豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう74

[匿名さん]

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286703/

湾岸マンション値上がり　共稼ぎ夫婦が都心回帰

湾岸マンションはまだまだ建つ

東京都心のマンション価格が上昇している。なかでも、豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ。
不動産経済研究所によると、2010年の首都圏マンション販売戸数、約4万4500戸のうち、都区部は46%を占めた。11年も、予想販売戸数（約5万戸）の半分を都区部が占めるとみている。
2013年3月の竣工を予定している野村不動産の「東雲タワープロジェクト」（仮称）をはじめ、三菱地所（晴海）や住友不動産（有明）と、大手デベロッパーの新築タワー物件が目白押し。「売れる」マンションは都心一辺倒になりつつある。

汐留エリアの中古マンションで24%上昇
東京都心のマンションが売れているのは、郊外からの都心回帰がより鮮明になったことがある。買い手の多くは共稼ぎ夫婦で、「職住接近」の利便性のよさが人気の背景にある。
みずほ総合研究所チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏は、「ここしばらく都心のマンションは値ごろ感が高まり、それが販売回復の起爆剤となったが、最近は豊洲などを中心に値上がりしている」と話す。
豊洲周辺の分譲マンションの坪単価は2006年ごろが240万円程度だったが、2010年には300万円超の物件も登場した。
不動産経済研究所の調べでは、2011年1月の首都圏マンション（新築）の1戸あたりの平均価格で4238万円。前年同期に比べて100万円ほど値上がりした。契約率も73.3%と、マンションの売れ行きを示す「好調ライン」の目安となる70%を上回っている。

湾岸エリアのマンションは、中古物件も値上がりしている。不動産調査の東京カンテイ市場調査部の中山登志朗氏は、「ミニバブル前の2002〜03年に建ったマンションは、昨年あたりから上昇が顕著です」という。

たとえば、同社の「分譲マンション　リセールバリューランキング」によると、首位の汐留エリアは2000年の坪単価が384.7万円。これが2010年には480万円と24.8%も上昇した。第2位の豊洲は10.0%の上昇。以下、辰巳（9.2％）、月島（8.0%）、門前仲町（6.9%）、勝どき（6.2%）といったエリアも軒並み上昇している。
中山氏は「白金や表参道といった都心の1等地よりも値上がり幅は大きい」と話す。

この10年で「街」が形成され、生活が便利に
物件価格が2ケタ近く上昇したことから、湾岸エリアのマンションは投資物件としても注目される。前出の東京カンテイの中山氏は、「2LDKくらいのコンパクトマンションであれば、投資物件としてもちょうどいい。都心へのアクセスがよく、また生活にも便利なため、借りたい人は少なくないはずで、強気の賃貸料を設定できるエリア」と話す。
「湾岸エリアはこの10年で街が形成されてきました。2000年頃は周辺も未整備で、その分、分譲価格も割安でした。価格の上昇はそれだけ街のポテンシャルが上がって、生活するにも便利になったということです」と説明する。
都心に近い大型物件であれば、たとえ将来値下がりしても「郊外のマンションほど値下がりしない」という、資産価値に対する安心感も湾岸マンションの人気を後押ししているようだ。

[125: 匿名さん]

豊洲の嫌われ具合は、社会問題レベル。

頭のおかしな人しか住んでない。

[126: 匿名さん]

>頭のおかしな人しか住んでない。

震度10とか、自分で高層マンション設計するとか、頭のおかしな人しかネガしてないが・・・。

[127: 匿名さん]

ネガの大量増殖、すでに呆れた者も含めると
数万人になるだろう。

住民の責任は大きい。

[128: 匿名さん]

タワーブームは、住民自ら終わらせた。

[129: 匿名さん]

＞ネガの大量増殖、すでに呆れた者も含めると

同じ写真が何度もアップされているから、あるネガが一人で多数重複投稿しているだけって、見ている人はわかってますよ。

[130: 匿名さん]

＞タワーブーム

ブームであることを認めているようだが、低層戸建ブームとか、他に今ブームってありますか？

[131: 匿名さん]

結論は、ブームに乗れないネガさんが、嫌がらせ投稿繰り返しているだけじゃん。

[132: 匿名さん]

