住宅設備・建材・工法掲示板「スチール2×4てどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-02-27 01:09:43
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木造2×4の数倍の強度、外断熱標準で安価
と良いこと尽くめなので建てたいと思うのですが大手では土屋ホームとトヨタ
ホームが新規顧客開拓にお試し程度でやっている程度です
なにか致命的な弱点でもあるのでしょうか?
取り扱いHMには日本ではスチールツーバイが普及するとHMや大工さんが失業してしまう
ので良いのはわかっているけど普及させられないのですとのこと
(もともとアメリカからの外圧で住居用の認可がおりたとか)
どうなんでしょう?建てているかたおりますか?

[スレ作成日時]2006-04-18 20:43:00

 
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スチール2×4てどうですか?

42: 匿名さん 
[2006-07-11 17:36:00]
200000万棟って世界ででしょ。ハワイなんか7割くらいこの工法だし
43: 42 
[2006-07-11 17:37:00]
多すぎました 200億って、、、20万棟ね
44: 匿名さん 
[2006-07-11 17:43:00]
世の中で、古くから残ってる建物は木造だけだって言いますよね。(もちろん2xではない)
確かに、鉄骨の建造物なんて、昔は作れなかっただろうから、あと1000年するとどうかわかりませんけど。
ところで、現存する最古の鉄骨作りの建造物って何年くらい前のものなんだろう??
45: 匿名さん 
[2006-07-11 19:19:00]
住宅は100年ももてばいいんでない?44さん板違いね
46: 匿名さん 
[2006-07-11 19:20:00]
>世の中で、古くから残ってる建物は木造だけだって言いますよね。(もちろん2xではない)
すごい偏見ですね
47: 匿名さん 
[2006-07-11 19:22:00]
石造りやレンガ作りの家が主体の南米や南欧は無視なんでしょうか?
日本でも現在主流の戦後発長屋工法の建物は何年もつんでしょうか?1000年くらいもつのかな
48: 匿名さん 
[2006-07-11 22:20:00]
保存条件が良ければ持つんじゃない?木の家なら。
シロアリ対策と適度に乾燥した状態が維持できれば。
石や鉄は風化したり錆びたりするから1000年は厳しいかも知れないけど。
49: 匿名さん 
[2006-07-11 23:24:00]
44=48=荒し君は木のひつぎで1000年夢見て眠るといいと思うよ。
50: 匿名さん 
[2006-07-12 08:08:00]
鉄はいつか錆びるのは事実だろうね。100年くらいはたぶん大丈夫だと思ってますが。。。
木造だってシロアリがいつ食い荒らすかはわからないけど、そう言うのがなければ長持ちするのでしょうけど。法隆寺のように。

新車だって10年のればあちこちに錆が目立ってくる。
鉄骨の家の信頼性はどの程度か、実証されていないのでわからない点があるのは事実では無いでしょうか?

普通は30年くらいで家を建て直すのでしょうから、あまり気にしなくても良いのかも知れませんけれど。
51: 匿名さん 
[2006-07-12 08:25:00]
私も1000年もつ必要は無いと思いますよ。
1000年もった建築物が何なんだかは知りませんが大事なのはメンテナンスだと思います
木のひつぎってもしかしてピラミッド?
どっちでももつよともうすこし優しい言い方でもいいと思いますが、、
52: 匿名さん 
[2006-07-12 10:16:00]
メインテナンスといっても、鉄骨自体をメインテナンスすることは不可能でしょう。
錆びてしまえば終了です。
いかに錆びないようにするか・・・やっぱり湿気対策でしょうね。

残念ながらピラミッドも風化してますよね。ローマの遺跡も。

1000年もつ必要は無いと思いますが、鉄はどんなに気をつけていても必ず錆びるものですから、100年持つかどうかは不明です。
結果はその家が100年経たないとわかりません。
でも日本で100年間建て替えない家がそんなにあるとも思えません。
30年持てば家としての性能は十分なんだと思います。
であれば、鉄骨も木造もかわりないでしょうね。
むしろ、立て替え時に費用がかさむ鉄骨(スチール2xも含めて)の方が面倒かもしれません。

