ＦＰの家について

[匿名]

ＦＰが（フレーム＆パネル）という事は分かりました。

ＦＰの家ってどうなんでしょう？
快適ですか？

[2: 匿名さん]

建設費高かったが　すべての点で十分満足。　ＦＰグループは、フランチャイズ制ですので長所である短所でもある。しかし、高気密高断熱のデータも本部に問い合わせすれば情報もらえます。歴史は古いし老舗だと考えています。

[3: 匿名さん]

私は、非常に快適です。

[4: 匿名]

私もFPの家を検討していますが、平均施工坪単価は５３〜５８万円だそうです。
県内に１８社のFPの家を建てる工務店がありました。

「１店１店の完成見学会などに行き、気に入った１店で施工をお願いする」
この方法が無難でしょうか？

[5: 匿名さん]

FPに限らず　沢山の家を見たほうが良いです。　見れば見るほど目が肥えてきます。　家族の目指す家をかなえてくれる工務店にお願いしてみてはいかがでしょうか？完成見学会に限らず　途中も見たほうがいいです。　見えないところが重要ですね。

[6: 匿名さん]

気密性に関しては十分な経験を感じます。
気密性の経時性変化のデータを持っている数少ないHMと考えます。
これは、日本の高高住宅の先駆者を示唆します。
しかし、FPパネルの値が張りますね。
断熱材、断熱性能、気密施工を凌ぐ工法があるのであれば他も考慮されたし。

[7: 匿名]

＞５　＞６

スレ主です。

なるほど。どんどん見て回り、目を肥えさせる事が大切なんですね。
ＦＰの参考ＤＶＤ等を見ましたし、松本氏の著書も読みました。

私はＦＰの家で『高気密』『高断熱』の家を建てたいのですが、
同じぐらいに『通気』と『自然素材』は大切だと思っています。
真夏・真冬は窓を閉め切って快適な温度を保ちたいのですが、やっぱり晴れた日は
窓を全開にして自然の空気を家の中にも取り入れたいです。
ＦＰの家でもそれは可能ですよね？

そしてＦＰの家は『無垢材とは相性が悪い』とウワサで聞きました。
私はリビングの床などには是非、無垢材を使いたいと思っています。
実際のところ、相性は悪いのでしょうか？

ＦＰパネルの値が張るのは仕方のない事だと諦めています。
他の工法を調べた限り、ＦＰ工法には一歩及ばないような気がしました。
工務店数社に問い合わせたら、平均施工坪単価は５３〜６０万円です。
総二階建にすれば、施工坪単価は５３万円で可能な気がします。

もっとＦＰの家を知りたいので、いろいろと教えて下さい。
宜しくお願いします。

[8: 匿名さん]

私は地元工務店の軸組みパネル工法を選択しました。それでも十分快適だろうと判断したことと、
費用が安かったので。（全館床暖房の仕様で坪単価４０万切ります）

坪単価は、サッシを変える、キッチン、お風呂等のグレードアップ、造作家具等の追加で
あっという間にあがっていきます。
工務店の示す標準装備だけでは絶対に物足りなくなりますよ。

スレ主さんの住んでる場所がどこかにもよりますが、南のほうならＦＰほどの断熱性能は
不要ではないかと思うのですが…。標準的な高高で十分だと思います。

[9: 匿名さん]

>窓を全開にして自然の空気を家の中にも取り入れたいです。ＦＰの家でもそれは可能ですよね？
まったく問題ありません。
しかし、母も同じような考えでしたが住んでみるとまったく窓は開けなくなりました。
窓を開けなければ　外の音もまったく気になりません。

＞ＦＰの家は『無垢材とは相性が悪い』とウワサで聞きました。
私はリビングの床などには是非、無垢材を使いたいと思っています。
実際のところ、相性は悪いのでしょうか？
私の家の床材はカリンです。暖房は蓄熱機+エアコン、冷房はエアコン。
蓄熱機上の2階リビングのカリン、吹き抜けの天井のパインは割れ、ひび割れ目立ちます。
まだ、1年なんでなんともいえませんが冬には乾燥ひどいんで木がよく鳴きました。