タワーブーム、はこのエリアだけであったわけではないぞっと。
内陸にもタワーがあるのをお忘れなく。

[133: 匿名さん]

>>132
スーパーゼネコン嫌いのネガさんは、きっと内陸であっても、受入れないでしょうね。

[134: 匿名さん]

韓流ブームがあるじゃん。日本中大フィーバー中でしょ。

[135: 匿名さん]

とーーーっくにブームが去って都心回避ブームだねw

そもそも住まいは、流行廃りじゃなくて、普遍性で選ぶものだけどね。

ブーム去ったうえに震度7は気の毒だね。

[136: 匿名さん]

>>135

震度７か、ちょっとは学習したか。

＞都心

都心という認識はなかなか正しいよ。でも、そもそもタワーブームと言い出したのはネガだよな。

[137: 匿名さん]

韓流ブームで枝川豊洲が人気ってか？

[138: 匿名さん]

ネガの主張はこういうことだな。

都心マンションブームは3.11後、去ったかのように見えるが、住まいは、流行廃りじゃなくて、普遍性で選ぶものだから、震度７でも残る都心マンションを選ぶべきだと。

これが、まさに豊洲の現状じゃあないの？

[139: 匿名さん]

埋立湾岸は買うなと、TVで散々聞かされたので。

[140: 匿名さん]

＞TV

学習したかと思ったが、またTVか。

震度１０とかまともなTVが放送するわけないだろうが。

[141: 匿名さん]

在日だか何だか知らんが、埋立島を買うのは外国人だけだよ。それだけ。

[142: 匿名さん]

＞＞１４１

売れている方が売れないよりいいのでは？

[143: 匿名さん]

ブームは去ったが、地震の活動期は始まったばかり。

[144: 匿名さん]

>>139
>>141

普遍的事実も科学的根拠も何もないから、ネガの最後がいつも

>TV

とか

>何だか知らんが

とか、根拠ない話になるので誰も納得しないから、「低レベル」なネガと批判を受けるのがそろそろ理解できないかな？

もっと、しっかりと事実や技術に基づいた批判をしたらどうなの？

でなければ、とことんアホに徹するかだろう。まあ、今までの投稿をみれば、自分で憐れなアホデンネンと繰り返し宣言しているようなものだけれど、笑かし方が足らんよ。

相変わらず気の毒だな。

[145: 匿名さん]

まだピアニシモで前奏が始まったばかり。

[146: 匿名さん]

>>145

ちょっと時間かかり過ぎだろうが、５時間も何さぼってるの？

>>69
>by 匿名さん　2012-11-08 10:49:42


>アワレーゼ、そろそろ画像アップの時間だぞ！

>やれ！


次は、市場予定地か、被害想定のための、想定震源図をアップするんだ。

頑張れ！

[147: 匿名さん]

自暴自棄？

[148: 匿名さん]

さすが、パッチギの舞台だ。

[149: 匿名さん]

一つの地域内には、同じような顧客対象の施設が集まる。
基本的には　周辺住人＝商業施設の購買層　になるから。

豊洲で見れば、
豊洲に住むような人＝ららぽーと、ビバホーム、ジャスコ　で日常的な買い物をする人々。

これは「安くて良い物」といううたい文句が好きな層。
豊洲のマンションも、土地値が安いので都心と比べて割安で、
建物自体は大手ゼネコンが建設している「安くて良い物」。

ちなみにセレブとは程遠いですのでそこを勘違いしてるとイタイです。

[150: 匿名さん]

ららぽーとの集客力は地元だけではないように思います。で、豊洲に来た客が、潜在的な購買層になっているのでしょうかね？

[151: 匿名さん]

もんじゃと焼肉が集まってる月島、はどんな層？

[152: 匿名さん]

建物の善し悪しは別として。
場所と民度が最悪。

[153: 匿名さん]

＞「安くて良い物」といううたい文句が好きな層。

中間層ってことなんだろうな。


～中間層＝「安かろう悪かろう」

豊洲民＝「あらお得だわー」　　←イマココ

上級層～＝「高くてもそれに見合う価値がある」


って感じかな？
別に貧乏人じゃないんだから卑下されてカッカしなくてもいいんじゃない？
何かさらに上に対する劣等感でもあるのだろうか。

[154: 匿名さん]