53: 匿名さん 
[2006-07-12 18:59:00]
30年後は今より廃棄物に対して厳しくなってるんでしょうね
54: 匿名さん 
[2006-07-12 22:18:00]
ステンレスハウスにしよう。
55: 匿名さん 
[2006-07-13 19:35:00]
スチール2×4より重量鉄骨ラーメン構造の方がいいよ
最近はガルバ使った軽量外壁&屋根が普及してきたから重量鉄骨でも
耐震性はバッチリだし
56: 匿名さん 
[2006-07-16 09:40:00]
っていうか、空気を読めよ。
ここはスチール2xを称賛しないといけないスレなんだよ。
それ以外のことを書けば叩かれる。
スチール2x サイコー!素晴らしい!
57: 匿名さん 
[2006-07-16 11:12:00]
スチール2×ってなんで普及しないの?
58: 匿名さん 
[2006-07-16 17:37:00]
あちらでは、建材がツーバイ規格に統一されてるから。スタッドを鉄にする意味がある。
日本では、鉄骨住宅の分野では彼らよりも進んでおり、
わざわざスチールでツーバイにする理由がない。軽量鉄骨でも重量鉄骨でも好きな工法を選べばいい。
59: 匿名さん 
[2006-07-16 20:58:00]
スチールツーバイはアメリカの住宅業界の技術の粋を集めて低価格、高品質を成立させた工法で
性能的にはいいんだけど現場を見るとどうみてもそうは思えません。
日本のHMでよくある現場見学会でマイナスイメージ植え付けちゃうから普及しないんだろうね
60: しおん 
[2006-08-01 14:46:00]
 重量鉄骨は高価だし工期長いし一般住宅を作ってるメーカーは数社のみ。
 昔の木造が丈夫なのは 工期も手の掛け方も素材も違うからだし、
法隆寺とかは素材や設計・建築技術はもちろんのこと
メンテナンスの周期も費用も一般住宅とは違いすぎて比較するだけ無駄。
今 かつてと同じ手の掛け方と素材と工期で家を建てたら
建坪40坪でも1億を軽く超えると言われてます。
だいたい100年以上も同じ家に住み続けるなんて今時やらないし、
他の設備の耐久性やメンテナンス費用考えると高くつきすぎるのでは?!
 2×4が良いけど木だと強度や白蟻が不安ならスチール2×4とか?!
実は白蟻は鉄筋でも鉄骨でも食い荒らす場合あるんですけどね。
木よりは剛性・弾性に優れるのは確かでしょう。
現場でサイズ調整・・・って今時の普通の大工さんには
精度とか期待しない方が良いと思います。
 特殊鋼だから鉄より錆びにくく軽いというのも事実みたいです。

 それにしても実際に建てた人からの反応が無いみたいですね。
ぜひとも経験者の感想や注意点を聞きたかったんですけど・・・
61: 匿名さん 
[2006-08-01 15:30:00]
っていうか、HMの受け売りですよね↑
62: 匿名さん 
[2006-08-01 15:44:00]
っていうか、結構間違ってることいってる↑
>法隆寺とかは素材や設計・建築技術はもちろんのこと
住居用木造建築物ではない 持ち出すこと自体ナンセンス

>実は白蟻は鉄筋でも鉄骨でも食い荒らす場合あるんですけどね。
食い荒らす というのは見たことも聞いたことも無い。かじる あるいは かじろうとした
跡くらいのはなしでは。
そもそも、シロアリは点検できるような構造なら、必要以上に過敏にならなくても。
それとも、土台などがスカスカになるまで放置する場合を想定してるのでしょうか。

63: 匿名さん 
[2006-08-01 16:35:00]
>木よりは剛性・弾性に優れるのは確かでしょう。
これも間違い。

外断熱の燃えやすい状態に、熱に弱い金属使うってのも気が引ける。
シロアリ君はウレタン大好きみたいだし。
ま〜、スチールはさすがに食い荒らさないだろうから、シロアリが住み着いても強度は変わらないだろうけど。
64: 匿名さん 
[2006-08-01 17:15:00]
いや、これはツーバイなんで壁かじられたらおしまいよ。耐震、耐風性能は高いけど耐火は期待せんことだ
つっても木のツーバイだろうが燃えたらおしまいなんだけどね
65: 匿名さん 
[2006-08-01 17:44:00]
普通のツーバイは耐火性能は悪くないけどね。内断熱だし。
http://nisi93.exblog.jp/i24
こんなの見ると、石油系の断熱材は使いたくは無くなるな。
66: 匿名さん 
[2006-08-01 18:22:00]
>>65
酷く燃えているのは内装のカーテンとか、壁紙とかではないでしょうか。
この写真だけ断熱材と決め付けるのは軽率だと思います。
67: 匿名さん 
[2006-08-01 19:53:00]
それならば・・・