私は、蓄熱機に憧れFPを選択、1階床材は無垢でも問題ありません。　高くなるほど暴れるような気がします。

安くあげるなら　軸組＜＜2×4でもいいんじゃないでしょうか？補助制度を利用する。
例えば、高性能住宅　補助金制度（ＮＥＤＯ補助金制度）・・150〜200万円補助されるらしい。
エコキュート・・５万円ほど。

満足する家作りしてください。

[10: ９]

１・２階合わせて５０坪。エアコンは14帖一台。
サキュレーター、扇風機、加湿器は必需品。
シーリングファンは、後つけするとかなり大変ですので設計段階で考慮する必要があります。
家族5人ですが電気代は12000〜30000円。　30000円はオール電化使い始めで素人でしたので・・・。

[11: ９]

乾燥しやすいんで　洗濯は家の中に干しています。
家干し可能ですから干す、収納を考えて設計しましょう。

[12: 匿名]

スレ主です。

＞８
その仕様で坪４０万を切るとは素晴らしいですね！
確かに工務店の提示する標準装備では物足りないと思います。
それでも『ＦＰの家』には魅力を感じます。
私が住んでいるのは栃木県です。
いちおう関東ですが、北関東です。
断熱性能に関しては微妙なエリアですね。


＞９
確かに無垢材は時には気難しいそうですね。
私は１Ｆの床だけはどうしても無垢材を使いたいです。
予算的に考えると、意外なところで「スギ」です。
柔らかい素材ですが、安いし暖かみがある木ですので。
工法は『ＦＰ軸組工法』を考えています。

[13: 匿名]

スレ主です。

＞１０
ずいぶんと大きな家ですねぇ〜っ！！
エアコンは１４帖で１台で足りていますか？
どうしてサキュレーター、扇風機、加湿器が必需品なのか、
いまひとつ分かりません。
どうしてなのでしょうか？


＞１１
洗濯物を家中に干しても大丈夫なんですね。
洗濯物は匂いませんか？
匂わなくてサラッと乾けば言うこと無しですね。

[14: 匿名さん]

予算的に言えば、杉はいいですよね（私はあまり意外なところではないですが）。後は、定番のレッドパインもお勧めかも。暖かみを求めるなら、こっちの方が私のイメージには合います。

[15: 10]

杉ですか？　私は見たことが無いので非常に興味がありますね。

＞エアコンは１４帖で１台で足りていますか？
＞サキュレーター、扇風機、加湿器が必需品なのか？
何軒もの家を拝見させていただき　昨年、一昨年　暑い夏でも一台しか運転しない家ばかりでした。
足りなければ、後付けしようと考えました。今年の夏、一台で十分でした。
私の家は、二階（６帖+６帖+10帖）一階（８帖+16帖+10帖）各部屋をオープンにしましたので
サキュレーター、扇風機で風の通りを作り、暖房・冷房を流しています。　家全体が同温度です。
暖かな空気は上へ、冷えた空気は下に溜まりやすいのでシーリングファンを使用したほうが得策です
加湿器ですが、高高は過乾燥であることはOBさんから聞いていましたのでエアコンをダイキン
の”うるさら”を設置しましたが湿度調整が旨くいかず（涙）。
新たにボネコ加湿器を購入しました。　乾燥の具合は煎餅がしけない程です。

私の家も始めからベランダは設置せず、洗濯物を家中に干しています。過乾燥対策でもあります。
全然匂いませんよ。　私の見学した家は、洗濯部屋、干す部屋、家族全員の衣類部屋が隣接して
動線が非常に短く家事に便利な作りの家が多かったです。　もちろん各部屋には衣類の家具は無く
部屋を大きく使っていました。　

[16: 匿名さん]

自分はＦＰではありませんが、高高住宅に住む者です。
「窓を開けなくなる」というのは本当です。もちろん開けるのはまったく問題ありません。それでも住み始めると自然と「開けない生活」になります。ＦＰの換気方法（我が家は第３種です）は分かりませんが、窓を開けなくても自然の空気を効率良く取り入れることができることも高高のメリットだと思います。


ちなみに我が家は１、２階とも床は無垢杉２８ミリ厚、梁と天井羽目板も杉です。
すこぶる快適な裸足生活を送っています。

どうぞ家作りを楽しんでください。

[17: 匿名]

