豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう74

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286703/

湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰

湾岸マンションはまだまだ建つ

東京都心のマンション価格が上昇している。なかでも、豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ。
不動産経済研究所によると、2010年の首都圏マンション販売戸数、約4万4500戸のうち、都区部は46%を占めた。11年も、予想販売戸数（約5万戸）の半分を都区部が占めるとみている。
2013年3月の竣工を予定している野村不動産の「東雲タワープロジェクト」（仮称）をはじめ、三菱地所（晴海）や住友不動産（有明）と、大手デベロッパーの新築タワー物件が目白押し。「売れる」マンションは都心一辺倒になりつつある。

汐留エリアの中古マンションで24%上昇
東京都心のマンションが売れているのは、郊外からの都心回帰がより鮮明になったことがある。買い手の多くは共稼ぎ夫婦で、「職住接近」の利便性のよさが人気の背景にある。
みずほ総合研究所チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏は、「ここしばらく都心のマンションは値ごろ感が高まり、それが販売回復の起爆剤となったが、最近は豊洲などを中心に値上がりしている」と話す。
豊洲周辺の分譲マンションの坪単価は2006年ごろが240万円程度だったが、2010年には300万円超の物件も登場した。
不動産経済研究所の調べでは、2011年1月の首都圏マンション（新築）の1戸あたりの平均価格で4238万円。前年同期に比べて100万円ほど値上がりした。契約率も73.3%と、マンションの売れ行きを示す「好調ライン」の目安となる70%を上回っている。

湾岸エリアのマンションは、中古物件も値上がりしている。不動産調査の東京カンテイ市場調査部の中山登志朗氏は、「ミニバブル前の2002〜03年に建ったマンションは、昨年あたりから上昇が顕著です」という。

たとえば、同社の「分譲マンション　リセールバリューランキング」によると、首位の汐留エリアは2000年の坪単価が384.7万円。これが2010年には480万円と24.8%も上昇した。第2位の豊洲は10.0%の上昇。以下、辰巳（9.2％）、月島（8.0%）、門前仲町（6.9%）、勝どき（6.2%）といったエリアも軒並み上昇している。
中山氏は「白金や表参道といった都心の1等地よりも値上がり幅は大きい」と話す。

この10年で「街」が形成され、生活が便利に
物件価格が2ケタ近く上昇したことから、湾岸エリアのマンションは投資物件としても注目される。前出の東京カンテイの中山氏は、「2LDKくらいのコンパクトマンションであれば、投資物件としてもちょうどいい。都心へのアクセスがよく、また生活にも便利なため、借りたい人は少なくないはずで、強気の賃貸料を設定できるエリア」と話す。
「湾岸エリアはこの10年で街が形成されてきました。2000年頃は周辺も未整備で、その分、分譲価格も割安でした。価格の上昇はそれだけ街のポテンシャルが上がって、生活するにも便利になったということです」と説明する。
都心に近い大型物件であれば、たとえ将来値下がりしても「郊外のマンションほど値下がりしない」という、資産価値に対する安心感も湾岸マンションの人気を後押ししているようだ。

[81: 匿名さん]

アワレーゼ、そろそろ珍説展開の時間だぞ。何かいいアイデア浮かんだか？

使い古したネタばかりだと、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286703/res/959
>なにアワレーゼって。センス皆無でバカみたい。超つまんね。

と言われるからね。新ネタでウィットの利いたのを考えなよ。

豊洲は「宇宙人もびっくり、UFOの基地」とかいうのはどうかな？

[84: 匿名]

豊洲のことを庶民っぽく言わないで下さい。
ハッキリ言って豊洲はオバマ大統領や、ロームニー候補も
キムタクやEXILE、ウイルスミスにビヨンセにエミネムや、
アラブの石油王とか、セレブがみんな憧れてお忍びで住んでる
って聞きましたが、そくらいセレブなんです。
信じましょうよ皆さん、駅前とかで豊洲のマンション宣伝してる
ティッシュ配布の兄ちゃんも、既にiPhone5を持ってたり、
なかなか先端を行ってる様子でしたしね。

[86: 匿名]

豊洲VS蒲田(それも萎びた風俗裏路地)…、ま そんなもんだろ。

[87: 匿名]

単価は豊洲よりか断然と大田区蒲田の方が上位に来ている！話になりませんよね

[91: 匿名さん]