>>149
>都心と比べて割安

ここを都心と言うネガさんもいるようですが、確かに山手線内側よりは割安感がありますよね。それでいて、値上がり要因が色々とありますから、１０年・２０年住んで、買い替えというのも十分可能でしょう。

[155: 匿名さん]

>>153

アワレーゼ、遠吠えばかりするんじゃあない。

もっと直接噛みつくんだ。

[156: 匿名さん]

アワレーゼ、そろそろ切れて、「ウ　メタテーゼ」を連呼する時が来たぞ！

頑張れ！

[157: 匿名さん]

たぶん身の程知らずでどこどこのイタリアンいったの
（何十分かけたんだか）表参道行っただの
ブログに書いたりしてるから嫌われるんだろうな。

普通に豊洲民らしく豊洲で暮らしていればいいのに。

[158: 匿名さん]

>154

埋立地を都心だと勘違いしているのはポジです。

[159: 匿名さん]

>>135
で、ここを都心としていたのは、ネガさんだったと思います。

[160: 匿名さん]

文科大臣なみに自分の言葉に責任を持たないのがネガ。

最後は「TV」か「知らん」といつもとぼけるんだよね。

[161: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/283221/res/131

>by 匿名さん　2012-10-22 13:22:27

>TV詳しく解説してました。
>埋立地は震度プラス2です。
>内陸が震度7ならプラス3です。

>震度10では壊滅です。
>設計で想定されてません。

どこのTV局？

知らん?

[162: 匿名さん]

立地がどこでも関係ないけど

超高層（６０ｍ以上）での揺れは実際の震度＋１だよ。

まあこれは想定して壊れないように建てられてるだろうけど、
実際体感したら怖いだろうなあ。。。

[163: 匿名さん]

>153

中間層が一番コンプレックス抱きやすいんですよ。

下は開き直ってるし、上は余裕があるから。

[164: 匿名さん]

>>162
まだ言ってる。

震度は足し算できません。

震度７だったら８か。さすがアホデンネン君。

[165: 匿名さん]

＞＞１６３
おまえ、コンプレックスなくて幸せやのう。

[166: 匿名さん]

笑かし方がうまくなってきたな。頑張れ！

[167: 匿名さん]

なんでトヨスだけこんなに嫌われてるの？？

[168: 匿名さん]

>>167
そりゃあ、自分自身に尋ねたら。

[169: 匿名さん]

微妙だからだろ。有明ほどおしゃれじゃないし東雲ほど諦めたくない。

[170: 匿名さん]

液状化でヤバいマンションを、高値掴みして縛られてるローンレンジャーが、善良な他人を道連れに引っ張り込もうと嘘っぱち列べて買い煽ってるから嫌われる。

[171: 匿名さん]

164さん、すいません 162さんの件で

下(地上？)の震度が7で、超高層階はしなりで震度8ぐらい揺れるっていうの
なんとなくわかるんですけど(確かにNHKで西新宿の高層ビルの例で説明してた)、
どこが間違っているんでしょう、
教えてください(>_<)

[172: 匿名さん]

自分たちが騙されて買ったんだから、自分たちが他人を騙すのはアリ、という妙な自己正当化の意識があるから。

ここでデタラメ印象工作することなんか、罪悪感どころか、正義だと思っているんだろうな。

[173: 匿名さん]

自分達だけが不幸なのがたまらないんだろうなあ

[174: 匿名さん]

>172

だってさ、仕方ないよ。
お金に余裕がある人だったら、ちょっと損しちゃったわね～ぐらいであまり悩まずに売り抜けられるけど
ほんとに３０数年もローン組んでぎりぎりでやりくりして一生分の買い物したと思ったのに
あの震災で津波だの液状化だので（実際被害も風評被害も含めて）
新築ピカピカで買ったものが再販価格は下がるわ下げなきゃ残るわでがくんと売りづらくなったら
なんで私だけこんな目に？って気持ちになっちゃうのも無理は無いと思う。

そこに人を巻き込んで不幸せにするっていうやり方は論外だけどね。

[175: 匿名さん]

>>171
気象庁の震度の説明のページを見られたらわかりますよ。

日本の震度と言うのは１０段階ですが、震度７が最大で、震度８と言うのは定義されていないようですよ。

[176: 匿名さん]