ＦＰの家は、北物件の土地でもヘッチャラですか？
北側物件は陽当たりはもちろん期待できないけど、寒くなければ良いかな…。

[18: 匿名さん]

天窓を多用した家は沢山ありますから・・。天窓の経年変化は心配ですがここいらを解消できれば天窓からの陽を家の中に入れられると思います。　設計次第では1階にも陽を入れられるでしょう。もちろん冷暖房の温度差の無い家ができます。

[19: 匿名]

これは施工工務店に聞くべき質問ですが、
私が家のために用意できる予算は１，９００万円が限度です。
しかし延床面積が４０坪の家が欲しい。
家を総二階建てにし、あらゆる素材を再検討してコストダウンして考えれば、
ＦＰの家が平均施工坪単価５０万円を切る事が可能だと思いますか？

[20: 匿名さん]

可能と思われます。　私なりに・・。2×４。内装クロス無し、部材は輸入品。カーテン、照明は施主が揃える。1階天井高を３ｍにし2階の部分は天井裏を利用。施工主の勉強が必要と思われます。　設計士とのタックが組めればコストダウンも簡単でしょうが設計士もお金かかりますから・・。　施工工務店とよく相談してください。他、火災保険費、引越し費用、ローン諸経費等々かかりますのでここいらも100万前後計上しておいたほうが無難です。

[21: 匿名さん]

19さん
自分は難しいと思います。
部材や設備は問わないというのであれば別ですが、FPであることが邪魔をして、希望の多くを断念しなければならない状況が果たして良いのかどうか。

[22: 新築予定]

高高住宅は、乾燥しやすいとのことですが、なぜでしょうか？

[23: 匿名さん]

高高住宅は、乾燥しやすいとのことですが、なぜでしょうか？
＞暖房による乾燥のようです。　隙間が多い家は暖房も逃げる、高高住宅は逃げないから

[24: 匿名さん]

>>22
高高では、水蒸気を出す燃焼系の機器は計画換気を崩すため推奨されていませんし
結露防止のため強制的に湿度含んだ空気を強制的に外部に排出します。また気密性を高めるため調湿性の
(通気性)ある素材を使わないため過乾燥となるようです。

[25: 匿名さん]

０９さんも言ってますが　高性能住宅　補助金制度（ＮＥＤＯ補助金制度）・・150〜200万円補助されます。　時期がありますから　施工会社に相談してください。

[26: 匿名]

１１月１２日にＦＰ工場見学会に参加予定です。

まだ完成見学会や工場見学会には参加した事がなく、
初めて家づくりの事で、外を見る事になります。

ＦＰの家は、ネットや口コミ、書籍から「良い家だ」と私は判断しています。

工場見学会では、どのような点を重要視して見れば良いと思いますか？

[27: 匿名さん]

26さん
工場見学会は、行楽気分で良いんではないでしょうか。

それよりも施工店の技術や姿勢のほうが大切だと思います。
「ＦＰの家」とひと括りに言っても、施工店次第で「良い家」でなくなりますから。
自分なら工場見学よりも、検討している会社が施工中の物件の「アポなし見学会」をおすすめします。

[28: 匿名]

１２日、ＦＰ工場へ見学に行きました。

埼玉工場は、実際にＦＰパネルを作っていなくて残念でしたが、
色々な物を実物で見られて良かったです。

今年の春から軸組ＦＰ工法のパネルは、少しだけイメージチェンジしていました。
今まで茶色の紙で「ＦＰの家」とプリントされていた物が無くなって、
両面とも銀色のアルミホイールみたいな物が貼ってありました。
私は「少しだけは遮熱効果も期待できるのでは？」と思いました。

どうなんでしょうね？

[29: 匿名さん]

　ＦＰの家を計画中です。場所は南関東です。
　いくつか質問があいますので、お答えいただければ幸いです

　１）１階に床暖房は必要でしょうか。４５坪くらいの家ですが、２０坪分の温水式を導入すると、１階はほぼ全面床暖房になります。現在、マンション住まいですが、気密性は高く、床暖房はほとんど使いません。つけても３０分ほどです。ＦＰの家ではどうでしょうか。