過剰供給で資産価値暴落
価格は割高なのに民度は低いこともついに露呈

[92: 匿名]

豊洲は、足立ナンバー地域で、価格帯も比較対象地域も

葛西、臨海町、東雲、本八幡、市川 あたりと同等なので、

まあ確かに割安だよね、都心と違ってさー、まあ最も

本八幡や市川は、習志野ナンバーだけれどもね、まあ同等やろ？

けど豊洲は、足立ナンバー地域ってだけでなく、さらに

震度５程度で液状化しちゃうし、土壌汚染も酷いからな～

[93: 匿名さん]

＞民度

って、ストーカーネガすると高いの？

[94: 匿名]

蒲田は由緒あり、豊洲は液状化と土壌汚染あり！

[98: 匿名さん]

92
豊洲は格はそれらの地域と同じだけど価格だけは高いというコストパフォーマンスのアレさ

[100: 匿名さん]

＞＞９２

よくまあ、同じことを頻繁に書けるね。ストーカーというのは、一日1000回とか電話かけたりするそうだが、大体が愛しさ余って憎さ・・・というパターンが多いけれど、その典型のようね。

いつか、豊洲に居を構えることができればいいね。頑張れ！

[103: 匿名さん]

セレブな俺は地盤磐石の都心高台タワーマンションさ

[104: 匿名さん]

閑静な分譲賃貸はグレードが違うよ

パークウェル池袋
http://www.youtube.com/watch?v=Ze3qUJtOVUA

[106: 匿名さん]

なんで蒲田が池袋演じてるんだ？
恥を知れ。

[107: 匿名さん]

無意識にネガティブ感情をお客さんに抱かせている


テレアポは、お客さんにネガティブ感情を抱かせないことが大事
多くの営業マンが、いつもテレアポに失敗してしまう大きな理由。 それはテレアポのときにお客さんに対して「この営業マンはしつこそうだな」「あやしそうだな」「押し売りされそうだな」といったネガティブな感情を抱かせていること。そして、「この営業マンとは会うメリットがありそうだな」とか「ほかの会社とはちょっと違うみたいだぞ」といったようなポジティブな感情を起こすことができないトークをしてしまっていることにあります。

[108: 匿名さん]

蒲田の年収が知りたいな。

[109: 匿名さん]

昔マンション投資勧誘に乗って本社まで説明を聞きに行ったことがあるが、
面白かったぞ。
期待収益のデータ見せろっつってんのに、
「私を信じてください」の一点張りだったｗ

あんなのにひっかかるほうもアホなんだよ。

[110: 匿名さん]

ワンルーム投資してれば３３％は破産予備軍じゃね？
２０年前の客は医者とか多かったらしいが今の客層って基本的に
地方公務員、教職員が中心だから。

うちの会社は３０年の家賃保証で売ってんだが、５年ごとの更新になってて
売却後５年間の保証期間中は家賃がめちゃくちゃ高い。
相場より２，３万も高い。
次の５年間は実勢価格の７５％くらいの保証に下げて継続するか、
家賃保証じゃない普通の代行賃貸契約かを選選ばせて、
オーナーの大半は代行を選ぶ。
そうすると家賃が２，３万の差＋５年間で２０％くらい家賃が下がってるから
毎月４，５万の赤字。
それをだいたい４，５件をほぼフルローンで買わせてるから
毎月２０万近い持ち出し。
それに、改装費や広告料や代行手数料を取るからな。
まー諸費用サービス無料とか家賃保証の差額家賃分とかは
売却時の物件価格に上乗せしてるから売り易いけどな。
毎回思うけど、社会的な地位がある奴でもなんでこんなに馬鹿なんかと思うよな。

[111: 匿名さん]

池袋へ注意をそらそうとしてるな。

そんなに劣勢か、蒲田くん。

[112: 匿名さん]

不動産営業なんて常に使い捨てだからな。
だから営業マンも客を使い捨てにする。

５年は家賃保障で相場より２，３万高い家賃払うからローン持ち出しが無いから買って得したと大喜び。
その間に、買い増し買い増しでローンはアッパーまでやってだいたい４件くらい８０００万くらいのローンを組ます。
買い増し終わった５年後から家賃保障額は４万くらいダウンすると告げると真っ青。
で一般賃貸契約で募集すると４０％ダウン。
地方のワンルームで家賃１０万とかおかしいとか初めから気づけよバカ。
で１件４万の持ち出し開始で４件分毎月１６万。
管理費と修繕費大幅アップで月４万負担増。
改装費も退去の度に毎回１０万以上。