＞確かにNHKで西新宿の高層ビルの例で説明してた

NHKが震度８などと説明していましたか？

ちなみにどこのNHKでしょうか？

[177: 匿名さん]

震度８を信じる人たちの投稿って、面白いですね。

[178: 匿名さん]

去年のゴールデンウィークに真っ先に退去したのは社宅扱いの組。
年末までに高層組と賃貸組が退去。

[179: 匿名さん]

>>178

ソースはもちろんTVですよね。

[180: 匿名さん]

>175

質問してる人って、そういう事を言ってるんじゃないと思うが・・
震度が１個上がるくらい、ゆれが大きくなるってことを聞いてるんじゃないの？

[181: 匿名さん]

震度7以上の揺れはないと？

正常性バイアスもほどほどに。

[182: 匿名さん]

ポジが立場的に悲しくなってきたので
ネガでもなんでもないただの質問者の揚げ足取り始めたね。
見てて愚かだよ。

[183: 匿名さん]

ここまで津波は来ない。私は大丈夫。


そういって救助の手を振り切って津波で死んだ人、けっこういる。

それが正常性バイアスの怖さ。


決死の覚悟で助ける人の気持ちも考えようね。

[184: 匿名さん]

私の見解では、

内陸 埋立地
震度5なら震度6
震度6 震度8
震度7 震度10
震度8 震度13
震度9 震度18

加速度は、揺れが大きいほど
拡大する。

[185: 匿名さん]

震度は過去の数値で算出するから、未達の震度がないだけでしょう。
マグニチュード9も初体験。

[186: 匿名]

無理が通れば道理は引っ込む

[187: 匿名さん]

俺もNHKのはみてたよ。工学院大学の地震研究の番組でしょ？
確か震度5が超高層階では震度が1上がって揺れが震度6相当という話だった。
震度8がそもそもあるとかないとかそういう話ではないよ。

因みに震度18は流石にあたまおかしい。

[188: 匿名さん]

高層建築が建つようになってから初めての巨大地震なので。

特に海溝型の長周期地震動では、高層部分での震度は地上よりはるかに大きいはず。

311も高層階で、テレビがぶっ倒れた、冷蔵庫が踊ったとかあったよね。

[189: 匿名さん]

地上60mって何階ぐらい？

[190: 匿名さん]

間違ってたらごめんよ。

震度5と震度6じゃ、破壊力が40倍違う。
震度5と震度7じゃ100倍以上違うって聞いたことがある。
じゃ、その破壊力の違いってどんだけの威力なのかは想像もつかない。
人間が制御できるレベルではないってことしかわからない。

[191: 匿名さん]

>>190
それはマグニチュードの話でしょ？
１違うとエネルギーは３２倍違うという。

[192: 匿名さん]

>>189
差はあるけど、25〜30階くらいでは？

[193: 匿名さん]

>>191さんありがとう。
そうそう！
二乗でふえるんだよね。

[194: 匿名さん]

>>192さん ありがとうございます。目安にします。

[195: 匿名さん]

私が見た番組では、高層ではなくて、埋立地において震度が+されていた検証です。

今回の地震で、内陸が震度５ならば埋立地は震度６であった。

そこに高層階が加わる計算は難しいですね。

[196: 匿名]

要するに、豊洲は足立ナンバー地域で、

ゴミや有害物で埋め立てられ土壌汚染が深刻な問題であり、

震度５程度で液状化しちゃう、貧乏クジな街な訳です。

だから、都心と違って、豊洲は安いんですよ価格帯が！

豊洲と同じ足立ナンバー地域って、綾瀬、金町、小岩とか

同じ湾岸の足立ナンバー地域だと、葛西や臨海町とか…

犯罪と、液状化と、土壌汚染と、中古車のフルローン率が、

めちゃくちゃ高い、そんなアンダーな貧乏クジ地域ですよ。

[197: 匿名]

196さんだけ、ネガレベルがかなり下。
話しに付いてけないなら黙って学ぶことだ。
独り幼稚さをさらけ出すのは惨めだし、見てて同情されるだけ。

[198: 匿名]