　２）クルムという冷収納庫をつけた方、費用と使い勝手を教えてください。

　３）空調ですが、各部屋にエアコンを入れるべきでしょうか？　室内の温度差がほとんどないといいますが、それは各部屋のドアを開放しているのが前提でしょうか。

　４）サッシはLow-eとかありますが、どのレベルが必要でしょうか。

[30: 匿名さん]

29さんへ
１）床暖房があれば足元は暖かいですよね！　予算があれば是非・・。
２）クレムは使用していません。
３）拙者は50坪ほどですがエアコンは1台24時間連続運転です。もちろん開放型。
４）シャノンの樹脂サッシは、遮熱も断熱も家の中から外へ逃げる熱量は同等です。
１２ｍｍのペアガラスとＬＯＷ−Ｅのデータ上の性能は以下のとおりです（シャノンの場合）。
　　　　　　　　　　Ｋ値　　日射熱取得率　可視光線透過率　　紫外線透過率

１２ｍｍペア　　　　２．９　　　７８％　　　　８２％　　　　　　５１％
遮熱ＬＯＷ−Ｅ　　　１．５　　　４０％　　　　７２％　　　　　　１６％

「断熱ガラス」＝「高断熱復層ガラス」のことで、「高断熱複層ガラス」は「太陽熱を取り入れながら、暖房熱を外に逃がさない」ことを目的とした復層ガラスで、室内側にＬｏｗ−Ｅガラスを使用しているそうです。ですから比較的寒いⅠ、Ⅱ地域に多く使われているのでしょうね。
「遮熱ガラス」＝「遮熱復層ガラス」のこと。「夏の強烈な太陽エネルギーを反射して、冷房効率を高める」ことを目的とした復層ガラスで、室外側にＬｏｗ−Ｅガラスを使用しているそうです。ですから比較的暑い地域での使用が多いのでしょうか。遮熱ガラスは、日射の６０〜７０％をカットします
出荷証明書にはガラス記号(アルファベット)が書いてあるので，
それを確認して下さい。(以下アルファベットを列記しておきます)

G…透明ガラス
K…型ガラス
X…格子入りガラス
H…高断熱透明ガラス
E…高断熱型ガラス
B…遮熱高断熱透明ガラス
T…遮熱高断熱型ガラス

low-e遮熱とlow-eとペアの見分け方です。
確実とはいえませんが、比較的簡単に見分けられます。

1.夜に部屋の明かりを消します
2.ガラスに向かって懐中電灯を照らします
3.するとペアガラスに懐中電灯の光が2つ映りこむと思います。
4.映り込んだ光の色が両方とも懐中電灯と同じ色であれば普通のペアガラス
5.2つの光のうち、室内側が青ければlow-e
6.2つの光のうち、屋外側が青ければlow-e遮熱

[31: 匿名さん]

>30様、大変詳しい説明ありがとうございます。

　もしよろしかったら、住み心地や、建築にあたってビルダーに要望しておくべきことなどありましたらお願いします。

　あと、エアコンを１台２４時間運転だそうですが、そのエアコンは家のどのあたりに置いていますか？やはり１階のリビングでしょうか。30様は、一番容量の大きいエアコンをフル稼働させておくとしたらどこに置くのがよいとお考えでしょうか。

[32: 匿名さん]

埼玉 蕨の住宅展示場のFPで住所を記入したら毎日のように郵便受けに資料や手紙を入れられた。 家の機能は良いかもしれないがストーカーみたいで激引きしてしまって候補から外れました

[33: 30]

31さんへ
住み心地は最高です。
ビルダーにたいする要望ですか・・？
施主の希望をいかに伝えられるかと思います。
他人が理解しがたい家でも自分の家族にとって使い勝手の良い家がいい家ではなでしょうか？
逆に言えば、自分の作りたい家を建設してくれる、アドバイスしてくれるビルダー探しは施主の仕事かと思います。
施主も多くの物件を見て、しかも実際に住んでる方に感想を聞いて自分の家作りの参考にするのはいかがでしょうか？
エアコン(14帖用)ですが、中心の二階です。吹く抜けの二階です。その下の一階リビングに蓄熱暖房機７KWがあります。
エアコンに関しては多くの家で3から4台設置していましたがどの家も複数台運転したことは無いと言うことでしたので様子を見て増やして行こうと思いました。その代わりわが家にはサーキュレータ、扇風機が4台運転しています。扇風機で風の道を作っています。
私の失敗談からは、電気、コンセント類照明も含めて一緒に考える。　吹く抜けがあればシーリングファンの設置も考慮すること。
いい家造ってください。