こういう売り方で客も可哀想だと思うけどやめられない。
自己責任だからな。
そしてなにより俺の給料が高いからな。
マンション１本売って１００万だから辞められないよ。

[113: 匿名さん]

俺の客、自己破産したって。
６８歳の元公務員なんだけど。

これで８人目だよ。

やっぱり、へこむなー

とはいいつつ、今日も４８歳、年収８７０万で市役所勤務で買い増しなんだけど
もう７本目だからな。
ローン不可と思ってたけど打診とおったから
金融機関もいい加減なもんだよ。

この人も将来は破産だろうな。

[114: 匿名さん]

なんか、ムラムラしてきたな。

[115: 匿名さん]

永住目的なら悪くないんじゃない？

パークウェル池袋
http://www.youtube.com/watch?v=Ze3qUJtOVUA

[116: 匿名]

手頃な中古を探してますが、個人的には投機的価値とかは気にしておりませ
んが、この豊洲をはじめとした城東湾岸エリアだけは興醒めしました。老婆心ながら伝えますが、検討段階の市場調査中の者からすると、ここでのやり取りは嫌悪感と劣悪な品性の無さしか抱きません。内陸にします。それか向かいの対岸エリアにします。

[117: 匿名さん]

ちょっと前に話しに乗せられて
中古の投資マンションを購入した。
投資マンションは広さはワンルームとか１DKぐらいがほとんだが
防音、防振も賃貸マンション並みかそれ以下が多い。
自分が住んじゃないからいいかなと思っていたが
入居したテナントがトラブル起こしたり他の入居者と争いごとに
なったりと
入居してもすぐに出て行ってしまう。
ほとんど部屋は空室状態。
しかたなく処分した。
やっぱり慣れない事はするもんじゃないと
しみじみ痛感した。

[118: 匿名]

やっぱり足立ナンバー地域って、品格や民度が低いのかね～、全体的に！ 豊洲も、綾瀬や、金町と同じ足立ナンバー地域だもんね！

[119: 匿名さん]

豪華タワーマンションの方がいいよ

[120: 匿名さん]

永住こそ都心高台の武家屋敷跡

[121: 匿名さん]

＞＞１１８

手抜きで短縮バージョンですか？フルバージョンお願い！

[122: 匿名]

112.113.117
大変だねえ。

[124: 匿名さん]

最低の民度ですね。リアルでも広げておきます。

[125: 匿名さん]

豊洲の嫌われ具合は、社会問題レベル。

頭のおかしな人しか住んでない。

[126: 匿名さん]

>頭のおかしな人しか住んでない。

震度10とか、自分で高層マンション設計するとか、頭のおかしな人しかネガしてないが・・・。

[127: 匿名さん]

ネガの大量増殖、すでに呆れた者も含めると
数万人になるだろう。

住民の責任は大きい。

[128: 匿名さん]

タワーブームは、住民自ら終わらせた。

[129: 匿名さん]

＞ネガの大量増殖、すでに呆れた者も含めると

同じ写真が何度もアップされているから、あるネガが一人で多数重複投稿しているだけって、見ている人はわかってますよ。

[130: 匿名さん]

＞タワーブーム

ブームであることを認めているようだが、低層戸建ブームとか、他に今ブームってありますか？

[131: 匿名さん]

結論は、ブームに乗れないネガさんが、嫌がらせ投稿繰り返しているだけじゃん。

[132: 匿名さん]

タワーブーム、はこのエリアだけであったわけではないぞっと。
内陸にもタワーがあるのをお忘れなく。

[133: 匿名さん]

>>132
スーパーゼネコン嫌いのネガさんは、きっと内陸であっても、受入れないでしょうね。

[134: 匿名さん]

韓流ブームがあるじゃん。日本中大フィーバー中でしょ。

[135: 匿名さん]

とーーーっくにブームが去って都心回避ブームだねw

そもそも住まいは、流行廃りじゃなくて、普遍性で選ぶものだけどね。

ブーム去ったうえに震度7は気の毒だね。

[136: 匿名さん]

