るのでしょうか？　その場合過剰な補強で、安全側。

逆に、あまりに高額の費用がかかりそうなときは、危険側に判断してでも安く済ませて、無理してでもお客さんに家建ててもらおうとするのかなぁ。

どっちにしろ、地耐力の数値って結構決めるの難しいそうで、そうそう客観的な数値ともいえないと思うんでがね。

[38: 匿名さん]

３４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の家だけしっかり作ってもらえてると思ったら　大きな間違いですよ　プッ

[39: 契約済みさん]

>そうすると、本当は地盤改良の必要がなくても、できれば自分の会社で地盤改良してもらって儲ける方向に、調査結果は偏るのでしょうか？　その場合過剰な補強で、安全側。

こういうこと未だに考えてる人っているんだね。びっくり
ちなみにあなたの職業は何ですか？

地盤屋と建築屋が別ってのは結構危ないと思う。

そんな会社ないと思っている素人君ばかりなんだろうが、ちゃんとした会社は地盤屋と建築が
それぞれの親会社の子だったりするからちゃーんと連携してくれる。

積水とかヘーベルなど家しかやっていないところだとだめだね。

[40: 積水住人さん]

>39
誤った認識だね。
よくまあ自信たっぷり言い切れるもんだ。
何を根拠にＨＭふたつ挙げたのか説明してほしいね。。

[41: 匿名さん]

>地盤屋と建築屋が別ってのは結構危ないと思う。
じゃあ日本に存在するほとんどの建築会社が危ないって事になるね。
地盤調査会社が提案してきた改良内容を、きちんとチェックできる
会社であれば、別であっても問題ないと思います。

[42: 契約済みさん]

>地盤調査会社が提案してきた改良内容を、きちんとチェックできる
>会社であれば、別であっても問題ないと思います。

てかチェックなんかどこでもできる。
問題は何かあったとき。
補強工事に問題があったのか建物に問題があったのか。
原因特定は難しい（というか戸建相手にたいした調査なんかしない）
ため、たらいまわしにされるケースが考えられます。

もちろんひとつのケースとして提起しているだけだから必ずしもというわけじゃないとは思うが
このスレは確か地盤補強に対する内容だったっけ？
　
　もしリスク回避が目的ならば、その先まで考えればーの１つの考え方を書いただけだから
これ以上チャカすと教えてやらねえぞ!タコ

[43: 北の国から]

42:契約済みさん
じゃあオメェーの地盤もあぶねェなぁ。

液状化現象ってか？笑ｗ

[44: 契約済みさん]

>液状化現象ってか？笑ｗ

オマエの脳みそのことだろ？

[45: 匿名さん]

>てかチェックなんかどこでもできる。

私の知る限り的確にチェックできる建設会社少ないと思います。


>問題は何かあったとき。〜ため、たらいまわしにされるケースが考えられます。

地盤補強も建設会社にお願いすれば、問題が建物であれ、地盤補強であっても
建設会社が責任を負うのではないでしょうか？
そこの責任を逃れるような会社に頼まないことが重要ですね。
選定が非常に難しいですけど・・・

[46: 北の国から]

>42＝44

フツー頭の利く奴なら突っ込み入らないよーにスキのない言い回しをするがね。

スカスカ 笑！

[47: 匿名さん]

43=46だったら
寒すぎる…w

[48: 匿名さん]

やべーーー 43=46さんでしたね。あほだ俺

[49: 匿名さん]

うわ物だけは、積水ハウスやダイワ等、大手はやめとけ

今の世の中に訴求ポイントが薄すぎる。
請負金額に見合ったものは建たんぞい。

中古物件で高く売れる、資産価値があるなんて妄想抱いてるヤツもいるが、
どれだけ高く査定されてるか、東急リバブルとかのリハウス系で
見てもらえばすぐ分かるさ。

建てた時の金額差が埋まる価値などない。
ましてや、長期ローンの金利が負担となって、一切お得になどならん。

黙ってても一番売れるんだという驕りが無くなったら、買いかも知れんが
それまでは、スルーするのが一番だ。大手なぞ。

[50: 販売関係者さん]

↑
大手では予算不足で契約してもらえなかった
かわいそうな人。

知識不足。
学歴不足。
中学からやり直し！

[51: 物件比較中さん]

>中古物件で高く売れる、資産価値があるなんて妄想抱いてるヤツもいるが、

これは正しいと思うが

大手は資産価値がない→×
戸建は価値がない→○

が正解だね。
戸建なんか上ものが建っているだけで価値がなくなる。

23区の駅近ならまだ少しはマシだが

資産価値が欲しいならマンションしかないね。

もっともそのマンションも関東以外の県ではやはり価値無しだが。