[34: 匿名さん]

31です。

再び質問で恐縮です。どなたか分かる方教えてください。

　ＦＰの家を建てるとして、その屋根の断熱力も魅力的なのですが、実際に小屋裏を作られた方、収納としてではなく、居住スペースとして考えたとき、個別にエアコンは必要でしょうか。

[35: 30]

まずは、法律における屋根裏収納の定義とは

　1・下階（二階（三階建の屋根裏に設ける場合は三階））の床面積の1/8以内であること。

　2・天井の高さは一番高いところでも1.4ｍを超えてはならない。

　3・屋根裏への昇降は折り畳み式か取り外し可能なハシゴですること。
私の所には設置していませんが、OBの方の所で拝見しました。
その方の屋根裏部屋にはエアコンもありましたがエアコンある部屋が一番エアコンの影響が強く
もったいない状態ということでした。
やはり利用頻度にもよると思いますが扇風機などで温度調整したほうがよかったと言ってました。
コンセントのみ用意し住んでみてから考えてはいかかでしょうか？

[36: 匿名さん]

>>35
今は多少変わってますよ。

1・床面積の1/2です。

3・地域により固定階段でも大丈夫です。

[37: 匿名さん]

　ご返信ありがとうございます。再び31です。

　まず、小屋裏の兼は、ありがとうございます。
　質問の時に「小屋裏」としてしまいましたが、要は３階建てなどの最上階の部屋で、勾配天井にしたときに、本当に屋根の断熱だけで、他のフロアーと同じくらいの温度が保てるかを知りたかったのです。

　ここで新たな質問です。

　今朝の新聞に、２×４住宅への火災保険料のとりすぎの旨の記事がありましたが、ＦＰの家は、火災保険は安くなりますか？

　同じような仕様のトステムＳＷ工法は安くなるように聞きましたが…。

　どこの保険会社ならとか、いくらくらいとか、分かる方いらっしゃいませんか。

[38: 匿名さん]

＞屋根の断熱だけで、他のフロアーと同じくらいの温度が保てるかを知りたかったのです。
私の寝室は2階天井無し。　夏も冬も著変ありません。

火災保険に関しては、私も初めて知りました。
私の場合はローンの関係で銀行関連の火災保険に強制でした。

[39: 匿名さん]

ＦＰ工法で蓄熱式暖房機の採用を勧められています。
第三種換気方式を採用している工務店であり、蓄熱暖房機の無い部屋にも当然外気の吸い込み口が有るので、その部屋には蓄熱式暖房機の効果は及ばないと思っています。
工務店は実例を示して「心配ない」と言っていますが根拠ははっきりしません。
また、冬場は吸い込み口附近は寒く、夏場は逆に暑い外気が入ってくることになりますが、ＦＰ工法で蓄熱式暖房機を採用し、建てた方のご意見はいかがでしょうか。
なお、建築予定地は南関東です。設計方針としては、リビングダイニングは採用しますが、全体的にはオープン形式にはなりません。

[40: ３０]

昨年FP工法にて総二階50坪を建設しましたものです。　住まいは同じ南関東。
暖房は７KW蓄暖、14帖用エアコン。
数台の扇風機で風の道を作ったオープンハウスです。
５LDK程ですが十分で無い部分はエアコンで補っています。
電気代は、昨年蓄暖100%+朝方４ｈエアコン運転＝最高電気代30000円（蓄熱は1ヶ月1万円程）。
今年は、蓄暖50%+エアコン24時間運転。1ヶ月ですが昨年より5000円安でした。
24時間換気に関しては、日常弱運転です。
FP工法の家は一端暖かくするとさめずらく、夏場は涼しいです。
ドアーありますがトイレ、風呂以外閉めていません。
最高の住み具合です。　　色々見ていいもの作ってください。