>>135

震度７か、ちょっとは学習したか。

＞都心

都心という認識はなかなか正しいよ。でも、そもそもタワーブームと言い出したのはネガだよな。

[137: 匿名さん]

韓流ブームで枝川豊洲が人気ってか？

[138: 匿名さん]

ネガの主張はこういうことだな。

都心マンションブームは3.11後、去ったかのように見えるが、住まいは、流行廃りじゃなくて、普遍性で選ぶものだから、震度７でも残る都心マンションを選ぶべきだと。

これが、まさに豊洲の現状じゃあないの？

[139: 匿名さん]

埋立湾岸は買うなと、TVで散々聞かされたので。

[140: 匿名さん]

＞TV

学習したかと思ったが、またTVか。

震度１０とかまともなTVが放送するわけないだろうが。

[141: 匿名さん]

在日だか何だか知らんが、埋立島を買うのは外国人だけだよ。それだけ。

[142: 匿名さん]

＞＞１４１

売れている方が売れないよりいいのでは？

[143: 匿名さん]

ブームは去ったが、地震の活動期は始まったばかり。

[144: 匿名さん]

>>139
>>141

普遍的事実も科学的根拠も何もないから、ネガの最後がいつも

>TV

とか

>何だか知らんが

とか、根拠ない話になるので誰も納得しないから、「低レベル」なネガと批判を受けるのがそろそろ理解できないかな？

もっと、しっかりと事実や技術に基づいた批判をしたらどうなの？

でなければ、とことんアホに徹するかだろう。まあ、今までの投稿をみれば、自分で憐れなアホデンネンと繰り返し宣言しているようなものだけれど、笑かし方が足らんよ。

相変わらず気の毒だな。

[145: 匿名さん]

まだピアニシモで前奏が始まったばかり。

[146: 匿名さん]

>>145

ちょっと時間かかり過ぎだろうが、５時間も何さぼってるの？

>>69
>by 匿名さん　2012-11-08 10:49:42


>アワレーゼ、そろそろ画像アップの時間だぞ！

>やれ！


次は、市場予定地か、被害想定のための、想定震源図をアップするんだ。

頑張れ！

[147: 匿名さん]

自暴自棄？

[148: 匿名さん]

さすが、パッチギの舞台だ。

[149: 匿名さん]

一つの地域内には、同じような顧客対象の施設が集まる。
基本的には　周辺住人＝商業施設の購買層　になるから。

豊洲で見れば、
豊洲に住むような人＝ららぽーと、ビバホーム、ジャスコ　で日常的な買い物をする人々。

これは「安くて良い物」といううたい文句が好きな層。
豊洲のマンションも、土地値が安いので都心と比べて割安で、
建物自体は大手ゼネコンが建設している「安くて良い物」。

ちなみにセレブとは程遠いですのでそこを勘違いしてるとイタイです。

[150: 匿名さん]

ららぽーとの集客力は地元だけではないように思います。で、豊洲に来た客が、潜在的な購買層になっているのでしょうかね？

[151: 匿名さん]

もんじゃと焼肉が集まってる月島、はどんな層？

[152: 匿名さん]

建物の善し悪しは別として。
場所と民度が最悪。

[153: 匿名さん]

＞「安くて良い物」といううたい文句が好きな層。

中間層ってことなんだろうな。


～中間層＝「安かろう悪かろう」

豊洲民＝「あらお得だわー」　　←イマココ

上級層～＝「高くてもそれに見合う価値がある」


って感じかな？
別に貧乏人じゃないんだから卑下されてカッカしなくてもいいんじゃない？
何かさらに上に対する劣等感でもあるのだろうか。

[154: 匿名さん]

>>149
>都心と比べて割安

ここを都心と言うネガさんもいるようですが、確かに山手線内側よりは割安感がありますよね。それでいて、値上がり要因が色々とありますから、１０年・２０年住んで、買い替えというのも十分可能でしょう。

[155: 匿名さん]

>>153

アワレーゼ、遠吠えばかりするんじゃあない。

もっと直接噛みつくんだ。

[156: 匿名さん]

アワレーゼ、そろそろ切れて、「ウ　メタテーゼ」を連呼する時が来たぞ！

頑張れ！

[157: 匿名さん]