http://www.mokusei-kukan.com/image&real-07.htm

http://www.mokusei-kukan.com/
このHPは面白いです。
68: 匿名さん 
[2006-08-01 21:05:00]
スタイロすげー
これでシロアリが食わなきゃ問題なしだ
69: 匿名さん 
[2006-08-01 23:15:00]
http://www.glass-fiber.net/dannetutaiketu/1.html

残念でした・・・
しかし、『スタイロフォーム』『シロアリ』でググると出てくる出てくる・・・
70: 匿名さん 
[2006-08-01 23:34:00]
結局ネオ魔最強ってことか
71: 匿名さん 
[2006-08-02 00:30:00]
>>69
空気読めないタイプだろw
72: 匿名さん 
[2006-08-02 09:00:00]
無難にグラスウールが一番だね。
73: 匿名さん 
[2006-08-02 12:33:00]
いや〜、良く燃えるね〜。
74: 匿名さん 
[2006-08-02 20:39:00]
スチール2×に充填断熱はだめでしょ、それこそCKホームみたいになる。
しかし耐震はすごいらしいね、ツーバイの1.5倍の強度に軸組みの1/4の重量の骨組
75: 匿名さん 
[2006-08-02 20:46:00]
>スチール2×に充填断熱はだめでしょ、

だから、スチール2xはダメなんでしょ。
普通の2xで十分。
76: 匿名さん 
[2006-08-02 21:18:00]
火事につよいツーバイか地震に強いスチールかでFA?
77: 匿名さん 
[2006-08-02 21:18:00]
オレは水害に強い軸組み
78: 匿名さん 
[2006-08-04 08:09:00]
じゃあ俺は地震にも火事にも弱いセキスイハイム
79: 匿名さん 
[2006-08-04 09:42:00]
どうして軸組みは水害に強いのでしょうか?
どうして2×4は火事に強いの?ファイヤーストップ構造だから?
80: 匿名さん 
[2006-08-21 20:03:00]
しおん嬢待ちage
81: 匿名さん 
[2006-10-13 17:47:00]
白蟻に強い、耐火性、シックハウスに強い、耐震性は木造ツーバイの1.5倍、安い?
個人的には興味があります。
82: 匿名さん 
[2006-10-13 20:52:00]
↑そのかわり、熱橋ができるね。外断熱にするなら
コストもあがって安くないでしょう
83: 匿名さん 
[2006-10-14 16:42:00]
あまりメリットが無いから、流行らない。以上。
84: 匿名さん 
[2006-10-16 12:10:00]
スチールツーバイは外断熱だけだよ、理由は82も言ってる
ごくごく一般的な工法。流行らないのは儲かる会社が少ないから(鉄鋼屋だけだから)
85: 匿名さん 
[2006-10-16 12:12:00]
ちなみに重量は軸組の半分もないから耐震も最高の部類
86: 匿名さん 
[2006-10-16 12:47:00]
いや、国内でも普及してるよ、ただしアパートとか公民館とか安普請の建物に多い
コストの割りに高級感がないもんだから。
唯一最大の弱点の床にドスンとやったらビヨヨヨヨーンと響くアレをなんとかしないと多分
日本じゃ普及しない
87: 匿名さん 
[2006-10-16 13:10:00]
大手じゃ土屋ホームとトヨタホームだけど土屋は北海道限定だしトヨタはやめちゃったみたいだしね
木が安すぎるんだよ日本じゃ
88: 匿名さん 
[2006-10-18 08:04:00]
結局、メリットが無いから、流行らない。以上。
89: 匿名さん 
[2006-10-18 08:16:00]
>耐震も最高の部類
90: 匿名さん 
[2006-10-22 13:35:00]
>>耐震も最高の部類
A社の車は1000万で400馬力。うちだったら、あと300万追加で600馬力は出せますよ!
っていうのと同じ。実用上、普通のツーバイで問題無い。
91: 匿名さん 
[2008-10-16 18:42:00]
パナホームの大型パネル構造ってほとんどスチールツーバイみたいなもんじゃ?

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