豊洲って、震度５程度で90ヶ所も液状化現象！

そんでもって足立ナンバー地域で、同じ湾岸で足立ナンバーは

葛西や、臨海町とか、内陸だと綾瀬や金町や小岩とか…

そんで365日ずっと、セレブだ信じてくれと必死な言い訳アピール…

哀れだし、リスキーだし、安くさいし、中古車フルローン率高いし

どうなってんのよ、マジでさー

[199: 匿名]

またまた激しく猛烈な耳鳴りっ!!
これは尋常で無い異常体感で、
今朝から全く仕事にも集中できず、
会社内でも電車内でも、原因不明な
脅迫的な胸の圧迫感や手のひらの発汗など
もしも災害予知の体感だとしたら

こりゃ相当デカイ、M7はあり得る
埋め立て地の方々は警戒されたし！

[200: 匿名さん]

残念ながら、「人気エリア」じゃないみたいですねぇ。。。

http://www.m-standard.co.jp/district/area.html

[201: 匿名]

豊洲は誰が何と言おうがセレブなんです！

オレがセレブって言ったらとにかくセレブなんです

オバマ大統領もウイルスミスもビヨンセも、EXILEも
SMAPもアラブの石油王も、エミネムもロッドマンも

み～　んな 豊洲に住みたがってるんですよ！


オレが そうっていったら、とにかくセレブなの！

豊洲はセレブなんです！お願いします、信じて下さい！

確かに豊洲は液状化もしたけど、足立ナンバーだし
土壌汚染も酷いけど、それはワザとなんです、つまり
他地域に、ハンデをあげただけなんです、信じて下さい

[202: 匿名さん]

まあ、好きで住むのは自由だが。

何か起きた時には、助け求めたりすんなよ、ということ。

[203: 匿名さん]

事が起こったら論議される。

朝まで生テレビ

震災後になぜ？ 埋立高層湾岸の豊洲へ
何がいけなかったのか？

[205: 匿名]

豊洲は人気ブランドです、信じて下さい、お願いします

[206: 匿名さん]

＞何がいけなかったのか？

埋立地とタワーが最悪の組み合わせだからでしょ

埋立地には工場か工場しかないな

[208: ↑]

こういう発言は豊洲関係者が見ても恥ずかしいだろうな。いい迷惑。

[209: 匿名さん]

生まれ持った生い立ち（埋立地）が悪いのだから

普通の子（内陸部）と遊ばないように

同じ生い立ちの子（他の埋立地と比較）と遊んでね

[210: 匿名さん]

最近ここで　柴咲コウ　みないな。どうした？

[211: 匿名]

豊洲はジャニーズのフルメンバーも毎日居て、
芸能人も政治家も、孫正義もホリエモンも、
スティーブジョブスもジョンレノンも、みんな
セレブは み～　んな 豊洲に住みたいって言ってます

[212: 匿名さん]

恥ずかしいくらいなら我慢しろっていえるが。
危険なんだからさっさと避難しなよ。

[214: 匿名さん]

アスリートだからか？w

[215: 匿名さん]

内閣府が「景気後退局面に入った可能性が高い」と判断したことで、
９、１０月と金融緩和に踏み切った日銀が、景気悪化に伴って年末以降再び
追加緩和を行うとの見方が高まっている。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8A706320121108?feedT...


ほんとうに景気が悪いですな。。どんどん悪くなる。

[217: 匿名さん]

宇都宮健児が都知事じゃ終わったなトヨス

[219: 匿名さん]

金融機関の審査が厳しくなって犠牲者減る。

[220: 匿名さん]

話題をすぐ変えてしまうけど

Sさん言わくの

ポジさんはデべに騙されて高い買い物をしてしまった

やるせなさは分かるが

いくらポジっても今後も結果が現れないのだろうから

いい加減に諦めて怒りをデべに矛先を向け直したほうがいい

ただ自己責任で終わってしまうだろうけど

[222: 匿名さん]

Sさんが言わなくても
普通の教育、育ちを受けていたら
埋立地がどう言うところで
価値がどの位程度は分かるけどな

[223: 匿名さん]

俺がウ メ タ テ ー ゼだったら、ブログ書きまくって世論を味方につけてデベ攻撃したな。

残念ながら本人は世論を敵にまわしたみたいだが。

良い都知事も出そうなのに惜しかったね。