[41: 匿名さん]

４０by３０さん、ありがとうございます。
吸い込み口のある部屋は、やはり冬場は寒く夏場は暑いということで、扇風機を活用したりエアコンも必要ですね。
吸い込み口を塞ぐわけにもいかないでしょうから、吸い込み口の附近に寝たりしないよう考えます。

[42: ３０]

吸気口はかなり絞ってます。
吸気口下では外気感じますが少し離れると感じません。
おしゃるとおり吸気口下にベットは考え物です。
外気よりも吸気口付近の砂埃の方が気になります。

[43: 匿名さん]

３９さんへ
住んでる地域や家の大きさにもよりますが蓄熱機のみですとかなりの台数が必要です。
コスト的にもかなりの出費になります。
モデルハウスなどは営業が昼間で太陽光や夜を考えずに熱放出できますので
我々の日常生活とは幾分相違します。
コスト的にはエアコンなどの方が全然安いですので共有をお薦めします。
しかし蓄熱暖房のよさは何ともいえないほんわか感です。
玄関ドアーを開けた瞬間感じる何ともいえない感じが好きです。
お薦めしますよ。

[44: 匿名さん]

Ⅱ地域在住、FPは未体験ですが、蓄暖について参考までに書き込みさせていただきます。
大手、工務店問わず電力会社主催のオール電化フェアで、高高住宅の見学会を何度も見て回った上での意見です。
大抵、リビングに大型の蓄暖が１台、玄関、２階ホール、各居室に小型のものが１台ずつ配置されていました。
２階ホールは、特にリビング階段の場合だと階段から温度の低い空気がおりてきて、隙間風のように感じやすいため、それを防止するためにもつけておいたほうがいいですとのHMさんの見解でした。
２階寝室に大型のものを入れると、暑すぎて眠れなくなる可能性があるそうです。小型で、蓄熱量も加減して使用したほうがよさそうな感じでした。

[45: ３９です]

４０さん以降、いろいろなご意見いただき勉強になりました。
各部屋に吐き出し口のファンを付けて大きな暖房設備のある部屋から自然吸入するという換気方式があると聞きました。（これも第三種換気方式？）
ご存知の方のご意見をいただけないでしょうか。

[46: 匿名さん]

セントラルヒーティングではないですか・
建物の一か所に設けた熱源装置から、熱を各室に送って暖房する装置のこと。集中暖房システム。

ボイラーなどの加熱装置を建物の内部か、建物に接して設置して、蒸気や温水を、配管やダクトを通して各居室に送る暖房システムのこと。壁に設置したパネル内に温水を通したり、床下に温水を通す床暖房タイプなどもある。ガス、灯油などによってつくり出した温水や温風で暖房する。各部屋や廊下間の温度差が小さくなり、結露も少なくなる、家全体を暖める場合には各部屋を個別に暖房するよりコストが安くすむなどのなどのメリットがある。その一方で、大掛かりな工事を必要とするので、イニシャルコストが大きくなる傾向がある。

[47: ３９です]

４６さんありがとうございます。
冬場ということで暖房に関して再度質問します。
住宅設備の展示会で、住宅の基礎部分にヒーターを通して夜間電力で蓄熱したり、
温水を通して１F（ひいては家全体）をあたためる方式を見たことがあります。
地元の工務店が採用していましたが、最近大手ハウスメーカーでも取り入れ始めたようです。
効果や耐用年数についてご存知の方、いらっしゃるでしょうか。

[48: 匿名さん]

FP工法（床断熱）に床下暖房などはナンセンスかと思います。

[49: 匿名さん]

外断熱に見られ床下にエアコン、蓄熱暖房機または、47さんの言うサーマ・スラブ、スラブヒータなどを埋め込む床下暖房でしょうが、最近の流行でまだ効果や耐用年数などは結論はでていないのでは？？　多くは、コスト、メンテナンスなど模索状態ではないでしょうか？

[50: 匿名さん]

FP工法（床断熱）に床下暖房してる方いましたら経験談お願いします。

[51: ４７です]

床下暖房で、床（壁際）のスリットから温風を取り入れる方式は、ＦＰ工法で取り入れることはできないでしょうか。