たぶん身の程知らずでどこどこのイタリアンいったの
（何十分かけたんだか）表参道行っただの
ブログに書いたりしてるから嫌われるんだろうな。

普通に豊洲民らしく豊洲で暮らしていればいいのに。

[158: 匿名さん]

>154

埋立地を都心だと勘違いしているのはポジです。

[159: 匿名さん]

>>135
で、ここを都心としていたのは、ネガさんだったと思います。

[160: 匿名さん]

文科大臣なみに自分の言葉に責任を持たないのがネガ。

最後は「TV」か「知らん」といつもとぼけるんだよね。

[161: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/283221/res/131

>by 匿名さん　2012-10-22 13:22:27

>TV詳しく解説してました。
>埋立地は震度プラス2です。
>内陸が震度7ならプラス3です。

>震度10では壊滅です。
>設計で想定されてません。

どこのTV局？

知らん?

[162: 匿名さん]

立地がどこでも関係ないけど

超高層（６０ｍ以上）での揺れは実際の震度＋１だよ。

まあこれは想定して壊れないように建てられてるだろうけど、
実際体感したら怖いだろうなあ。。。

[163: 匿名さん]

>153

中間層が一番コンプレックス抱きやすいんですよ。

下は開き直ってるし、上は余裕があるから。

[164: 匿名さん]

>>162
まだ言ってる。

震度は足し算できません。

震度７だったら８か。さすがアホデンネン君。

[165: 匿名さん]

＞＞１６３
おまえ、コンプレックスなくて幸せやのう。

[166: 匿名さん]

笑かし方がうまくなってきたな。頑張れ！

[167: 匿名さん]

なんでトヨスだけこんなに嫌われてるの？？

[168: 匿名さん]

>>167
そりゃあ、自分自身に尋ねたら。

[169: 匿名さん]

微妙だからだろ。有明ほどおしゃれじゃないし東雲ほど諦めたくない。

[170: 匿名さん]

液状化でヤバいマンションを、高値掴みして縛られてるローンレンジャーが、善良な他人を道連れに引っ張り込もうと嘘っぱち列べて買い煽ってるから嫌われる。

[171: 匿名さん]

164さん、すいません 162さんの件で

下(地上？)の震度が7で、超高層階はしなりで震度8ぐらい揺れるっていうの
なんとなくわかるんですけど(確かにNHKで西新宿の高層ビルの例で説明してた)、
どこが間違っているんでしょう、
教えてください(>_<)

[172: 匿名さん]

自分たちが騙されて買ったんだから、自分たちが他人を騙すのはアリ、という妙な自己正当化の意識があるから。

ここでデタラメ印象工作することなんか、罪悪感どころか、正義だと思っているんだろうな。

[173: 匿名さん]

自分達だけが不幸なのがたまらないんだろうなあ

[174: 匿名さん]

>172

だってさ、仕方ないよ。
お金に余裕がある人だったら、ちょっと損しちゃったわね～ぐらいであまり悩まずに売り抜けられるけど
ほんとに３０数年もローン組んでぎりぎりでやりくりして一生分の買い物したと思ったのに
あの震災で津波だの液状化だので（実際被害も風評被害も含めて）
新築ピカピカで買ったものが再販価格は下がるわ下げなきゃ残るわでがくんと売りづらくなったら
なんで私だけこんな目に？って気持ちになっちゃうのも無理は無いと思う。

そこに人を巻き込んで不幸せにするっていうやり方は論外だけどね。

[175: 匿名さん]

>>171
気象庁の震度の説明のページを見られたらわかりますよ。

日本の震度と言うのは１０段階ですが、震度７が最大で、震度８と言うのは定義されていないようですよ。

[176: 匿名さん]

＞確かにNHKで西新宿の高層ビルの例で説明してた

NHKが震度８などと説明していましたか？

ちなみにどこのNHKでしょうか？

[177: 匿名さん]

震度８を信じる人たちの投稿って、面白いですね。

[178: 匿名さん]

去年のゴールデンウィークに真っ先に退去したのは社宅扱いの組。
年末までに高層組と賃貸組が退去。

[179: 匿名さん]

>>178

ソースはもちろんTVですよね。

[180: 匿名さん]

>175

質問してる人って、そういう事を言ってるんじゃないと思うが・・
震度が１個上がるくらい、ゆれが大きくなるってことを聞いてるんじゃないの？